Auré

Je suis bien d'accord avec toi. Pour ça aussi que je priorise le recrutement d'un milieu plutôt que d'un ailier. Si Xhaka ou Partey se pète (en tout cas avant le dossier sorti cette semaine), on perd beaucoup trop en qualité.

Un joueur que j'aime beaucoup en 6 c'est Konrad Laimer. Il me semble qu'il devait aller au Bayern mais l'affaire traîne. C'est un joueur très dynamique : véloce, endurant, agressif. Vraiment un gros travailleur (ce qu'il nous a toujours manqué je trouve). En ce sens il me rappelle beaucoup Coquelin prime. Mais il n'est pas maladroit du tout avec ses pieds, sans être Zizou il est capable de belles progressives passes et même de créer des occasions, et avec Milinkovic-Savic et Ødegaard devant lui ça pourrait le faire. Il n'a plus qu'un an de contrat, Leipzig en demande ~30m€, si tu mets 65m€ sur SMS, tu as un milieu reconstruit pour un peu moins de 100m€. Martinelli G. Jesus Saka Milinkovic-Savic Ødegaard Laimer Tierney Gabriel White Tomiyasu Ramsdale Ca me va bien moi ça.

Moi je n'en sais rien et je laisse la justice faire son travail, par contre tout semble indiquer que le joueur arrêté c'est lui et je doute fortement qu'un coach aussi intègre qu'Arteta le fasse jouer dans ces conditions. Déjà ce que tu dis est faux : il y a l'équipe sans Partey, l'équipe avec Partey en méforme et l'équipe avec Partey en forme. A 10% il nous a bien plus tiré vers le bas que vers le haut, en début de saison il était mauvais, il manquait la plupart de ses passes, couvrait très peu de terrain... Comme le dit @Stenx, le joueur lui-même a dit qu'il savait qu'il n'avait pas le niveau escompté et qu'il devait s'améliorer. Regarde ses stats de début de saison, Brighton (0-0), Leicester (2-0), Newcastle (2-0), United (2-3), Everton (1-2), Southampton (3-0), Liverpool (0-2), Crystal Palace (0-3), que des matchs où il a perdu plus de 10 ballons, c'est affreux comme stat pour un joueur évoluant au coeur du jeu. Si Sambi fait ça il se fait crucifier par les membres. Son erreur qui coûte un but face à Crystal Palace (2-2)... Plein de défaites où il était mauvais (matchs cités plus haut). Comment dire qu'il nous a tiré vers le haut ? Son expulsion en coupe face à Liverpool. Je ne nie pas qu'il a été énorme sur quelques matchs et que ça nous a fait beaucoup de bien, mais un joueur comme Xhaka, bien moins apprécié par la fanbase que Partey, a été bien plus consistant. D'ailleurs quand Partey était blessé c'est lui qui a tenu la baraque, et je dis ça en étant à la base un fan de Partey et un détracteur de Xhaka. Je suppose que tu vas me sortir la stat des résultats avec/sans Partey... on peut faire la même chose avec la plupart de nos joueurs. ESR a des stats similaires, tout simplement car en début de saison il marquait but sur but, sauf que sur une saison complète il a été quasiment inutile (et je l'adore pourtant) sur la moitié de la saison car inutilisé, en méforme ou blessé. Je te répondrais qu'il a été absent tous les mois d'août, avril et mai. Exactement les périodes où l'équipe entière était en méforme. En août, Ramsdale, Tomiyasu, Gabriel, White, Ødegaard et Aubameyang n'ont quasi pas joué. Donc l'absence de Partey en était parmi tant d'autres, normal qu'on ai perdu des points puisqu'il nous manquait la moitié de notre équipe type. En Avril et en Mai, sur nos 5 défaites (!) qui nous coûtent probablement la qualification (avec notamment Tottenham et Newcastle), on a joué avec Xhaka arrière gauche, un Tomi de retour de blessure arrière gauche (qui n'avait pas démérité du tout), Nketiah en pointe, Tavares titulaire... Au passage le seul match qu'il a démarré, défaite 3-0 à Crystal Palace, il fait un match abominable avec 10 ballons perdus (!), 3 fautes, un jaune, aucun tacle ou interception réussi. Encore une fois, comment dire que ce creux s'explique seulement par l'absence de Partey ? En plus cette stat est bien plus révélatrice du fait qu'on a pas de doublures crédibles (remplaçant direct de Partey > Elneny) plutôt que d'une vraie dépendance au Ghanéen. Qui plus est, il a démarré seulement 54% des matchs de PL depuis son arrivée (41 sur 76), comment dire qu'il a donné satisfaction ? Toi tu es satisfait d'un joueur qui est dispo 1 match sur 2 ? Et qui sur ce faible échantillon est médiocre/moyen la moitié des matchs ? Passons aux stats avancées... en comparant volontairement avec un joueur qui a été blessé et a peu joué, Ndidi (18 titularisations, Partey 23). Partey : 55 tacles, 291 pressings déclenchés, 33 interceptions, 28 blocks Ndidi : 70 tacles, 410 pressings déclenchés, 45 interceptions, 32 blocks Te rends-tu compte que même avec 5 matchs de moins, Ndidi éclate Partey dans tous les domaines défensives ? A mon humble avis, tu n'as jamais trop suivi le Partey de l'Atletico. C'est un joueur qui pouvait faire beaucoup, beaucoup mieux que ce qu'il a fait sur ces 2 dernières années en Angleterre.

Sinon on propose à Valverde d'être enfin titulaire à son poste Histoire de voir le positif dans le négatif, cette affreuse histoire va forcer le club à accélérer sur les pistes au milieu...

Franchement quand je lis « on perd notre meilleur joueur », vous abusez les gars. Pour moi, indépendemment de cette affaire, Partey est une déception. Non seulement il a manqué la moitié des matchs mais en plus il a trés peu de matchs références. Alors oui, quand il était à 100% c’était un plaisir de le voir jouer, mais sur le peu de matchs qu’il a joué pour nous, une bonne partie se compose de prestations moyennes. Rappelez-vous de la période où la moitié de ses passes allait en touche, toutes ses frappes en tribune. Xhaka s’est fait déglinguer pour beaucoup moins que ça par exemple… Bref, tout ça nous pose un double problème : on perd un joueur et on doit le remplacer sans aucun financement récupéré sur son départ.

Un joueur comme Ndidi par exemple à beaucoup plus de matchs références en PL que Partey. Je vois mal Leicester s’en séparer, et si c’est le cas ce serait pour un très gros montant, mais vu le niveau de Partey sur ses deux premières saisons, sportivement j’aurais même tendance à dire qu’on y gagnerait. Pareil pour Rice. Il serait très cher mais il offre bien plus de garanties. Par contre ce sinistre imprévu reconfigure totalement le mercato, c’est impensable de dépenser gros sur un ailier ou autre offensif alors qu’on va devoir sortir beaucoup d’argent pour un 6. Peut-être pour ça qu’on a pas surenchéri sans compter dans les dossiers Raphinha et Martinez d’ailleurs… Et difficile de nous imaginer recruter Milinkovic-Savic + un gros 6. Avant de juger l’homme je laisse la justice faire son travail, pour Arsenal il y a des solutions, j’ai lu le nom de Laimer dans les commentaires au-dessus, excellent joueur très sous-coté à mes yeux, c’est un bon exemple même si lui va probablement aller au Bayern. Il vas falloir compenser ce sordide imprévu par beaucoup d’intelligence, de notre côté.

@papapoupa31 c’était mon propos pendant l’épisode Raphinha et on ne t’entendais pas quand j’étais seul contre tous hein !

D'ailleurs il devient quoi Cirjan ? Il me semblait qu'il était assez coté. Il n'a encore jamais été prêté ?

En soit je ne suis pas en total désaccord, car ce n'est pas mon argent c'est juste que je peux comprendre que le club réfléchisse à deux fois avant de surenchérir de 15m€, car c'est une vraie somme qui représente quelque chose pour le club. Après c'est sûr que quand tu vois ce que nous a coûté Pablo Mari par exemple... ou même Özil... tu peux te dire qu'Arsenal n'hésite pas à brûler de l'argent sur certains dossiers, mais j'imagine qu'on cherche justement à améliorer ça. D'ailleurs pour Martinez tu prêches un convaincu, le fait qu'il puisse couvrir 3 postes me plaît beaucoup, et il a l'air vraiment fort. Si on fini avec Zinchenko je serais aussi content, c'est un profil différent, moins défenseur et plus milieu, ça peut être pas plus mal. D'ailleurs c'est peut-être pour ça que le club ne veut pas aller trop loin avec Martinez. C'est une hypothèse, mais on peut supposer qu'Arteta se dit que Zinchenko sera "facile" à convaincre vu qu'ils se connaissent et qu'on a de bonnes relations avec City, et que c'est un plan B pas dégeux. Peut-être même moins cher d'ailleurs... vu que le joueur a 25 ans et n'est plus vu comme un futur crack. A voir. Une chose est sûre, moi je suis persuadé qu'on enregistrera encore au moins une arrivée.

Tu ne peux pas dire que 15m€ ça passe inaperçu, même amorti en 2 ou 3 ans. Rendez-vous compte que c'est 15.000.000 € A titre d'info, avec cette somme tu paies les salaires de Tavares, Smith-Rowe, Holding et Cedric pendant 1 an. Il me semble que sans Laca on a une masse salariale qui est passée sous les 100m€ par an, donc 15m€ amorti en 3 ans c'est 5% de notre masse salariale totale annuelle... Crois moi, n'importe quelle société réfléchie avant de dépenser l'équivalent de 5% de sa masse salariale annuelle. En plus tu dis qu'il ne faut pas comparer aux individus et tu prends en exemple un membre qui vent sa Twingo

Romano confirme que Tyler Adams ira à Leeds pour remplaçer Philipps. J’ai hâte de le voir évoluer en PL, c’est un joueur que j’aime bien et à Leipzig il a parfois été utilisé à contre-sens de ses qualités (piston ou latéral).

Après recruter de bons joueurs c’est un cercle vertueux : si tu vas voir Milinkovic-Savic tu peux plus facilement lui faire croire au fait qu’on retrouvera vite la C1 maintenant qu’on a recruté Jesus, que deux semaines avant avec le seul Nketiah. Et ainsi de suite… Tielemans vous pouvez douter autant que vous voulez sur sa capacité à nous faire franchir un cap, par contre dans sa dernière année de contrat et à moins de 40m€ ça reste un super rapport qualité/prix à un poste où on en a besoin. Mais si Edu et Arteta arrivent à nous ramener Milinkovic-Savic qui pourrait jouer dans n’importe quel club… là chapeau.

Bienvenue Gabi (encore un !). Dans tous les cas c’est un très bon joueur offensif qui assure une dizaine de buts par saison, espérons qu’il s’imposera au poste de 9 et atteindra la barre des 20. Très belle recrue pour le staff, tout a déjà été dit à ce niveau-là. Hâte de le voir jouer avec notre maillot !

Milinkovic-Savic ce serait plus qu’une super recrue, ça serait le coup du mercato Surtout qu’il a exactement le profil qu’on cherche pour jouer avec Partey, Xhaka et Ødegaard. Mais bon je n’y crois pas trop. Bienvenue à Gabriel Jesus en tout cas superbe recrue, bravo au staff. Hâte de voir quelle sera notre prochaine cible (à moins qu’on réussisse à hijacker Martinez à United).

Ben justement si il est au niveau cette saison en plus, c’est sa meilleure année à l’Atletico. Les supporters du club sont unanimes pour dire qu’il est enfin au niveau espéré. Même en terme de stats, il a participé à 9 buts en 17 titularisations, en jouant relayeur, un joueur comme MØ est bien loin de genre de ratios.

Donc depuis hier, tu es finalement d’accord avec moi Je pense que de toute façon si Pepe part, le plan du club est de le remplacer numériquement. Et finalement le plus difficile sera peut-être de trouver preneur pour lui… Faisons fonctionner la connection City-Arsenal comme pour Jesus. Zinchenko, au dela de sa polyvalence, est un joueur de grande qualité, un vrai titulaire bis, que ce soit au poste de latéral ou de relayeur.

Intéressant cette info qui dit que le staff le voit comme un latéral. Pour ceux qui sont un dépités (je le suis aussi un peu), on peut se dire qu’on a déjà recruté Gabriel Jesus mais aussi Vieira qui est une sacrée bonne surprise. Un jeune bien coté, avec des stats affolantes. C’est excitant. Comme beaucoup j’aimerais que Zinchenko soit le plan B, super joueur.

Non, sous Klopp, Lovren a joué plus de 100 matchs de championnat, Lallana a fait des saisons à 30+ apparitions, Karius c'est lui-même qui l'a recruté, Moreno a été titulaire la première saison de Klopp. J'avais fait un pavé pour répondre point par point et puis finalement je l'ai effacé car on dit exactement la même chose en fait. Je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas recruter d'ailier. J'ai dit que si on y arrivait pas, mais qu'avant la cloture on recrutait un 8, ce ne serait pas une catastrophe. Si le club parvient à recruter un ailier, le même genre de deal (je me répète... c'est fatiguant) que Vieira ou Tomiyasu, un mec sorti du chapeau mais bien ciblé, j'en serais le premier satisfait. D'ailleurs si Gnabry n'avait pas des ambitions aussi délirantes en terme de salaire, je l'accueillais à bras ouvert, avec la différence assumée qu'il a un passé au club par rapport à Raphinha.

Ben Liverpool a commencé sa remontée en recrutant à Newcastle (Wijnaldum), Sunderland (Henderson), Hull (Robertson)... Avant d'avoir des monstres partout ils ont fait avec Milner, Lovren, Moreno, Karius, Ings, Lallana... Hé oui, même les clubs les forts sont passés par des effectifs perfectibles. C'est ça que tu ne comprends pas, il y a des étapes en fait. Et à court terme le but n'est de toute façon pas de se transformer en Liverpool, c'est de retrouver la C1. Ce qui me ramène à mon argument de tout à l'heure : on l'a loupé à 2 points près. Si on gagnait face à Newcastle ou à Tottenham, c'était dans la poche. Oui, le board cherche des joueurs de qualité, ce n'est pas un scoop. La question c'est "est-ce qu'on va tenter un autre ailier très cher ou faire un recrutement à la Tomiyasu ou même passer Nelson en 5ème choix".

Mais là tu enfonces des portes ouvertes, personne n'a nié qu'on jouerai plus de matchs l'an prochain. Le staff en est bien conscient et cherche justement à recruter des joueurs, depuis quand on avait pas eu 3 nouveaux joueurs + 1 retour de prêt réussi au 1er juillet ? Moi je dis simplement que tu peux faire une saison à 46 matchs avec Martinelli, Saka, ESR, Ødegaard, Vieira, Nelson et potentiellement Gabriel Jesus pour 3 postes. C'est déconnant ? Pour Chelsea justement ils ont un effectif plus fourni que le nôtre, donc ça aussi c'est à prendre en compte. Tu parles des 19 matchs de plus mais du fait qu'au lieu d'avoir Elneny et Lokonga en doublure de leurs titulaires au milieu, ils avaient Jorginho, Saùl et Loftus-Cheek. Ca n'existe pas. Liverpool, le Bayern, City, le Real... aucune de ces équipes n'a 20 top players. 15 très bons joueurs dont plusieurs top players, oui. Et il faudrait un jour comprendre qu'on ne passe pas de Arsenal 2022 à Liverpool prime en un mercato, ni même en une saison.

Cette saison on s'est battu pour la 4ème place jusqu'à l'avant-dernière journée, 4ème place qu'on manque à 2 points. On termine à 5 points du 3ème, Chelsea, qui est supposé être un ogre. Je ne parle pas de dépannage. Gabriel Jesus ailier ce n'est pas du dépannage, c'est un poste où il a prouvé en PL à de nombreuses reprises. Vieira a délivré plusieurs passes décisives sur les matchs qu'il a joué à droite cette saison. Donc non, je ne te parle pas de faire jouer White en 6 ou ESR en 9. Je te parle de vraies options. Même les clubs devant nous on des remplaçants qui ne cassent pas trois pattes à un canard. Pulisic, Ziyech, Lucas Moura, Minamino, la saison dernière, ça faisait rêver ? Nelson ne sera jamais un top player mais n'ayons pas la mémoire courte, sous Emery il a fait de vraies belles prestations, qu'il a réitéré à la fin de son prêt à Feyenoord d'ailleurs. Je ne suis pas spécialement pour le conserver, dans l'idéal je préfère le vendre avec Pepe et recruter un ailier à 30-35m€, un deal à la Vieira mais avec un spécialiste de l'aile droite. Pour le moment on a ajouté à l'effectif Saliba, Vieira et Gabriel Jesus. Si on ajoute un très bon 8 comme Fabian Ruiz par exemple, plutôt que de claquer 70m€ sur Raphinha, pourquoi on ne passerait pas un cap ? Il faut forcément un ailier à 70m€ derrière nos titulaires pour passer un cap ? Donc ta première phrase est fausse. Ce raisonnement je le maintiens pour le poste d'ailier et dans la mesure où on recrute un joueur de plus au poste de 8. Je n'en fait pas une généralité, je ne demande pas à recruter le frère d'Elneny et à faire revenir Debuchy.

Il y a encore pas mal de pistes possibles. On a été lié à Bowen et Gakpo, le premier sera sans doute trop cher. Mais sinon rien qu'en PL, des joueurs comme Sarr (Watford) ou Neto (Wolves), peuvent remplacer Pepe, tout en coutant un peu moins cher que Raphinha. Même Zaha qui va sur ses 30 ans et qu'il n'a plus qu'un an de contrat, représente peut-être une opportunité même s'il joue plutôt à gauche. J'imagine qu'en Liga, Liga Sagres, en Serie A il y a aussi pas mal de joueurs intéressants. Voyons le bon côté des choses : Maintenant qu'Everton a vendu Richarlison aux Spuds, ils vont pouvoir nous faire une offre pour Pepe Moi personnellement si on recrute un 8 et qu'on vend Pepe, sans recruter d'ailier supplémentaire, je ne trouverais pas ça catastrophique. Vieira peut jouer à droite, Gabriel Jesus peut jouer des deux côtés. Il suffit de garder Nelson, qui ne casse pas trois pattes à un canard mais qui a déjà prouvé qu'il pouvait assurer 10-15 matchs à un niveau satisfaisant. En coupe nationale on pourra tester Hutchinson ou Flores (qui est international A). En plus de Saka, ESR et Martinelli.

Arteta l'a mit au coin vu qu'il ne l'aime pas.

Il y en a déjà quelques uns qui se sont engagés avec des clubs (Pogba à la Juve, Christensen et Kessié au Barça je crois). Pour ceux qui veulent à tout prix plusieurs ailiers de haut niveau, Dembélé dans son style est énorme. Mais vu sa fragilité, je n'ose même pas imaginer si il mettait les pieds à l'Emirates. Le mec va se péter le bras en signant le contrat avec son Montblanc. Combien vous pariez que @Axelou débarque dans moins d'une heure pour dire "Fabregas" ?

La bonne nouvelle c'est que KT, Tomiyasu et Partey vont avoir une vraie pré-saison. On a confirmation que Patino semble s'être étoffé. Content de voir Azeez aussi. Hutchinson, Flores, Salah... Etonné de voir Swanson, peut-être une solution surprise pour doubler Cédric ?