[4] Ben White

[Xavgunner_6]

Moins présent et impérial aujourd'hui. 

Il souffre de la comparaison avec Zinchenko et il est fautif sur le premier but. 

Maintenant ça reste un match correct 

[Kloro]

Je comprends vraiment pas en quoi il est fautif sur le premier but, je sais pas ce qu'il peut faire à part sauter de 8 mètres de haut

[Arno]

il y a 7 minutes, Kloro a dit :

Je comprends vraiment pas en quoi il est fautif sur le premier but, je sais pas ce qu'il peut faire à part sauter de 8 mètres de haut

Pareil, j’ai beau chercher je ne comprends pas pourquoi il a été pointé du doigt sur le premier but qui me semble clairement pour Saliba. 
 

Est-ce que ceux qui le pointé du doigt pense qu’il était mal placé et devait être au devant du joueur de Leicester qui fait la tête, je trouve toujours difficile de juger la situation pour un latéral sur une longue relance comme celle qu’il y a avant la tête du joueur de Leicester (qui joue superbement bien le coup au passage) derrière c’est Saliba qui manque de bol sur son intervention, ça n’enlève rien à la qualité de son match. 
 

J’ai trouvé qu’il avait fait un match correct, pas resplendissant mais il a fait son taf comme il sait le faire à un poste qui est pas forcément le sien.

[Kloro]

Ah moi je l'ai trouvé énorme encore une fois

Balle au pied et au niveau des choix dans le centre du terrain en possession je le trouve très intelligent et très technique.

 

Il joue presque milieu aujourd'hui.

 

C'était carrément un milieu à 3 Zinchenko-Partey-White derrière la ligne de 5 Martinelli-Xhaka-Jesus-Odegaard-Saka.

 

J'adore Tomiyasu mais je sais pas si on prêt de le revoir titulaire

[arsenewho]

il y a 5 minutes, Arno a dit :

Est-ce que ceux qui le pointé du doigt pense qu’il était mal placé et devait être au devant du joueur de Leicester qui fait la tête,

exactement , il devait jouer le duel. Au moins gêner le défenseur a la réception  . Comme ça il n’aurait pas été aussi précis dans sa passe à vardy. Dès le début de l’action, on voit bien white suivre le défenseur, mais il le lâche parce qu’il a très mal interpréter la retombé du ballon. Tu peux regarder le résumer canal plus au ralentit pour revoir mieux l’action, en plus il me semble qu’il couvre le joueur du hors jeu. Saliba et gabi avait mis la ligne d’attaque hors jeux sauf white qui couvrait.
 

bref il a très mal géré cette action, ça n’empêche pas que saliba est également fautif ainsi que ramsdal, il faut le préciser .

[Micah]

White est derrière tous les autres défenseurs et détruit l'alignement de la défense. Ensuite il recule au départ du ballon pour contrôler l'appel adverse,  mais il ne lit pas la trajectoire c'est pour ça que Justin se retrouve trop libre pour faire sa déviation.

 

Saliba doit mieux négocier la situation ( pas si évident en courant vers son but avec Vardy qui est proche ) mais White est également fautif.

Modifié le 13 août 2022 par Micah

[papapoupa31]

il y a 40 minutes, Kloro a dit :

Je comprends vraiment pas en quoi il est fautif sur le premier but, je sais pas ce qu'il peut faire à part sauter de 8 mètres de haut

 

Ben il perd son duel contre Justin et c'est pas le premier, Justin attaque le ballon pendant que White recule sans calculer la trajectoire.

 

Après c'est sûr qu'en reculant tu seras toujours moins fautif, Gabriel et Saliba ne font qu'avancer donc tu vois plus les erreurs, White a cette qualité d'essayer de contrôler mais sur le match d'hier il e fait manger par Justin sur la plupart des duels.

 

Après c'est pas son poste et pas facile dont de trouver des repères, mais le premier fautif sur le premier but c'est lui, tout simplement.

 

[FreeCuddleforWilshere]

Par contre regardez bien l'action car sur la tête White est exactement sur la même ligne que Saliba, le seul truc que peut faire l'Anglais d'intelligent sachant qu'il est trop loin pour jouer le duel c'est d'essayer de le mettre HJ ce qu'ils ont bien fait. Si vraiment il faut trouver un coupable sur ce but et ce serait malhonnête c'est plutôt Gabriel. À aucun moment White peut plus gêner le mec à part se livrer et ça aurait été une grave erreur. Pareil Saliba fait le bon déplacement. Seul truc c'est qu'il aurait dû couper la trajectoire avec le pied et pas la tête.

 

Et je vois pas en quoi il s'est fait défoncer par Justin dans les duels. J'ai pas dû voir le même match.

Moi perso j'ai pas vu Justin du match il a débordé une fois et encore une fois les défenseurs étaient bien placés pour couvrir les bonnes zones de centre du coup son centre est naze.

 

J'ai trouvé qu'il était au niveau de Saliba. Soft offensivement mais je pense que c'est ce qu'on lui demande. Adoré son match perso.

[papapoupa31]

il y a 5 minutes, FreeCuddleforWilshere a dit :

Par contre regardez bien l'action car sur la tête White est exactement sur la même ligne que Saliba, le seul truc que peut faire l'Anglais d'intelligent sachant qu'il est trop loin pour jouer le duel c'est d'essayer de le mettre HJ ce qu'ils ont bien fait. Si vraiment il faut trouver un coupable sur ce but et ce serait malhonnête c'est plutôt Gabriel. À aucun moment White peut plus gêner le mec à part se livrer et ça aurait été une grave erreur. Pareil Saliba fait le bon déplacement. Seul truc c'est qu'il aurait dû couper la trajectoire avec le pied et pas la tête.

 

Et je vois pas en quoi il s'est fait défoncer par Justin dans les duels. J'ai pas dû voir le même match.

Moi perso j'ai pas vu Justin du match il est a débordé une fois et encore une fois les défenseurs étaient bien placés pour couvrir les bonnes zones de centre du coup son centre est naze.

 

J'ai trouvé qu'il était au niveau de Saliba. Soft offensivement mais je pense que c'est ce qu'on lui demande. Adoré son match perso.

 

Re regarde l'action et la course de White tu peux pas dire qu'il peut pas mieux faire.

 

Comme Saliba peut mieux faire sur son intervention, mais White fait n'importe quoi sur sa lecture de jeu, c'est pas grave c'est le début de saison et on gagne.

[FreeCuddleforWilshere]

il y a 6 minutes, papapoupa31 a dit :

 

Re regarde l'action et la course de White tu peux pas dire qu'il peut pas mieux faire.

 

Comme Saliba peut mieux faire sur son intervention, mais White fait n'importe quoi sur sa lecture de jeu, c'est pas grave c'est le début de saison et on gagne.

Il est sur le reculoir et lit mal la trajectoire mais à partir du moment où Justin est 1m devant y a rien de mieux à faire. Au moment de la tête il est sur la même ligne (ne couvre rien du tout) et ne peut ni gêner l'adversaire. Sa seule faute c'est finalement d'avoir trop reculer au moment de la transversale mais c'est bien tout. Pas assez pour moi en tout cas pour dire qu'il est le plus fautif quand un a deux mètres de retard sur Vardy et l'autre doit mettre le pied plutôt que la tête. Au final au moment où Justin reçoit le ballon, y a 0 danger quasiment il est loin du but et d'ailleurs Saliba le devance.

[arsenewho]

il y a 37 minutes, FreeCuddleforWilshere a dit :

il y a 41 minutes, papapoupa31 a dit :

 

Il est sur le reculoir et lit mal la trajectoire mais à partir du moment où Justin est 1m devant y a rien de mieux à faire.

Au moins déjà tu reconnais qu’il a mal lu la trajectoire . C’est un bon point, Donc qu’est ce que tu veux qu’on dise de plus.

c’est ça mauvaise lecture du long ballon qui fait qu’il ne peux pas aller au duel et qu’il laisse Justin tout seul deux mètres devant lui. Ça laisse tt le temps à Justin d’ajuster sa passe pour vardy.

.Si avec ça il n’est pas concerner par le but , on remet la faute sur personne pour aucun des buts dans le foot.

 

Il faut rajouter également au tt début qu’il couvre également le hors jeu. 
ça fait deux erreurs sur une seul action.

 

il y a 44 minutes, FreeCuddleforWilshere a dit :

Au final au moment où Justin reçoit le ballon, y a 0 danger quasiment il est loin du but et d'ailleurs Saliba le devance.

C’est pas vrai.  2 contres 3 et tu dis qu’il n’y a pas de danger  avec un vardy qui aime prendre la profondeur. contre Liverpool ce genre d’erreur se paye cash et leceister nous l’a bien fait rappeler.

 

Si on veut être une grande équipe il ne faut pas laisser ce genre d’erreur se répéter . Ben white l’a bien dit dans All or nothing d’ailleurs.
 

justin , il avait la possibilité  d’amortir , le ballon tellement white était loin de lui. Il était au moins à deux mètres. 
 

Et tu trouves qu’il n’y a pas d’erreur ?

Tu es bien gentil avec Ben blanc.
 
Ils sont tous coupable sur le but . 
de white a saliba en passant par ramsdal  , après je vais pas venir dire qui est le plus coupable , ça serre a rien.

 

mais reconnaît la culpabilité du trio. 

[Fly]

Le 12/08/2022 à 19:24, flow a dit :

Je suis pas totalement d'accord avec toi là dessus. Il y a eu une période, où l'Ajax prônait le football total et où pendant un match chaque joueur devait pouvoir occuper le poste d'un autre. 

Je crois plutôt qu'on est passé de cette époque où le modèle de l'Ajax a été copié partout pour avoir une ultra spécialisation aux postes et on revient un peu avec l'idée d'avoir des joueurs de plus en plus polyvalent.

 

Tu as raison, mais le football total de l'Ajax, ça remonte aux années 70. Je n'ai pour ma part pas connu cette époque. J'ai commencé à suivre le football très jeune à la fin des années 90 et dans mon souvenir, y'avait très peu de joueurs qui évoluaient à plusieurs postes. Ce n'était vraiment pas commun. Depuis quelques années en revanche, tous les clubs possèdent des joueurs pouvant évoluer à deux, voir trois postes. 

 

Rien que chez nous, G.Jesus, Martinelli, Xhaka, Saka, Tomiyasu, White, Zinchenko, Niles, Smith-Rowe peuvent jouer à plusieurs postes. Y'a 10 ans, on avait maxi 4 joueurs pouvant évoluer à deux postes différents. C'est là où le changement est flagrant. Le football moderne, la tactique et le fait qu'une équipe peut se retrouver à évoluer dans différents systèmes dans le même  match a clairement changé la donne. 

 

C'est devenu la norme et c'est cela qui est assez récent. 

[FreeCuddleforWilshere]

Il y a 5 heures, arsenewho a dit :

Au moins déjà tu reconnais qu’il a mal lu la trajectoire . C’est un bon point, Donc qu’est ce que tu veux qu’on dise de plus.

c’est ça mauvaise lecture du long ballon qui fait qu’il ne peux pas aller au duel et qu’il laisse Justin tout seul deux mètres devant lui. Ça laisse tt le temps à Justin d’ajuster sa passe pour vardy.

.Si avec ça il n’est pas concerner par le but , on remet la faute sur personne pour aucun des buts dans le foot.

 

Il faut rajouter également au tt début qu’il couvre également le hors jeu. 
ça fait deux erreurs sur une seul action.

 

C’est pas vrai.  2 contres 3 et tu dis qu’il n’y a pas de danger  avec un vardy qui aime prendre la profondeur. contre Liverpool ce genre d’erreur se paye cash et leceister nous l’a bien fait rappeler.

 

Si on veut être une grande équipe il ne faut pas laisser ce genre d’erreur se répéter . Ben white l’a bien dit dans All or nothing d’ailleurs.
 

justin , il avait la possibilité  d’amortir , le ballon tellement white était loin de lui. Il était au moins à deux mètres. 
 

Et tu trouves qu’il n’y a pas d’erreur ?

Tu es bien gentil avec Ben blanc.
 
Ils sont tous coupable sur le but . 
de white a saliba en passant par ramsdal  , après je vais pas venir dire qui est le plus coupable , ça serre a rien.

 

mais reconnaît la culpabilité du trio. 

Nan mais je trouve ça dingue d'insister autant là dessus, c'est hallucinant je trouve. Je dis pas qu'il est parfait sur l'action mais juste que si tu veux vraiment taper sur les doigts de quelqu'un (si vraiment tu veux taper sur quelqu'un car le but c'est plus de la malchance qu'autre chose) je trouve que c'est le dernier des trois défenseurs sur qui taper et je ne comprends pas vraiment pourquoi les gens insistent dessus. Surtout si c'est pour dire qu'il a été en difficulté sur ce match.

 

On le fait limite passer pour le plus fautif de l'action comme s'il fallait trouver un coupable. Comme si c'était une erreur grossière. Il anticipe mal la course de Justin et se retrouve trop loin pour le challenger de la tête. Ouaw. Et t'as un Justin qui ne contrôle pas le ballon, qui fait une tête en arrière que Saliba a tout le loisir de dégager au pied sans danger. Pour moi dans l'action y a des micros erreurs de tout le monde mais vraiment micro, ce but c'est avant tout de la malchance pour le Français. On en parle parce que ça fait but. Mais si Saliba met sa tête sur Ramsdale personne ne parle d'une erreur de qui que ce soit.

[na-oukine]

Il a peut être perdu son duel qui amène le premier but mais il nous sauvé sur la frappe de Daka à la 70 ème.

 

C'est dur de l'accusé sur le 1er but par contre.

 

Après il était clairement moins bon aujourd'hui,  on voit bien que sur le long cour, ce n'est pas son poste.

 

Il avait particulièrement était mis en lumière par Zaha au premier match.

 

La on l'attendait plus offensivement et dans la construction et c'était moins ça.

 

Heureusement tomiyasu est de retour.

[arsenewho]

Il y a 8 heures, FreeCuddleforWilshere a dit :

Il y a 14 heures, arsenewho a dit :

Nan mais je trouve ça dingue d'insister autant là dessus, c'est hallucinant je trouve. Je dis pas qu'il est parfait sur l'action mais juste que si tu veux vraiment taper sur les doigts de quelqu'un (si vraiment tu veux taper sur quelqu'un car le but c'est plus de la malchance qu'autre chose) je trouve que c'est le dernier des trois défenseurs sur qui taper et je ne comprends pas vraiment pourquoi les gens insistent dessus. Surtout si c'est pour dire qu'il a été en difficulté sur ce match.

la différence entre toi et moi, si on cherche un coupable tu accuses saliba . Alors que moi non, j’accuse les 3.

 

White commet deux erreurs sur l’action.

- il couvre un hors jeu

- et il ne va pas au duel à cause d’une mauvaise analyse du jeu .

Ce ne sont pas des micros erreurs comme tu veux le faire croire, ce sont deux erreurs qui provoquent la situation de mauvaise compréhension entre saliba et ramsdal. 
le pire c’est que tu refuses d’admettre qu’il couvrait le  hors jeu au début de l’action. J’ai donné la minute à la quelle tu devais arrêter l’image pour constater que white couvrait belle et bien  le hors jeu, malgré ça tu refuses de voir. 

j’ai fait une capture d’image, du départ de l’action et  si tu n’ai pas convaincu , dit moi, je vais te la partager.

Modifié le 14 août 2022 par arsenewho

[na-oukine]

p***** les mecs arrêtez, vous êtes sur deux topics différents pour la même conversation sans fin.

Échangez en mp s'il le faut parce que c'est gonflant.

 

Les deux ont fait une erreur, basta, on s'en fout de qui a la plus grosse.

[Kloro]

Encore énorme... On parle pas assez de ce mec

[The Wilsh]

Il a banalisé ses bonnes performances, c'est très positif. En début de saison, beaucoup ne croyaient pas en son utilisation en latéral droit comme option, désormais Tomiyasu a un concurrent. 

[Hamza59]

Ben White x Saliba vraiment c’est la folie. 
Quel match encore de Ben, il enchaîne les masterclass depuis la presaison lui aussi. C’est vrai que beaucoup n’y ont pas cru, mais bon là il faudrait être aveugle pour nier que le rôle lui va très bien. 

[guyguess]

J’aimerai quand même voir une charnière  centrale Saliba / White… le niveau technique supérieur à 50% des milieux qu’on pourrait rencontrer 

 

J’adore son fighting spirit, même si son jaune tactique m’a fait peur car c’était tôt dans le match, il a très bien géré en gardant une agressivité saine. 

[SkyMan]

La manière dont il s'est jeté pour bloquer une frappe suite à un arrêt de Ramsdale

 

Il est très fort. Je trouve qu'il a parfois du mal dans le repli défensif lorsqu'il se projette offensivement et que l'on perd le ballon.

Mais en un contre un, il est très solide et c'est compliqué pour les adversaires de le passer.

[Mohito]

C’est vraiment l’un de nos key player cette saison, je pense qu’il y aura une équipe avec et sans lui tant il apporte avec et sans ballon. Tactiquement il est très fort, un bonheur de l’avoir dans notre équipe.

[Heisenberg]

Très solide encore une fois. 

Il a une belle technique defensive je trouve, il vient bien presser sur le temps de passe sans non plus se jeter et en restant bien sûr ses appuis. 

 

Plusieurs fois il contrôle les départs en profondeur de son vis à vis sans quitter le ballon ses yeux. 

 

Quelques minutes après son carton jaune il a un 1vs1 ou il se retrouve isolé dans une position inconfortable.. 

Mais il ne panique pas, scan l'environnement pour voir où il se situe, ou se situe se coéquipiers. 

Il gère son adversaire en reculant sur les appuis tout en orientant le corps pour le dissuader l'éliminer sur l'extérieur. Ensuite Odegaard fait le repli et récupère le ballon sur une prise à deux. Ça peut paraître banal mais j'ai trouvé ça énorme. 

 

Contre Fulham avec le ballon on était sur un 3 2 5 asymétrique. White axe droit, elneny Xhaka derrière la première ligne de pression et Tierney très haut quasiment sur la même ligne que les avants. (même si il est venu une ou deux fois former le double pivot à la place de Xhaka avec inversion des positions). 

 

Cette structure nous a permis d'être en supériorité à la relance et de souvent créer le décalage côté droit. 

 

Il est vraiment très polyvalent et semble vite intégrer son rôle en fonction des situations. 

Modifié le 29 août 2022 par Heisenberg

[Auré]

Vu son niveau de jeu et celui de Saliba, ils vont sauter soit Tomi, soit Gabriel.

 

Pour le moment j'ai l'impression que c'est Tomi qui va devoir se contenter de fins de match.

 

Mais comme prévu, on se retrouve avec plusieurs joueurs de très bonne qualité et on a des problèmes de riche.

C'est parfait.

[papapoupa31]

il y a 25 minutes, Auré a dit :

Vu son niveau de jeu et celui de Saliba, ils vont sauter soit Tomi, soit Gabriel.

 

Pour le moment j'ai l'impression que c'est Tomi qui va devoir se contenter de fins de match.

 

Mais comme prévu, on se retrouve avec plusieurs joueurs de très bonne qualité et on a des problèmes de riche.

C'est parfait.

 

Les semaines avec des matchs tout les 3j y'aura plus vraiment de titulaires/remplaçants mais un roulement constant.

En tout cas pareil que vous, White a été énorme ce week-end, mon match favori de sa part.