Auré

Et encore, Kroupi c’est très sympa techniquement, il marque beaucoup pour une première saison, mais je ne le qualifierais même pas de crack. Bon petit jeune à potentiel quoi.

Je vais essayer de comprendre le fond plutôt que de m'attarder sur la forme, du coup Parce que ta phrase en gras, elle me semble impossible à affirmer ni infirmer, ni quantifier. Sur la finalité, loin de moi l'idée de dire que Gyokeres peut être considéré comme un grand buteur cette saison. Même si les stats avancées vont plutôt dans le bon sens puisqu'il a 12,52 d'xG alors qu'il en a marqué 14 en championnat. Et même en ressenti, j'ai pas l'image d'un attaquant qui cumule les souvenirs de grosses occasions vendangées. Je lui reprocherais d'ailleurs plus de ne pas se procurer assez d'occasions, que de mal les convertir. Et j'ajouterais qu'à Arsenal, la capacité à enchaîner (et encore une fois, sa saison n'est pas vraiment une saison complète) est une vraie qualité. Je pense que personne ici ne surcôte (plus) Gyokeres. Moi je l'ai sûrement fait à sa signature, et je ne suis sûrement pas le seul. Mais le constat c'est qu'on l'a acheté en connaissance de cause, pour un joueur qui marquerait pas mal de buts, pas pour un joueur qui améliorerait le collectif. Et qu'avec ses stats, même en contextualisant les penalty, c'est plus que pas mal. Enfin, quand on compare ses stats à celles d'autres joueurs qui bénéficient d'une meilleure cote de popularité, ex. Igor Thiago, on peut voir qu'en fait il fait à peine moins bien.

On est d'accord sur le fait que MLS aurait du avoir du temps de jeu au milieu cette saison (c'est aussi le cas pour Nørgaard au passage). Mais on est pas d'accord sur le fait que ça aurait un gros impact sur notre saison, ni sur le fait que Zubimendi "détruit" notre jeu, ni sur le fait qu'il faille en vouloir au coach. C'est son job de faire des choix entre joueur A et joueur B. Il a 25 joueurs, je n'attends pas de lui qu'il fasse 100% de bons choix. C'est la différence entre nous. Donc non, on est pas d'accord sur tout, et je ne comprends pas ta position sur certains points.

Seaman il faisait pas mal de caguades, et à l'époque le jeu au pied des gardiens, à part Barthez, personne n'en parlait. Lehmann était fort mais pas aussi complet et il n'a pas joué si longtemps que ça, Cech idem. Raya est probablement le gardien le plus complet, ayant évolué le plus longtemps à un très haut niveau. Ce n'est "que" sa troisième saison chez nous, il n'a que 30 ans, si il fait encore 2-3 saisons à ce niveau (et si on remporte ce foutu titre majeur ) c'est hall of fame direct.

J'ai rien compris Gyokeres on l'a acheté pour marquer des buts, en toute connaissance de cause, pas pour bonifier notre jeu. Ca c'est évident pour nous tous, non ? Après, quand on parle de buts marqués, encore une fois, pour moi, peu importe la "beauté" du but, un but est un but. Pour gagner un match de foot c'est des mathématiques simples, il faut marquer plus de buts que l'adversaire. Les considérations esthétiques, elles sont valables mais accessoires. Ce n'est pas une insulte que de le dire... et tu sais que j'aime le beau football autant que toi. Les penos sont vus comme des buts "faciles", mais n'importe qui ayant joué au foot à un petit niveau sait que ce n'est pas le cas. Surtout chez les pros, en PL, avec des gardiens qui font souvent la moitié du but. Et encore une fois... que ce soit un match gagné 1-0 avec un but sur penalty, ou un 8-0 avec des chefs d'oeuvres, la manière change, le résultat non. Et comme d'autres l'ont dit, pour Havertz ou Merino, c'est de la supposition pure.

Sinon on garde tout le monde et on avise au mercato hivernal si quelqu’un veut se barrer

C'est pas une question de le défendre, c'est que je ne comprends pas ton interprétation. Tu te focalises sur le "je ne sais pas, peut-être que j'aurais pu essayer plus tôt, j'en sais rien" alors qu'ensuite il dit "je dois faire les choses quand je pense que le joueur est prêt, l'équipe est prête et que l'adversaire est le bon". En gros il répond instinctivement "j'en sais rien" puis ensuite il argumente longuement. Toi tu ne retiens que les 3 premiers mots... c'est totalement de mauvaise foi. J'aurais aussi aimé voir MLS au milieu plus tôt moi aussi. C'était probablement une des erreurs de la part d'Arteta cette saison. Par contre je ne pense que ça vaille le coup d'en faire autant : si on était 3ème du championnat, ou que Zubimendi était gravement blessé, là oui, on pourrait avoir des regrets... mais là... à part avoir éventuellement 1 ou 2 points de plus... et c'est le max. Surtout qu'il y a des solutions plus évidentes pour remplacer ta tête de turc Zubimendi, comme repositionner Rice en 6, joueur confirmé et capitaine symbolique, que de lancer un jeune de 20 ans qui a beaucoup de mal à chaque apparition depuis des mois.

Oui, les deux années d'avant, il était bien meilleur. Pas le joueur dont je rêve, mais sa saison est à oublier, elle ne reflète pas son niveau réel. Je suis bien curieux de savoir qui le club va cibler. Trossard va entrer dans sa dernière année de contrat. Et Martinelli... si une belle offre arrive, je ne vois pas le club refuser (une nouvelle fois).

Ben tes infos sont biaisées aussi puisque tu prends le nombre d'apparitions et pas le nombre de minutes, comme le dit @papapoupa31 Alors que dans ce cas la différence énorme : 13 apparitions de moins pour Igor, mais en réalité Gyo n'a joué que 87 minutes de plus... (3139 minutes pour Igor Thiago contre 3226 pour Gyokeres). En l'état, si on prend les G+A avec les minutes jouées : Igor Thiago 1 goal contribution toutes les 120 minutes Gyokeres 1 goal contribution toutes les 134 minutes Après dans le jeu on sait tous qu'Igor Thiago est bien meilleur. Et qu'il joue dans une équipe bien moins forte. Mais des stats, ça se manipule aisément... Il a quand même manqué tout le mois de novembre. Et justement, c'est peut-être le seul 9 qui a le mérite d'avoir à peu près tenu la route physiquement En PL il n'a que 25 titularisations par exemple. Arteta l'a souvent mis sur le banc, en plus de sa blessure. Pour les pénaltys, pour moi un but marqué sur penalty n'a pas moins de valeur qu'un lob de 80 mètres, si à la fin ça fait 1-0 c'est un but qui rapporte 3 points. Et le lob ne donnera pas plus d'avantage à la fin du championnat quand il faudra compter les points.

Sa prestation de ce week-end va rebattre les cartes, il a saisi sa chance, à mon avis c'est peu probable que le club soit ok pour le vendre. L'idéal serait que d'ici la fin de la saison, Arteta lui donne encore au moins 1 match à ce poste.

En quoi sa réponse est surprenante ? Il dit surtout qu'il attendait le bon moment, le bon adversaire, le bon contexte. Je trouve ça cohérent, moi.

Effectivement tu as tout bien documenté pour étayer ton point de vue, respect. Je trouvais ta déclaration étrange car j'ai justement l'image d'un joueur très fort techniquement. Il est capable de conduites de balle, de dribbles, de frappes très qualitatives. C'est peut-être sur sa première touche, du coup, qu'il est irrégulier. Mais ce n'est vraiment pas le joueur de l'effectif que je qualifierais de "brouillon techniquement" (et on en a, pour comparer ).

Doué, il porte bien son nom celui-là. Pas sûr qu'Arteta soit très strict sur le rôle de notre ailier gauche, Martinelli et Trossard jouent de façon très différente. Trossard, ce week-end, a bien illustré ça, en se retrouvant souvent dans l'axe, voir au milieu, à participer au build-up et même à tenter des centres de bien plus loin que la fin du couleur gauche. Doué irait parfaitement dans ce modèle d'ailleurs, je le trouve très bon pour trouver des angles de passe, très créatif. Yildiz dans ce style me plaît beaucoup aussi, et il a un des meilleurs taux de dribbles réussis des 4 grands championnats. Les 2 seraient très (très) chers et difficiles à déloger, mais en cas de trophée majeur, peut-être, comme le disait @Wiz, que ça nous permettrait d'avoir une attractivité suffisante.

Mais le truc c'est qu'on peut dire la même chose de Martinelli : ils ont moins d'un an d'écart. Or, on sait toi et moi que c'est difficile de continuer de brandir l'excuse de la jeunesse quand un joueur commence à avoir 24-25 ans. C'est un cap à partir duquel un joueur ne se transforme plus, au mieux il va gommer un peu les défauts qui lui restent. Noni n'est plus un débutant, il a quand même joué 2 ans 1/2 à Chelsea, pas mal en Eredivisie. Et surtout, ses défauts ne sont pas faciles à éliminer. S'il était trop fluet, on se dirait que quelques mois de muscu arrangerait le truc. S'il était trop fainéant, une bonne gueulante dans le vestiaire. Mais là c'est son intelligence de jeu qui pose problème. C'est un défaut très difficile à gommer.

En voyant qu'il avait marqué hier, j'ai été voir ses stats, 13 buts en championnat et 5 en CL. Il a marqué contre l'OM, le PSG, Lyon, Lens. Il s'approche tranquillement des 50 buts en L1. Je ne regarde pas du tout Monaco donc c'est peut-être juste des stats mais je suis content pour lui.

Rien que le fait d'avoir Calafiori ET Timber indisponibles, je pense que 90% de la fanbase sous-estime l'impact que ça peut avoir.

21 buts TCC mais surtout il reste 4 (peut-être 5...) matchs à jouer La stat comme quoi c'est le premier à marquer autant depuis PEA il y a 6 ans est effrayante... On a pas trouvé le 9 parfait, mais on a trouvé un 9 qui marque, c'est déjà ça. L'année prochaine, si le collectif s'améliore et qu'il progresse sur ses lacunes, il peut viser 25-30 buts TCC et là ce sera très bien.

Bravo, c’est sans doute très dur de saisir sa chance quand elle est unique dans la saison, il l’a fait. J’espère vraiment qu’Arteta le referra… et pas quand Zubi prendra sa retraite.

Justement je trouve qu’il n’y a pas vraiment de question à se poser, Hincapié est un très bon défenseur mais Calafiori c’est tellement plus… Avec lui, c’est comme si on jouait à 12 quand on attaque. Le fait que notre animation soit meilleure n’est pas du tout un hasard quand il revient dans le 11. Ce n’est pas la seule explication bien sûr, MLS et Trossard ont été excellent, mais notre aile gauche est métamorphosée avec lui. Il aurair pu marquer un doublé d’ailleurs, un HJ à 2cm et une barre.

Je l'aime beaucoup Mitoma mais le constat c'est qu'il n'a jamais été titulaire à Brighton toute une saison. Il a 29 ans, ça ressemble beaucoup à un coup à la Trossard. La question c'est : a-t-on besoin d'un nouveau coup à la Trossard ? Ou de plus ?

On peut envoyer Nwaneri à Paris, personne ne verra la différence

Oui oui je l'avais bien compris comme ça. Mais le soucis c'est que ces fameux joueurs qui ne peuvent bouger... ben ils me semblent justement pas pouvoir bouger du tout Par exemple Kvara, même si on gagnait la PL ou la C1 et qu'on proposait 150m€, c'est mort je pense. Après tout va très vite sur le marché aussi, donc on peut toujours y croire. Et déjà, il faut qu'on choppe ce gros trophée @papapoupa31 Wharton super talentueux mais si on l'associe à Rice... tu ne trouves pas que ça fait doublon ? Anderson me semble déjà plus complémentaire d'ailleurs, plus porté vers l'avant.

Après en foot tout va très vite... Il faut voir dans un prisme plus grand que "jeune = aura besoin de temps". Quand le Barça a titularisé Yamal pour la première fois, on aurait pu dire "ils sont tarés, le Barcelone FC qui titularise un jeune de 16 ans avec un appareil dentaire, c'est pas sérieux". Idem quand ils ont été chercher Pedri à Las Palmas... T'imagines, ta recrue phare au milieu c'est un inconnu de 18 ans qui vient de D2 ? La saison d'après il joue tous les matchs et tout le monde sent qu'il va devenir ce qu'il est aujourd'hui : le meilleur milieu du monde. Idem pour Vintinha ou Joao Neves au PSG... enfin tu vois le raisonnement. C'est sûrement plus dur en PL, ça j'en conviens. Mais si on demande tous à voir Dowman plus souvent, pourquoi pas recruter un Godts ? (ou autre). Ce qui compte c'est le talent du joueur, son profil, et l'état du marché. En ailier gauche, les tops sont intouchables : Kvara, Vini, Diaz, Doku, Raphinha... Barcola ça se tente, on est d'accord, mais j'ai l'intuition que ça va être compliqué. Ca peut valoir le coup de tenter Raphinha aussi d'ailleurs. Moi je suis dég parce que je militais à fond pour qu'on prenne Kvara à l'hiver 2024, le PSG ne l'a payé "que" 10m€ de plus qu'on a payé Madueke D'ailleurs certains spécialistes ici avaient des doutes sur le joueur, quand j'y repense... Mais c'est trop tard, et c'est précisément ce constat qui doit nous pousser vers des jeunes pas encore inaccessibles. Ensuite, ça sera à nous de les faire exploser.

Eze, brouillon techniquement ? Ou tu parles d’un autre joueur et j’ai mal compris ?

La dernière fois, je me suis amusé à relire les premières pages de ce topic... Ca fait (très) mal. Il avait tout, quand il est arrivé. La technique, la vitesse, la justesse de choix. On dirait qu'il est devenu l'inverse de ce qu'il était à l'époque. Je ne comprends pas comment un staff de professionnels peut laisser un joueur régresser à ce point.