Mercato Arsenal

[papapoupa31]

il y a 7 minutes, Kloro a dit :

 

La photo date de 2 ans

 

Et le Sablier et la maison aussi ou c'est un ajout?

[Kloro]

à l’instant, papapoupa31 a dit :

 

Et le Sablier et la maison aussi ou c'est un ajout?

 

Alors là aucune idée mais le CM en question avait dit que la photo datait de 2 ans et avait demandé d'arrêter ce genre de rumeurs

[Arno]

Il y a 23 heures, The Wilsh a dit :

D'accord avec @Auré sur le profil manquant au milieu, si Arsenal doit progresser dans un domaine, c'est le contrôle des matchs, et ça, ça passe par plus de temps de possession, être capable de garder le ballon et plus haut, dans le camp adverse.

 

Bien défendre dans son camp, c'est une chose, mais le contrôle reste imparfait, tu peux avoir le bloc le plus compact possible, les meilleurs joueurs défensivement, dans les duels, la lecture etc... Tu n'es pas à l'abri d'une petite erreur, d'une main dans la surface etc... quand tu as le ballon, le risque n'existe pas tant que tu le conserves (sauf si tu as Pedri et Unai Simon à l'Euro 2020 ), raisonnement par l'absurde, mais l'idée est là. Tielemans aide en ce sens. Si vous prenez Manchester City, leur faible ratio de buts concédés ne vient pas de leur qualité défensive pure sans ballon (Pep citait plusieurs de ses joueurs en les qualifiant de défenseur moyens tels que Bernardo Silva, Gundogan, De Bruyne, Mahrez, Sterling, Cancelo, Zinchenko) elle vient de leur capacité à le monopoliser et le regagner directement. 

 

Ce qui nous amène à la deuxième chose : être capable de presser haut et de contre-presser à la perte avec la meilleure efficacité possible. Gabriel Jesus, qui est qualifié par Guardiola comme le meilleur "attaquant presseur du monde" aide aussi en ce sens, en plus de toutes ses autres qualités avec ballon. 

 

Je ne dit pas que je ne comprends pas ceux qui réclament un numéro 6, c'est entendable, mais aujourd'hui, tu as investi une certaine somme sur Sambi Lokonga qui va entrer dans sa seconde saison, tu as prolongé Elneny, si on comptait ajouter un milieu défensif supplémentaire, ce ne sont pas des moves cohérents. Le belge mérite d'être revu après avoir absorbé une saison d'adaptation dans le championnat le plus relevé du monde, et Elneny nous offre une solution de rechange au moins jusqu'en Janvier prochain, si Sambi ne fait pas du tout l'affaire, il sera toujours temps de rectifier ça plus tard. Aujourd'hui, les priorités sont ailleurs, pour moi. 

Lokonga n’est clairement pas crédible en tant que doublure 6 a l’heure actuelle. El Neny c’est bien en N3 ou N4 pour faire souffler en CUP et dépanner en PL 2-3x si besoin. 
 

Je trouve vraiment que Partey est en verre, dans ce sens j’ai quand même l’impression qu’on aurait meilleur temps de trouver un joueur de son profil moins fragile, déjà adapté au championnat et qui a une marge de progression conséquente même si j’entends complètement l’argumentaire sur Tielmans. 
 

quand on y pense, un Bissouma serait associable à Xhaka, Sambi et El Neny ou pouvant jouer seul Devant La Défense tandis que ce n’est pas le

cas du Belge qui doit jouer soit en 8 soit en tant que relayeur avec une pointe basse derrière. Et on sait très bien que Partey n’enchaînera ni 38 matchs de PL ni 13 matchs d’Europa. 
 

On a perdu énormément avec sa blessure cette saison, c’est pour cs que que je oense qu’il faudrait envisager un profil à la Bissouma.

 

En plus au delà de ses qualités défensives, Bissouma est aussi un bon mec de ballon/possession, Tielmans est meilleur à ce niveau là oui, mais est ce qu’on perdrait autant que ça alors qu’on a des mecs comme ESR, Odegaard ou même Xhaka qui savent tenir la balle ? J’en suis pas certain. 
 

Après Tielmans semble être N1 dans la liste donc on verra bien, mais je pense qu’on aurait des soucis défensifs notamment dès blessure de Partey. Sambi je trouve ça vraiment trop léger pour le moment, après j’espère évidemment qu’il me fera mentir.

[bobmcgwayer]

Il y a 4 heures, Kloro a dit :

 

La photo date de 2 ans

OK, merci

[Alterego 11]

Il y a 7 heures, MxPR a dit :

 

Pour bien comprendre : vous faites des notes sur des hypothèses de Mercato qui ont donc quasi aucune chance de se réaliser parfaitement et dont même si c'était le cas on pourrait faire un vrai jugement 1 an après minimum ?

 

Vivement que ça reprenne les matchs quand même.

D'accord mais c'est un peu le but du forum aussi 

Débattre, faire des hypothèses, discuter, etc. 

[Edixon]

Est-ce que quelqu'un regarde l'écosse pour scruter Hickey ? 

Il joue piston droit apparemment. 

 

Sur Twitter il y a une unanimité pour dire qu'il fait une mauvaise mi-temps et qu'il ne faut pas le faire jouer à droite (Robertson lui barre logiquement la route à gauche) 

Modifié le 1 juin 2022 par Edixon

[Xavgunner_6]

Pas vu le match par contre à priori une masterclass de Zinchenko en face 

[Auré]

Du coup on passe de « il est ambidextre il peut jouer des deux cotés sans problème » à « il ne faut pas le faire jouer à droite ».

C’est problématique… personnellement s’il y a un joueur entre Cedric et Tavares que je ne veux plus voir c’est plutôt Cedric.

 

Sinon Maitland-Niles est d’accord pour jouer des deux côtés, il oublie le milieu, on le prolonge avec une tape sur les fesses amicale de Arteta et hop, le tour est joué.

[Charles Kane]

il y a 3 minutes, Auré a dit :

Du coup on passe de « il est ambidextre il peut jouer des deux cotés sans problème » à « il ne faut pas le faire jouer à droite ».

C’est problématique… personnellement s’il y a un joueur entre Cedric et Tavares que je ne veux plus voir c’est plutôt Cedric.

 

Sinon Maitland-Niles est d’accord pour jouer des deux côtés, il oublie le milieu, on le prolonge avec une tape sur les fesses amicale de Arteta et hop, le tour est joué.

Personnellement je ne peux plus voir les deux. 

Cedric est beaucoup trop limité et Tavares a un QI foot en dessous de zéro.

[Edixon]

Il y a 5 heures, Auré a dit :

Du coup on passe de « il est ambidextre il peut jouer des deux cotés sans problème » à « il ne faut pas le faire jouer à droite ».

C’est problématique… personnellement s’il y a un joueur entre Cedric et Tavares que je ne veux plus voir c’est plutôt Cedric.

 

Sinon Maitland-Niles est d’accord pour jouer des deux côtés, il oublie le milieu, on le prolonge avec une tape sur les fesses amicale de Arteta et hop, le tour est joué.

Je suis d'accord avec toi, je ne sais pas si je suis naïf mais je crois encore en Maitland-Niles. Plus qu'une question de niveau, je pense qu'il a besoin d'avoir le bon état d'esprit. 

 

On peut garder Maitland-Niles et Cedric et prêter à nouveau Brooke Norton-Cuffy. 

 

Dans tous les cas j'aimerais une recrue en latéral gauche. 

 

J'ai déjà hate de la pré saison ! 

 

 

Modifié le 2 juin 2022 par Edixon

[Kampberg]

Pour moi Cedric et Tavares ça doit partir si on peut trouver mieux. Apparemment le club va tester le petit Norton en pré saison à droite, le souci étant que si notre titulaire était fiable physiquement, ça ne serait pas trop gênant d'avoir un très jeune derrière, mais là... 

 

Tavares est trop limité, et on a trop longtemps fait dans le social à garder des jeunes qui n'avaient pas le niveau. Soit tu le prête et t'espère une progression, soit tu le revend maintenant, mais en titulaire bis à cause du physique de Kerian, c'est non.

[The Leftovers]

C'est clair que quand tu le compares à Nuno Mendes qui a deux ans de moins et est déjà international avec 13 sélections ... y a un monde d'écart entre les deux.

[Fly]

Il y a 2 heures, Auré a dit :

Du coup on passe de « il est ambidextre il peut jouer des deux cotés sans problème » à « il ne faut pas le faire jouer à droite ».

C’est problématique… personnellement s’il y a un joueur entre Cedric et Tavares que je ne veux plus voir c’est plutôt Cedric.

 

Sinon Maitland-Niles est d’accord pour jouer des deux côtés, il oublie le milieu, on le prolonge avec une tape sur les fesses amicale de Arteta et hop, le tour est joué.

 

Non mais c'est n'importe quoi ça encore. Depuis quand un match fait office de référence ? Je n'ai pas vu le match, mais il n'a même pas 5 sélections et vu l'enjeu, je peux comprendre qu'il ait eu des difficultés. J'ai vu les commentaires sur Twitter, y'a pas un seul de ces pèlerins qui l'a vu jouer avec Bologne. 

 

Il peut totalement jouer à droite, il a déjà évolué à ce poste avec Bologne et il a été très bon, mais son poste de prédilection reste à gauche.

[The Wilsh]

Alors moi personnellement, s'il y a un choix à faire, je préfère recruter un latéral gauche, pour plusieurs raisons :

 

- Profil : nos deux latéraux gauche ont un profil similaire, dans le sens où ils sont très portés vers l'avant et aiment coller la ligne. Or, on utilise notre latéral différemment depuis le passage en 4-3-3 avec ballon sur les sorties de balle, ce qui n'est pas idéal pour Tierney (il s'en accommode plus ou moins bien) et inenvisageable avec Tavares (désastreux dans ce registre, comme en témoigne sa prestation à Crystal Palace). 

 

- Situation en latéral droit : A droite, on a au moins des profils différents. Si Cedric ne fait pas l'unanimité, à raison, il a tout de même apporter des choses utiles de par son profil plus offensif que Tomiyasu, et cette variété est utile. Également, Ben White est une 3ème solution correcte car il peut jouer dans le registre d'un Tomiyasu, et en plus ça libérerait du temps de jeu pour Saliba dans l'axe, sans compter le jeune Norton-Cuffy qui pourrait percer à moyen-terme. A gauche, on a dans l'ordre Tierney (injury prone), Tavares (beaucoup trop léger pour être 1bis) et... Xhaka (pas son poste malgré ses qualités à la construction). Le jeune Lino Sousa semble bien côté mais il est encore très jeune et on ne l'a jamais vu en pro.

 

- Marché : Difficile de trouver un arrière droit de qualité qui ne coûte pas trop cher pour l'utilisation qu'on prévoit, tout en sachant qu'il faudrait recruter aussi à gauche, ou bien un polyvalent (avec les risques que ça comporte en terme de qualité). Est-ce qu'on peut trouver un latéral gauche qui puisse apporter le profil différent qu'on souhaite, de qualité et accessible ? 

 

 

On dira peut-être que la meilleure solution, c'est de recruter à droite et à gauche. Oui, sans doute, mais à l'heure où on doit renforcer qualitativement le secteur offensif (les postes les plus coûteux du marché) et recruter un milieu de terrain titulaire, il va forcément falloir faire des choix. Le mien se porte à gauche pour les raisons données ci-dessus. 

Modifié le 2 juin 2022 par The Wilsh

[Edixon]

Arsenal’s midfield priority as of now is Youri Tielemans. Arsenal has already made contact with the player’s camp in recent weeks. Leicester want around €35m-€40m. Next week is important to understand if Arsenal will be willing to bid. [@FabrizioRomano] https://t.co/B8loHdYqMr

 

 

 

Modifié le 2 juin 2022 par Edixon

[Kloro]

il y a 33 minutes, The Wilsh a dit :

Alors moi personnellement, s'il y a un choix à faire, je préfère recruter un latéral gauche, pour plusieurs raisons :

 

- Profil : nos deux latéraux gauche ont un profil similaire, dans le sens où ils sont très portés vers l'avant et aiment coller la ligne. Or, on utilise notre latéral différemment depuis le passage en 4-3-3 avec ballon sur les sorties de balle, ce qui n'est pas idéal pour Tierney (il s'en accommode plus ou moins bien) et inenvisageable avec Tavares (désastreux dans ce registre, comme en témoigne sa prestation à Crystal Palace). 

 

- Situation en latéral droit : A droite, on a au moins des profils différents. Si Cedric ne fait pas l'unanimité, à raison, il a tout de même apporter des choses utiles de par son profil plus offensif que Tomiyasu, et cette variété est utile. Également, Ben White est une 3ème solution correcte car il peut jouer dans le registre d'un Tomiyasu, et en plus ça libérerait du temps de jeu pour Saliba dans l'axe, sans compter le jeune Norton-Cuffy qui pourrait percer à moyen-terme. A gauche, on a dans l'ordre Tierney (injury prone), Tavares (beaucoup trop léger pour être 1bis) et... Xhaka (pas son poste malgré ses qualités à la construction). Le jeune Lino Sousa semble bien côté mais il est encore très jeune et on ne l'a jamais vu en pro.

 

- Marché : Difficile de trouver un arrière droit de qualité qui ne coûte pas trop cher pour l'utilisation qu'on prévoit, tout en sachant qu'il faudrait recruter aussi à gauche, ou bien un polyvalent (avec les risques que ça comporte en terme de qualité). Est-ce qu'on peut trouver un latéral gauche qui puisse apporter le profil différent qu'on souhaite, de qualité et accessible ? 

 

 

On dira peut-être que la meilleure solution, c'est de recruter à droite et à gauche. Oui, sans doute, mais à l'heure où on doit renforcer qualitativement le secteur offensif (les postes les plus coûteux du marché) et recruter un milieu de terrain titulaire, il va forcément falloir faire des choix. Le mien se porte à gauche pour les raisons données ci-dessus. 

 

https://fbref.com/fr/joueurs/51cf8561/Oleksandr-Zinchenko

 

C'est n'importe quoi lol

[The Wilsh]

il y a 20 minutes, Kloro a dit :

 

https://fbref.com/fr/joueurs/51cf8561/Oleksandr-Zinchenko

 

C'est n'importe quoi lol

Oui, là on est clairement sur un concurrent à Tierney plutôt qu'une doublure, un numéro 1 bis, et c'est nécessaire vu la fragilité de l'Écossais. 

 

Quand on y ajoute que le profil est différent et adapté à ce qu'on recherche, qu'il connaît la PL et a même travailler avec le coach, ça en fait la recrue idéale si City est prêt à vendre à un prix correct. 

[Auré]

Zinchenko c'est un joueur de grande qualité, qui peut évoluer indifféremment à deux postes, je pense qu'Arteta (comme Guardiola) est friand des joueurs qui peuvent jouer à deux postes au moins sans perdre en qualité de performance.
Sans doute pour ça qu'on cible Gabriel Jesus d'ailleurs.

 

Par contre toutes les sources disent que Arteta veulent le faire jouer au milieu (et donc dépanner à gauche, plutôt que vraiment concurrencer Tierney). Avoir Xhaka, Zinchenko, Tielemans et Partey pour 2 postes ce serait top.

 

Tielemans lui est un 8 exclusivement, même s'il a dû jouer 6 (sans trop de succès) cette saison.
Mais disons que c'est un spécialiste de son poste, rompu à la PL.

Zinchenko - Tielemans - G. Jesus, + Turner et retour de prêt de Saliba et Nelson, ce serait un mercato très très qualitatif.

Modifié le 2 juin 2022 par Auré

[Invité Killian]

il y a 35 minutes, Auré a dit :

Zinchenko - Tielemans - G. Jesus, + Turner et retour de prêt de Saliba et Nelson, ce serait un mercato très très qualitatif.

 

Nelson je suis plus que dubitatif, soit on le vend, soit on le prolonge et on le prête mais en PL.

 

Sinon d'accord mais on va avoir le même problème à droite avec un Tomiyasu blessé depuis 5 mois.

A moins qu'avec le retour de Saliba, on puisse avoir White à droite en doublure de Tomiyasu, qui dans le système Arteta fonctionnerait.

[Ezio]

 

 

Très sympa le but de Gaby Jesus en fin de match. J'espère qu'on va clôturer ce dossier après les matchs internationaux. Il pourrait peut être avoir un impact comme Alexis en 2014.

 

Arteta aura un gros talent à façonner. Beaucoup plus que nos 9 cette saison en tous cas. Très hype par ce transfert.

Modifié le 2 juin 2022 par Ezio

[MxPR]

Il y a 18 heures, Alterego 11 a dit :

D'accord mais c'est un peu le but du forum aussi 

Débattre, faire des hypothèses, discuter, etc. 

Je reconnais quand j'ai écris le message je me suis dit que c'était un poil sévère.

 

Mais bon ça reste triste de voir le déferlement de messages sur des rumeurs et des hypothèses alors quau final lorsqu'il y a un match lambda donc un vrai truc qui se passe, on fait 6/7 pages max (avant pendant et après).

 

J'ai l'impression qu'il y a pas mal de gens : "informateurs", "pseudo journalistes", "agents" qui font du beurre sur du vent complet.

Et ils sont alimentés par toutes ces discussions.

 

On pourrait attendre d'avoir le vrai recrutement ou au moins des vrais rumeurs très sérieuses avant de se monter la tête dans le vide et d'alimenter les petits vautours qui tournent autour du foot.

[Neodraken]

Zinchenko ce n'est pas un titulaire de Guardiola ?

[CaptainWilshere]

Non c'est Cancelo à gauche et Walker à droite.

Ce qui me fait peur avec Zinchenko c'est sa capacité à bien défendre. C'est très fort balle au pied et technique mais à city il défend pas beaucoup.

[Auré]

il y a une heure, Killian a dit :

Nelson je suis plus que dubitatif, soit on le vend, soit on le prolonge et on le prête mais en PL.

 

Sinon d'accord mais on va avoir le même problème à droite avec un Tomiyasu blessé depuis 5 mois.

A moins qu'avec le retour de Saliba, on puisse avoir White à droite en doublure de Tomiyasu, qui dans le système Arteta fonctionnerait.

C'est plus pour le nombre, Nelson en match de coupe voir en Europa League peut faire souffler les titulaires.
Il l'a déjà fait sous Emery (et sous Arteta je crois non ?).

 

A droite je suis d'accord avec toi il faut un recrutement aussi, si on prend Zinchenko plutôt que Hickey, c'est un peu le problème.

Dans l'idéal, Maitland-Niles a muri en Italie et accepte de jouer des deux côtés... ce n'est pas Lahm mais il a déjà prouvé à ce poste, j'aurais bien moins peur de faire 3 mois avec lui plutôt qu'avec Cedric.

 

il y a une heure, Ezio a dit :

Très sympa le but de Gaby Jesus en fin de match. J'espère qu'on va clôturer ce dossier après les matchs internationaux. Il pourrait peut être avoir un impact comme Alexis en 2014.

 

Arteta aura un gros talent à façonner. Beaucoup plus que nos 9 cette saison en tous cas. Très hype par ce transfert.

Pour le coup Jesus ce n'est même plus un talent à façonner, c'est déjà un joueur accompli. Plus de 150 matchs de PL, presque 60 buts, 30 passes.
A voir s'il peut en faire un 9 qui marque 20 buts par saison par contre.

 

En tout cas j'aime l'idée d'ajouter des joueurs déjà confirmés en PL comme Jesus et Tielemans, j'aimerais vraiment qu'on boucle ces deux dossiers en priorité.

 

Si Arteta arrive à convaincre Niles de doubler les deux latéraux, vous prenez plutôt qu'une recrue ?

[papapoupa31]

il y a 45 minutes, CaptainWilshere a dit :

Non c'est Cancelo à gauche et Walker à droite.

Ce qui me fait peur avec Zinchenko c'est sa capacité à bien défendre. C'est très fort balle au pied et technique mais à city il défend pas beaucoup.

 

Il a été excellent avec l'Ukraine en relayeur gauche contre l'Ecosse hier.