Mercato Arsenal

[Xavgunner_6]

Perso je fais confiance à Mikel.

Il est fan du joueur de longue date et je pense aussi que la mauvaise saison de Chelsea biaise l'opinion de beaucoup sur le joueur.

D'ailleurs niveau stats cette saison il reste au top.

Dans notre système, avec Mikel aux manettes, il peut être très bon même si de base je n'aime pas le joueur par son passif à Chelsea contre nous.

Il va apporter de l'expérience, en backup il représente une bonne solution et en plus Lokonga part en prêt.

L'occasion pour lui de se montrer et d'augmenter sa valeur marchande.

Cet été, on visera Rice ou Caicedo à coup sûr.

Les deux ça me semble improbable maintenant sait-on jamais en soi Jorginho ne va pas les bloquer.

 

[Le Monk]

faut se dire que le contrat même s'il est que de 18 mois, la vraie importance c'est pour les 5 mois à venir. Si le joueur fait le job sur les quelques matchs où il va participer et qu'on est champion le deal sera réussi. C'est l'objectif de notre mercato: tenir bon jusqu'au bout pour être champion. les gros deals se feront cet été

[The Wilsh]

Si je dois juger le deal de manière honnête :

 

- Upgrade sur Mohamed Elneny

- Coût assez cher en indemnité transfert

- Durée de contrat OK

- Ne bloquera pas d'arrivées futures 

 

C'est pas une catastrophe, évidemment passer de Caicedo à Jorginho c'est une chute vertigineuse en terme de profil, mais je le répète depuis le début du mercato : trouver un joueur qui va faire concurrence à Partey au mois de Janvier est irréaliste. 

 

Une opportunité s'est présentée, le club l'a tentée, ça n'a pas fonctionné. On aurait pas bouger si Elneny ne s'était pas gravement blessé. 

 

Quand au profil qui dénoterait une "incohérence" je veux rappeler quelques éléments... Douglas Luiz est beaucoup plus proche du profil de Jorginho que de Thomas Partey, et c'était la cible en fin de mercato estival. A un autre poste, Zinchenko était le plan B de Lisandro Martinez, deux joueurs très différents aussi. Enfin, Jorginho a déjà été ciblé par le club sous Arteta dans le passé et est apprécié de ce dernier, il aura déjà une idée de son utilisation. 

[Neodraken]

Wait and see comme on dit.

[Dennis]

Si ont veux voir les choses du bon côté, le seul joueur qui manquait à notre effectif pour gagner des titres c'était la s****e du milieu. (Ex : casemiro)

Donc c'est bon on est bien ;)

[rashsenal]

Upgrade a El Neny pas sur. Je le trouve vraiment pas bon cette saison. Ça chiait sur Xhaka pour les pertes de balles qui coûtent des occaz mais lui est maître dans ce domaine.

[FreeCuddleforWilshere]

il y a 5 minutes, Nujabes a dit :

 

 

Je pense que le problème est plus de ce côté. Les transferts de joueurs âgés, qui plus est des joueurs de Chelsea, ne nous a vraiment pas réussi dans un passé récent. 

 

Le fait que c'est un joueur en fin de carrière qui a déjà à peu près tout gagné, comme Willian à son époque me fait craindre qu'il viendra chez nous se la couler douce. Il a signé un dernier gros contrat, il reste à Londres. 

 

On verra bien. Peut être qu'il va être excellent et s'avérer être une bonne recrue, qui sait. 

 

Mais ça pue quand même le stop gap, chose qu'on voulait absolument éviter. 

Ça fait plusieurs mercatos qu'on est censé se renforcer au milieu, donc quand ta seule recrue majeure depuis partey dans ce secteur de jeu est un joueur venant d'un rival, en fin de carrière, ça ne me hype pas des masses. 

Il se fond parfaitement dans cette liste.

[ArseneFc]

 

Tellement réel

[Ezio]

il y a 19 minutes, rashsenal a dit :

Upgrade a El Neny pas sur. Je le trouve vraiment pas bon cette saison. Ça chiait sur Xhaka pour les pertes de balles qui coûtent des occaz mais lui est maître dans ce domaine.

Mais Elneny et Xhaka avant que Arteta bosse avec eux ça valait quoi ? c'était mieux que Jorginho ? pas du tout donc laissons Arteta bossait avec Jorginho. A partir du moment ou Arteta le veut, on a rien à dire. 

 

 

Moi ce que je vois c'est que Jorginho comme Trossard connait la PL, donc pas de temps d'adaptation. Son meilleur poste c'est sentinelle dans un 4 3 3, on a besoin d'un joueur dans cette position. Il ne coute pas chère, contrat de courte durée et cet été on reviendra à la charge pour Caicedo. 

 

 

Il y a absolument rien à critiquer sur ce transfert. 

Modifié le 31 janvier 2023 par Ezio

[Arno]

il y a 4 minutes, FreeCuddleforWilshere a dit :

Il se fond parfaitement dans cette liste.

Je te trouve quand même bien dans l’excès par rapport à ce recrutement. 
 

Tu pourrais quand même laisser le bénéfice du doute au joueur et attendre de voir ce qu’il produira chez nous.

 

Attendons de voir ce qu’il fera chez nous les gars.

[FreeCuddleforWilshere]

à l’instant, Arno a dit :

Je te trouve quand même bien dans l’excès par rapport à ce recrutement. 
 

Tu pourrais quand même laisser le bénéfice du doute au joueur et attendre de voir ce qu’il produira chez nous.

 

Attendons de voir ce qu’il fera chez nous les gars.

Ah mais clairement je ne m'en cache pas et ça ne tient qu'à moi, mais autant y a 2/3 ans il avait quelque chose et je ne le trouvais pas non plus exceptionnel mais il avait ce rôle de meneur reculé où il performait beaucoup quand même je vais pas le cacher. Autant maintenant :

 

- à chaque fois que je le vois jouer je le trouve moyen/médiocre

- c'est LE stop gap que je ne voulais pas aller chercher (pour moi c'est ajouter un joueur pour ajouter un joueur)

- c'est un joueur que je n'aime pas dans son jeu comme dans son comportement, et pour le coup rien à voir avec Chelsea

- si c'était l'an dernier ou encore à l'époque de Partey j'aurais ragé tout pareil mais j'aurais compris car on jouait la qualif en Europa / C1 (si miracle), là non quoi...

- j'aurais préféré rien prendre que de s'ajouter un joueur pour s'ajouter un joueur qui va de mon humble avis faire partie des boulets au même titre que les Willian et compagnie

- le point le plus important mais dans notre système qui est très spécifique, je ne le vois absolument pas dans le rôle d'un Partey et encore moins dans celui de Xhaka

- n'est même pas indiscutable dans une équipe de Chelsea horrible...

- ok si il bloque pas de recrutement pourquoi pas. Mais du coup si on recrute vraiment nos cibles cet été il sera relégué je ne sais où l'année prochaine et il fera partie des boulets meubles qu'on aura du mal à dégager.

- on passe notre temps à dire que l'argent est précieux mais dépenser 15M € qui ne seront pas rentabilisé par une future vente à mon avis... Pour moi c'est 15M foutus dans le vent.

 

Il avait des qualités footbalistiques mais ça c'était avant. J'ai l'impression qu'on a quitté notre politique de recrutement des dernières années à savoir, ne pas recruter pour attendre de recruter nos bonnes cibles. Pourquoi parce qu'on panique parce qu'on joue le titre...

[na-oukine]

il y a 6 minutes, Parsi a dit :

Pour moins de 50 millions on récupère 3 joueurs de rotation, ça on l'oublie aucun joueur ne venait dans ce mercato dans une position de titulaire.

Ça va nous laisser du budget pour l'été prochain et renforcer le milieu de terrain.

 

Trossard je suis hypé, il peut potentiellement être plus qu'une simple concurrence à Martinelli, Arteta a son deuxième DC gaucher et on a trouvé  quelqu'un in extremis pour venir faire le nombre au milieu de terrain.

C'est quand même un bien meilleur backup qu'un Elneny blessé et qui n'a pas le niveau ou Lokonga qui a été très décevant à chacune de ses apparitions.

 

Exactement, c'est un excellent mercato.

 

On fait 50 points sur la 1ere moitié de championnat.

 

On récupère trossard, kiwior, jorginho, esr, un nketiah avec du temps de jeu dans les pattes à la place de marquinho, elneny, lokonga.

 

Je pense qu'il y a largement de quoi faire aussi bien.

[GunnerLife]

Sinon gg à Brighton malgré le message public de Caicedo, ils n'ont pas du tout cédé et vont sans doute faire la deuxième partie de saison avec lui. Le club est vraiment bien géré en plus de cibler les bons coups à chaque fois 

[Sheldon]

Il y a 1 heure, GunnerLife a dit :

 

Il fait top 3 ballon d'or simplement parce qu'il a la chance de gagner la ldc et la coupe d'Europe la même année, mais tout le monde sait qu'il ne méritait absolument pas sa troisième place, l'année suivante il disparaît des radars. C'est pas un joueur médiocre mais ce transfert est totalement inutile il ne va rien nous apporter et si par malheur Partey se blesse on se retrouvera dans la m**** parce qu'il ne peut pas assumer ce que Partey fait. Vous trouvez que c'est un bon deal juste parce que vous le comparer à Lokonga mais dans les faits il est tout aussi inutile + gros salaire + 31 ans 

 

Absolument pas d'accord. Je sais que beaucoup de gens ont fait des blagues là dessus mais il était un piège maîtresse dans les deux sacres et avait fait une superbe saison. C'est retomber depuis. Il reste quand même question sur son profil en dehors de son niveau. C'est pas un partey, je suis pas sûr que ça arrange Xhaka ça.

 

Il y a 1 heure, bassemo a dit :

Et là en signant Jorginho , Boehly signe Enzo puis fais une offre de malade à Brighton pour Caicedo et on se retrouve en mode trés trés cons 

 

Bref Chelsea nous a bien bien entubé sur le mercato  du grand art 

 

C'est sur qu'il était a 20M prêt. 

[Micah]

il y a une heure, Hamza59 a dit :

 

Comme j'ai dit sur Twitter, en toute objectivité quand on laisse de côté les émotions que les montagnes russes de ce mercato ont provoqué chez nous cet hiver... Jorginho il peut bencher Partey sur certains matchs. Il peut être plus utile à notre jeu que Partey sur certains matchs.

En pointe basse chez nous avec le contrôle qu'on et les joueurs qu'on a, les mouvements qu'ils font, les lignes de passes qu'ils génèrent... à voir son niveau physique aujourd'hui mais ça peut faire mal. Techniquement et dans l'intelligence tactique c'est très fort. 

Exactement puis si c'est que 18 mois ça permet de préparer tranquillement l'arrivée d'un 6 plus jeune plus athlétique 

 

il y a une heure, FreeCuddleforWilshere a dit :

Sauf que la plupart du temps c'étaient des joueurs assez méconnus dont les gens ne doutaient pas du talent mais surtout critiquaient la somme déboursée.

Ici on est sur pile l'inverse, un joueur qu'on connait, pour qui on dépense pas grand chose mais qu'on connait.

 

Franchement vous le voyez dans le rôle de Partey dans un match de PL ? Dans notre système ? Défensivement ?

 

 

Dans notre système avec un excellent pressing/repli devant lui et derrière des DC capable de couvrir de grands espaces oui il sera très bien protégé. D'autant plus qu'il lit très bien le jeu.

 

@Wiz  Il est loin d'être nul sous pression.

 

Modifié le 31 janvier 2023 par Micah

[ArseneFc]

 

C'est bien résumé

[Saha]

il y a une heure, Wiz a dit :

La recrue souhaitée était un back-up de Partey, voire plus, j’ai quand même de gros doute qu’il soit capable de faire ce que Partey fait, en cas d’absence de ce dernier, puisque c’est le but d’un recrutement à son poste non !? Physiquement  il se fait bouffer par tout le monde, il sait même plus courir le poto, dans les duels c’est risible… alors oui avec le ballon il sait se démerder, et encore, quand il fait pas de dinguerie, parce que pressé c’est plus la même chose, il apporte aucune sérénité…..si se rassurer c’est se dire que c’est une doublure, ça en dit long sur la situation, au final on en revient au même qu’avant son arrivée, Partey se blesse, on est mort, wow grosse plus value ce transfert…

 

Oui clairement je le vois pas évolué poste pour poste à la place de Partey. Mais honnêtement qui est capable de jouer 6 tout seul à ce niveau et tout en ayant des responsabilité à la sortie de balle? Même Partey ca lui a pris quelques mois à fonctionner correctement. Caicedo peut-être, et je pense que c'est pour cela qu'on est monté dans des sommes folles, mais c'est loin d'être sur. 

 

Est-ce qu'on aurait vraiment laissé Elneny tout seul devant la défense pour trois mois avant sa blessure? Est-ce que c'est viable avec un MO moins présent physiquement que Odegaard (Viera ou ESR?), ou un joueur moins tactiquement intelligent que Xhaka? J'en doute mais c'est pas bien grave. 

 

Je pense qu'il faut pas fétichiser ce système.  Ca fonctionne très bien aujourd'hui avec trois joueurs spécifiques, mais le foot ca évolue tout le temps et les petits ajustement tactiques aussi. Si Rice rentre dans le 11, je doute qu'on joue exactement de la même manière. Et c'est peut-être pas plus mal, les équipes adverses vont nous analyser et notre capacité à évoluer est aussi important pour garder notre dynamique. 

 

On vient de faire une demi saison incroyable. Pourtant tactiquement entre le début de saison sans Zinch et les derniers matchs, notre jeu change sans que cela soit très grave ni nous empêche de garder le rythme. 

 

Typiquement, imaginons que Xhaka est out pour quelques semaines, peut-être qu'on vera un schéma tactique plus à la Arteta-Song (ou Jorghinio-Kanté). Ou un ESR qui revient plus bas et porte beaucoup plus le ballon que ce que Xhaka fait.

 

Bref, la question de savoir si notre transfuge peut se transformer en Partey est pas vraiment la bonne à mon sens, tout comme savoir si Trossard pout faire du Martinelli c'est un faux problème. La question c'est si on peut avoir une équipe compétitive avec eux sur le terrain.

 

[Hp6]

En été il y aura encore plus de concurrence pour Caceido donc potentiellement encore plus cher que les 80millions de livres demandées … 

[Arno]

Jorginho réalise pas une très belle saison jusqu ici, par contre avec Xhaka qui évolue a ce poste de 8 assez avancé, je vois tout à fait Jorginho joue dans un registre de 6 recule qui pourrait tout à fait récupérer des ballons avec une bonne lecture de jeu. (C’est un de ses points fort à son prime) 

 

En vrai, j’ai vraiment le sentiment qu’il pourra être utile. 

[Neodraken]

il y a 5 minutes, Hp6 a dit :

En été il y aura encore plus de concurrence pour Caceido donc potentiellement encore plus cher que les 80millions de livres demandées … 

Après, on sera peut être sur une autre piste cette été.

Et peut être qu'il ne partira finalement pas au prochain mercato.

 

 

[Slyd]

 

[The Wilsh]

il y a 8 minutes, Hp6 a dit :

En été il y aura encore plus de concurrence pour Caceido donc potentiellement encore plus cher que les 80millions de livres demandées … 

Ça dépend, vu le nombre d'options de top qualité au milieu de terrain sur le marché l'été prochain, ça pourrait être divisé. 

 

Jude Bellingham, Declan Rice, Enzo Fernandez, Moises Caicedo seront les cibles premium, et derrière il y aura potentiellement d'autres très bons joueurs aussi. 

[FreeCuddleforWilshere]

En plus y a même pas le risque de Chelsea qui se ramène pour hijack le deal sachant qu'il joue déjà chez eux...

[guyguess]

S’il peut tirer son penalty degueulasse pour nous faire gagner une C3 je serai quand même content ! 

[Slyd]