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En même temps, difficile d'avoir un avis définitif et tranché sur Mari en seulement 2 matchs, dont un seul en PL. Dans un sens comme dans l'autre, d'ailleurs. Concernant Torres, le profil du joueur se rapproche pas mal de celui de Mari cela dit. La différence majeure entre les deux, c'est le niveau auquel ils ont évolué. Mari sa carrière a débuté sur le tard, Torres vient d'avoir 23 ans, il est appelé avec la Roja et joue en Liga. Il a de meilleur références, il est plus jeune, mais il n'a qu'une seule saison (inachevée) dans les pattes (deux saisons en comptant l'année passé où il était prêté à Malaga en seconde division). Maintenant, il est bien évident qu'entre Torres et Mari, le choix est très simple. Je prends Torres tous les jours, mais pour ceux qui ne connaissent pas le joueur, je peux totalement comprendre leurs réticences en regardant les vidéos, mêmes si ça ne veut pas dire grand chose, évidemment.

Je me permets de commenter la rumeur Pau Torres, puisque on est lié à lui depuis plusieurs mois maintenant et c'est un joueur que j'aimerai voir chez nous. Je l'avais mis sur ma liste dans le topic "Arsenal la saison prochaine" parmi les DC les plus intéressant pour nous. Son profil serait à mon sens, parfaitement complémentaire à Saliba. Ils font 1m90 tous les deux, ce qui nous assurerait une domination dans le secteur aérien. Et pourtant, les deux ont du mal dans ce domaine, mais leur taille devrait tout de même aider. Ils sont encore jeunes et vont progresser dans ce domaine. Saliba est vif et dur sur l'homme, il va vite, sa taille n'est pas un handicap. Il n'a pas de trou d'air et il est très à l'aise techniquement avec le ballon. Il intercepte également énormément de ballons. Torres lui, est davantage un profil à la Mertesacker, il va davantage miser sur son sens de l'anticipation. Autre point fort, son jeu de passe, bien qu'à Villareal il est tendance à dégager loin devant étant donné qu'il n'a pas toujours de solutions au milieu. Enfin, le dernier point positif, c'est évidemment le fait qu'il soit gaucher. Récemment appelé en sélection, il devrait batailler avec Unai Nunez de l'Athletic Bilbao pour une place avec la Roja, puisqu'ils ont un peu le même profil et accessoirement, le même âge. Ce qui est intéressant, c'est que Torres s'est imposé dans une défense, très exposée. Il est très sollicité à Villareal, ce qui est une bonne chose pour nous étant donné que c'est également notre cas. En terme de profil, il est vrai qu'il ressemble un peu à Mari oui, seulement, son potentiel est bien supérieur. Il joue en sélection et dans un bon club de Liga, ce qui n'a jamais été le cas de Mari. Maintenant est-ce qu'il vaut ce prix après une bonne saison en Liga, clairement pas. Si ça doit se faire, il faudra négocier, quitte à inclure un joueur. Un échange avec Mustafi pourrait nous permettre d'obtenir le joueur à moindre coût. L'allemand a une belle côte en Liga et on risque d'assister à pas mal d'échanges de joueurs à cause de la crise du covid-19. En ce qui concerne Partey, j'ai lu un tweet d'Ornstein en janvier où il expliquait que le ghanéen espérait nous rejoindre l'été dernier et qu'on allait revenir à la charge cet été. L'Atlético a besoin d'argent et visiblement le joueur veut jouer chez nous. Il me semble d'ailleurs qu'il avait déjà eu des déclarations très flatteuse à notre égard à l'époque où il évoluait latéral droit. Ça n'aurait donc absolument rien d'absurde que ce transfert aboutisse, hormis pour ceux qui pensent toujours qu'Arsenal fait désormais autant rêver que le SCO Angers. Il n'a toujours pas prolongé avec son club formateur et c'est typiquement le profil qu'il nous manque au milieu. Là aussi, pourquoi ne pas envisager un échange avec Xhaka ? Un joueur dont le profil de guerrier plairait certainement beaucoup à Simeone. Il faudra être malin sur ce mercato, mais on a besoin de valeur ajoutée. Partey/Upamecano/Torres, voilà trois joueurs qui pourraient nous apporter une vraie solidité défensive et qui seront disponibles à des prix tout à fait abordables (environ 50M chacun). On ne trouvera pas meilleur à ce prix là sur le marché, ça me paraît totalement improbable. On doit tenter le coup et tout tenter pour rapatrier l'un des deux DC et Partey, cela doit être LA priorité du mercato.

L'histoire se répète inlassablement. Ça me fera toujours rire ces joueurs qui font tout pour se barrer alors qu'ils ont absolument tout pour être heureux dans leur club et qui derrière pleurent pour revenir. Ça ne concerne pas Sanchez dans le cas présent, lui il n'y a que l'argent qui l'intéresse, mais le cas Fabregas, est exactement identique à celui de Coutinho. Ils veulent tous aller au Barça, ils se précipitent sans réfléchir, sans chercher à savoir si le jeu de l'équipe et le contexte du club va leur convenir. Au final, la moitié se plante lamentablement. Il faut un très gros mental pour s'imposer dans ce genre de club, ce n'est donc pas étonnant qu'ils aient échoué. Les Fabregas, Malcom, Dembélé, Coutinho, aucun de ces joueurs n'avait le mental pour s'imposer au Barça, un club très profondément encré dans ses racines catalanes et où on t'enterre très rapidement si tu n'es pas immédiatement performant . Leur échec était totalement prévisible, aucune surprise.

Personne n'en veut, logique. Il est finit et pompe un salaire exorbitant. Le karma s'est bien occupé de son cas.

Ta démarche vise à faire dans le social, à satisfaire tout tout le monde. Quand on vit une crise mondiale, c'est totalement utopique. On doit se montrer ferme et mettre tout le monde à la même enseigne, c'est aussi simple que cela. On ne parle pas de l'ouvrir ou du maçon du coin dont le travail est éreintant au possible, on parle de footballeurs, des gens qui font le plus beau métier du monde et qui sont payer plus que confortablement. Si pour toi, ça pose problème qu'ils n'aient qu'une semaine de vacances dans une situation aussi inédite, je ne sais pas quoi te répondre. Evidemment qu'il s'agit d'un cas de force majeure avec des enjeux sportifs et économiques à la clé. Ta "solution" n'est pas viable oui, j'ai expliqué précédemment pourquoi, je ne vais pas me répéter parce que tu refuses de comprendre. Tu sais très bien que c'est beaucoup plus compliqué qu'une simple question de paperasse. Bref, je m'arrête là dans ce débat, il s'agit d'une discussion de sourd.

Chacun de tes posts sur ce topic devient de plus en plus pathétique par contre. Tu laisses ta frustration s'exprimer au détriment de toute objectivité. C'est compréhensible, mais ça ne sert à rien de rabâcher les mêmes choses tous les 2 jours l'ami. La très grande majorité d'entre nous considèrent que c'est une injustice ce qui vous arrive, mais il y a un règlement qui s'applique, c'est aussi simple que cela. Maintenant, ne tirons pas non plus des plans sur la comète, si le championnat reprend, le débat sera définitivement clos et personnellement, j'espère que ce sera le cas.

Si chaque club négocie avec chaque joueur + leur club dans tous les championnats, tu imagines le boxon ? Certains vont vouloir retourner dans leur club, d'autres non, qui va trancher ? Prenons le cas Ceballos. Admettons que la saison se termine en juillet. Le joueur rentre au Real et va jouer un mois avec le Real ou cirer le banc alors qu'Arsenal en a besoin ? On serait privé du joueur pendant plusieurs matchs, ça ferait une option en moins. Les cas Mari et Cedric sont identiques, même si logiquement eux seraient plus enclins à rester. Tu multiplies ce facteur par tous les clubs européens, ce serait juste un infernal bordel administratif. De toute façon, on discute dans le vide, la solution à adopter la plus logique est celle que la FIFA préconise. Je ne vois pas en quoi ça pose problème, ni en quoi cela nous impacte, nous les fans.

Et j'ai entendu vos arguments, c'est juste que je ne partage pas cette vision. Il y aura toujours des insatisfaits, mais dans le cas présent, il s'agit je le répète, d'une situation historique et donc exceptionnelle. Tu es obligé de prendre des mesures en adéquation avec le contexte particulier auxquelles elles s'adonnent. C'est pour tout le monde pareil, ou alors c'est le bordel absolu, je ne vois pas ce qu'il y a de compliqué à comprendre là-dedans. On ne va pas toujours basculer dans le social pour contenter tout le monde. Et en l'occurrence, je ne vois pas en quoi cela t'impacte. Tu es contre, pour une raison purement morale, c'est ton droit. Ta solution engendrerait tellement de problèmes qu'elle n'est tout simplement pas viable, c'est de la pure logique pour moi. @Ezio le règlement est pourtant clair, si la saison ne reprend pas, le titre ne sera pas attribué. C'est terriblement injuste, mais cohérent. Ça n'a rien à voir avec être vache envers Liverpool, c'est le règlement. Je reste cependant convaincu, que tout va être tenté pour que la saison se poursuive jusqu'à à son terme.

On aurait le même débat que pour Pépé. On serait déçu certes, mais il aurait l'excuse de découvrir un nouveau championnat, à seulement 20 ans, dans un contexte pas idéal. David Luiz lui, n'a pas cette excuse, il connaît la PL et il a de l'expérience. On paye davantage le potentiel sur ce genre de transfert, même si ça reste totalement disproportionné à mon goût. Le club a été pris de court avec l'affaire Koscielny, je suis d'accord, on a tenté David Luiz, je ne les blâme pas pour ça. Le joueur n'a pas donné satisfaction et n'a plus qu'un an de contrat, ça doit dégager au prochain mercato, voilà tout. Ni plus, ni moins.

J'étais contre sa venue, oui. J'attendais qu'il me fasse changer d'avis. On en est très très loin, suffit de voir notre saison. Il a sa part de responsabilité, comme les autres. Le leadership, je ne le vois pas. Il est fébrile, ne rassure à aucun moment. Il parle oui, comme Xhaka. Tout le monde vante le leadership du suisse, tous les entraîneurs qui l'ont eu sous leur coupe en ont fait leur capitaine, il est apprécié du vestiaire et pourtant, sur le terrain, on voit bien qu'il apporte plus de soucis qu'il n'en résout. Maintenant la question, c'est continue t-on avec ces joueurs en espérant naïvement que les choses vont changer, ou va t'on enfin décider de les dégager et chercher à renforcer l'équipe sur le plan sportif ? Parce que je suis désolé, mais si des joueurs comme Xhaka ou David Luiz figurent encore dans le 11 l'année prochaine, le top 4, on peut faire une croix dessus d'entrée.

C'est pourtant très simple, si tu ne recrutes pas David Luiz en catastrophe à deux jours de la fin du mercato et que tu signes un vrai bon DC (ce que tout le monde réclamait), ça aurait très bien pu tout changer. Evidemment c'est facile de dire ça après coût, ça reste du conditionnel, mais je ne vois pas comment ça aurait pu être pire. Après certains diront qu'on aurait aussi pu n'avoir personne. C'est sûr qu'en partant de ce principe là... David Luiz il a limité la casse et il l'a très mal limité globalement. Des boulettes qui nous ont coûté des buts, il en a commise un bon paquet. Il ne dégage aucune assurance. Et certains veulent repartir avec ce mec titulaire l'an prochain. Inconcevable pour moi. C'est quand même fou de voir à quel point les exigences baissent au fur et à mesure des années. A ce train là, dans trois ans on va se retrouver avec une charnière Yanga Mbiwa - Rami et certains trouveront ça tout à fait normal. Y'a trois ans en arrière, je doute que beaucoup en aurait voulu de David Luiz et aujourd'hui, il est là. C'était la même chose avec Mustafi d'ailleurs. Le type était déjà totalement bidon à la CDM 2014 et quoi, 2 ans après, on le signe parce qu'il a sorti une bonne saison en Liga. On a vu le résultat, pire recrue de l'histoire du club ou pas loin. Je n'ai jamais vu un mec aussi nul porter ce maillot et me rendre dingue à ce point. Et pourtant j'en ai vu défiler sous ce maillot des joueurs médiocres, mais alors lui, il est tout simplement hors catégorie. Franchement, vous croyez que c'est un hasard si le club cherche encore un DC cet été ? On a été lié à un grand nombre de DC depuis janvier, ce n'est pas pour rien, le brésilien n'apporte aucune garantie et c'est le cas de tous nos DC actuellement. Je ne me fais pas trop de souci concernant Saliba, je l'ai assez vu jouer pour savoir que ce petit est vraiment un très gros talent et qu'il n'aura aucun mal à se faire une place de titulaire chez nous. Mais il faut lui adjoindre un joueur fiable si on que notre défense change du tout au tout, et quand tu es 9ème de PL après 28 journées disputées, tu te dois de repartir à zéro. Evidemment que c'est le dernier à dégager entre Mustafi et Sokratis, mais franchement, si c'est pour se baser aussi bas sur l'échelle de la médiocrité, on avancera jamais. Holding avant sa grave blessure avait un bon niveau, idem pour Chambers, je miserai davantage sur eux pour un rôle de doublure. Les titulaires l'an prochain doivent avoir un niveau supérieur à tout ce qu'on a connu cette saison. Saliba sera titulaire, je n'ai aucun doute là-dessus et les plus sceptiques n'en auront plus non plus après trois matchs. A ses côtés, on se doit impérativement de lui adjoindre un partenaire un peu plus expérimenté. Upamecano, il n'a que 21 ans, d'accord, mais il connaît le haut niveau. Il joue le titre en Bundesliga et la LDC avec Leipzig. Il y a également d'autres noms auxquels on a été lié qui peuvent parfaitement occuper ce rôle. Ce qui est sûr, c'est qu'à mes yeux, on ne doit en aucun cas repartir avec Luiz ou un autre de nos DC actuels, titulaire l'an prochain.

Tu n'as pas d'eu bien comprendre le sens de mon propos. Je ne parle pas de niveau, mais de l'apport de ce genre de deal sur les joueurs en fin de carrière qu'on signe pour une bouchée de pain ou gratuit et qui n'apporte absolument rien. On recrute Luiz pour qu'il stabilise la défense, derrière on sort notre pire saison collective depuis 30 ans, il n'est évidemment pas l'unique responsable, mais il n'a strictement rien apporté sur le plan sportif. On aurait mieux fait de se pencher sur un autre joueur bien plus tôt dans le mercato, plutôt que de faire appel à Joorabchian. Concernant Cazorla, des rumeurs d'un retour circulent depuis un petit moment déjà.

C'est également ce que je préconisais il y a quelques pages, ça en choquait certains... Pourtant, ça me paraît totalement logique vu la situation à laquelle nous sommes confrontés.

C'est même une très mauvaise idée selon moi. 31 ans, gros salaire, clairement sur la fin. Ce serait encore un choix low cost qui n'apporterait aucune plus valu à l'équipe sur le long terme. On a déjà fait cette erreur trop de fois par le passé avec les Silvestre, Squillaci, David Luiz etc, on ne doit plus reproduire ce schéma de recrutement. Ce genre de transfert ne nous a jamais réussi.

Il se pourrait bien que ce soit une option vu la saison qu'il réalise et le fait qu'il est en fin de contrat cet été, sans oublier son souhait de rejouer sous nos couleurs.