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[10] Mesut Özil


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Özil qui vient de sortir 2 communiqué  (Un 3eme doit clôturer ça d'ici quelques instants) .  Il tire a balles réelles sur ce qu'il se passe pour lui. Sur les politiques  les sponsors etc depuis sa photo avec Erdogan. 

 

Vu ce qu'il balance   ça sent la retraite annoncée dans la dernière partie de son communiqué. Mais pour une fois qu'il se laisse pas faire. Enfin un peu de personnalité 

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Je trouve scandaleux que cette histoire ait servi de prétexte pour trouver un bouc émissaire dans la déroute de l’Allemagne. Qu en est il des Muller et autre Kedhira qui ont été dégueulasses, bien pires qu Ozil? Franchement ce genre de décision sous pression politique ça me fait penser a l histoire Benzema. Même si leur communication est toute pourrie (et que je suis personnellement bien content que Benzema ne soit plus en équipe de France), tu sens que dans le monde actuel, il fait pas bon être un représentant de l immigration, tu n as pas le  meme droit a l erreur. 

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Pourquoi crier à la xénophobie, tout de suite ?

Tu le dis toi-même, Khedira n'a pas été critiqué alors qu'il est d'origine tunisienne.

On sait très bien pourquoi Özil est plus critiqué que les autres : car il est plus talentueux que les autres. Et malheureusement pour beaucoup de gens, il suffit d'un raisonnement simpliste pour poser une opinion, par exemple "Özil est très talentueux mais il n'a pas guidé l'Allemagne au delà des poules donc c'est on va le défoncer car vu son talent c'était à lui de tout faire".
 

Özil sera toujours plus critiqué, il a de l'or dans les pieds et une gestuelle passive, c'est un combo mortel pour la plupart des gens.

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Sacrée accusation de la part d'Özil ... mais ça ne change rien au fait que ce mec est un sacré cas social à lui seul.

Pendant des semaines il a refusé de voir les médias (que tous ses coéquipiers ont vu) et a refusé de s'exprimer sur la photo avec Erdogan pour calmer tout le monde (ce que Gündogan a fait dès que ça lui a été demandé).

Maintenant que tout est calme, comme toute bonne petite ...., il balance tout ça. Détestable. Pas mieux que les mecs de la fédération qu'il accuse de racisme. Il est aussi bête et pourri qu'eux.

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il y a 7 minutes, Kroos_39 a dit :

Sacrée accusation de la part d'Özil ... mais ça ne change rien au fait que ce mec est un sacré cas social à lui seul.

Pendant des semaines il a refusé de voir les médias (que tous ses coéquipiers ont vu) et a refusé de s'exprimer sur la photo avec Erdogan pour calmer tout le monde (ce que Gündogan a fait dès que ça lui a été demandé).

Maintenant que tout est calme, comme toute bonne petite ...., il balance tout ça. Détestable. Pas mieux que les mecs de la fédération qu'il accuse de racisme. Il est aussi bête et pourri qu'eux.

Il dit qu'il assume sa visite à Erdogan pourquoi aller voir les médias pour attiser la flamme ? 

Il y a du racisme à son encontre et donc c'est detestable de le dire c'est bien ça ? 

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il y a 9 minutes, Ash a dit :

Il dit qu'il assume sa visite à Erdogan pourquoi aller voir les médias pour attiser la flamme ? 

Il y a du racisme à son encontre et donc c'est detestable de le dire c'est bien ça ? 

 

- Dans ce cas il aurait dû être viré de l'équipe.

- Non il a totalement raison de dénoncer ça, si c'est vrai. Que les mecs qu'il accuse démissionnent.

 

Ce que je trouve détestable c'est tout ce qu'il a fait (ou pas fait) AVANT les premiers actes racistes à son encontre. Il prend une photo avec un dictateur et il en est fier, il doit plus porter le maillot. Les dirigeants allemands lui balancent des insultes racistes, ils doivent démissionner. 

Edited by Kroos_39

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il y a 7 minutes, Kroos_39 a dit :

 

- Dans ce cas il aurait dû être viré de l'équipe.

- Non il a totalement raison de dénoncer ça, si c'est vrai. Que les mecs qu'il accuse démissionnent.

 

Ce que je trouve détestable c'est tout ce qu'il a fait (ou pas fait) AVANT les premiers actes racistes à son encontre. Il prend une photo avec un dictateur et il en est fier, il doit plus porter le maillot. Les dirigeants allemands lui balancent des insultes racistes, ils doivent démissionner. 

Je cautionne pas la photo avec Erdogan, il est idiot de ne pas anticiper la récupération politique. Mais sanctionner un footballeur pour sa bêtise c'est décider de jouer les matchs en 5vs5.

Il est insulté (de manière grave) parce que l'Allemagne est nul, que Low fait des choix débiles, si l'Allemagne gagne le mec sera encensé mais comme il est mi turque c'est plus facile de lui taper dessus que le grand Muller, le bon allemand, qui ne mérite même pas d'être dans le groupe tellement il est flingué cette saison. 

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S'il n'avait pas fait la photo avec Erdogan il n'aurait pas pris plus de critique que les autres.

La base du soucis est 100% de sa faute. 200% même.

Bizarre Khedira n'a pas ce soucis. Gündogan l'a eu un peu ce soucis mais à moindre échelle car il s'est expliqué pour Erdogan.

Pour le reste c'est anormal et terrible, malheureusement pour lui.

 

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Gündogan il écrit "mon président" Mais il a suffit qu'il dise "oh c'était pas voulu j'aime l'Allemagne " pour que ça passe

 

Mesut n'a jamais écrit ça et il a besoin de prouver qu'il aime l'Allemagne ? Genre Erdogan vient il l'envoie chier ?  Demande a bons nombres de footballeurs africains par exemple qui ont la double nationalités et qui ont de la famille dans leur pays d'origine.  Jamais ils ne parleront en mal d'un dirigeant du pays par rapport au répercussion que ça peut provoquer pour leur famille.

Je dis pas que Erdogan allait zigouiller la famille de Mesut hein  mais voilà.

 

Maintenant par rapport au contexte politique  oui c'est ultra con ce qu'il a fait mais tu le sais  il na jamais fait ca en mal   il doit connaître aussi bien la politique que la table de 9.

 

Bref son histoire est finie avec l'Allemagne . Yaura plus d'excuses Mesut quand Müller sera encore aussi mauvais que depuis 3 ans.

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il y a 12 minutes, reda-kun a dit :

Il n'empêche qu'il a pris beaucoup plus que les autres alors que c'est loin, très loin d'avoir été le plus mauvais coté allemand. 

 

 

Voila. Et Aure je persiste, c’est un bouc émissaire parce qu il est turc (origine autrement plus sensible en Allemagne que d être d’origine tunisienne). Il a été d une grande stupidité dans cette histoire avec Erdogan, mais en même temps, combien d’autres joueurs de foot ont fait preuve d’idiotie? Est-ce que ça mérite les violences verbales et racistes qu il a subies? Le fait qu on en attende beaucoup, je suis d’accord, la déception est a cette hauteur. Mais il n y a clairement pas que cela, et je trouve déplorable, de la part de la fede, de mettre la lumière sur lui pour éviter d’afficher leur échec et celui du sélectionneur.

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Non mais encore les injures racistes du "peuple" t'as des abrutis partout et c'est toujours eux que tu entends le plus tu peux pas y faire grand chose, mais la on parle de mecs qui sont haut placé. 

J'espère que cette initiative vient de lui, qu'il pose ses couilles sur la table et qu'il soit à 100% présent avec nous, il était la en 2014 et ça personne ne lui enlèvera 

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C'est un fait de société actuel. On l'a vue avec Benzema je pense que les premières puissances mondial ont du mal à accepter qu'une personne du pays revendique ses origines. 

Des idées très nationaliste clairement.

 

D'ailleurs j'ai jamais vue Ozil chantait l'hymne Allemand donc il devait y avoir un malaise depuis un moment.

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Bravo a Mesut qui s'est comporté comme tout homme devrait le faire, droit dans ses bottes.

Il a beaucoup plus a perdre qu'a gagner dans cette affaire, il n'a pas fait sa salope facon tony parker pour 3 contrat de sponsoring.

Une photos avec le president democratiquement elu par le peuple turc, son pays d'origine ne doit en aucun cas dechainé autant les passions, personne ne s'emeut quand l'EDF va celebrer sa victoire avec un chef d'etat qui a bombardé des civiles innocents en syrie il y a peu.

 

Respect Mesut

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il y a 15 minutes, Younguns a dit :

Une photos avec le president democratiquement elu par le peuple turc, son pays d'origine

Son pays d'origine ?? Il est né en Allemagne et n'a jamais vécu en Turquie ! C'est l'Allemagne son pays d'origine

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il y a 9 minutes, PierU a dit :

Son pays d'origine ?? Il est né en Allemagne et n'a jamais vécu en Turquie ! C'est l'Allemagne son pays d'origine

Le pays d'origine de ses parents alors, ce qui est tout aussi important.  

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il y a 36 minutes, Younguns a dit :

Bravo a Mesut qui s'est comporté comme tout homme devrait le faire, droit dans ses bottes.

Il a beaucoup plus a perdre qu'a gagner dans cette affaire, il n'a pas fait sa salope facon tony parker pour 3 contrat de sponsoring.

Une photos avec le president democratiquement elu par le peuple turc, son pays d'origine ne doit en aucun cas dechainé autant les passions, personne ne s'emeut quand l'EDF va celebrer sa victoire avec un chef d'etat qui a bombardé des civiles innocents en syrie il y a peu.

 

Respect Mesut

 

Amen. Je crois que tout le monde sait ici que je ne suis pas le plus grand fan d'Ozil, mais pour le coup je ne peux que saluer sa démarche.  

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il y a une heure, Ezio a dit :

C'est un fait de société actuel. On l'a vue avec Benzema je pense que les premières puissances mondial ont du mal à accepter qu'une personne du pays revendique ses origines. 

Des idées très nationaliste clairement.

 

D'ailleurs j'ai jamais vue Ozil chantait l'hymne Allemand donc il devait y avoir un malaise depuis un moment.

La différence c'est qu'Ozil à pris sur lui le temps que le mondial se fasse alors que Benzema à critiqué tout le monde, certains à juste titre ( Le Graet, Valls ) d'autres à tort comme Deschamps. Je peux comprendre la colère du joueur français qui souhaitait jouer avec l'EDF et souhaitait aller de l'avant mais il s'est aussi trompé,  dire que Deschamps à cédé à une frange raciste et politique de la France était faux et il l'a prouvé en créant un groupe sain, qui vit bien comme on dit, et qui a su gagner la coupe du monde. Je n'aime pas la récupération politique qu'il y a eu de la part de Macron, que ce soit le jour de la célébration ou dans les vestiaires avec ce militaire,  et je n'aimerais pas être à la place de ces sportifs finalement qui doivent serrer la paluche de Poutine ou Erdogan ou à qui l'on propose la légion d'honneur, breloque inutile. Je n'aime pas beaucoup non plus l'extrême gauche qui évoquent le racialisme et ce genre de conneries, dire que l'Afrique à gagnée la CDM - ce n'est plus un continent mais un pays ... ? Qui assigne les joueurs selon leurs origines au final..? - c'est d'une tristesse, une vision anglo saxonne bien pétée qui malheureusement semble avoir son public chez nous aussi et je crois bien qu'avec cet entre soit que permets  les réseaux sociaux et l'influence grandissante des géants  de la Silicon Valley ainsi que la défiance souvent mal placée des gens vis à vis des Etats et de la politique ( bien que ce mot est souvent galvaudé )  ça risque de continuer encore bien longtemps et de se développer.

Je ne comprends pas pourquoi Ozil, bien que se sentant Turc et Allemand s'est senti obligé de faire cette photo ni pourquoi il dit que c'est une forme de respect que d'accepter tout ça vis à vis de ses origines, je suis français mais je suis révolté par des tas de choses dans notre bled et l'on ne me verra jamais chanter la Marseillaise ou arborer un drapeau quelqu'il soit, je ne me sens pas pour autant citoyen du monde, je trouve cette expression des plus ridicules, mais j'essaie quand même de trouver des ponts avec ce qui fait de moi quelqu'un né en France : la langue, magnifique, la cuisine délicieuse, une partie de son histoire avec la révolution ( récupérée ) ou la commune ( massacrée ) et bien d'autres choses plus ou moins légères qui m'on influencé, éduqué.

Là ou je veux en venir c'est que cette défiance vis à vis d'un Etat et d'un personnage politique n'a pas besoin d'être motivée par la religion ou la couleur de peau, et c'est en ça ou je ne me retrouve pas dans le discour d'Ozil et encore moins dans celui de Benzema. Même si je reconnais encore une fois qu'étant sportif de haut niveau et le sport étant toujours récupéré  il doit être délicat de refuser une récompense comme la légion d'honneur ou de ne pas serrer la main de quique ce soit, ou de faire une photo. Mais même si c'est délicat le choix reste là, et ça il ne doit pas l'oublier, personne ne lui à foutu un flingue sur la tempe, lui semble ne pas comprendre le problème mais Erdogan c'est quand même une belle demer hein, les purges de fonctionnaire, dans la presse, les opposants attaqués, les Kurdes massacrés jusqu'à cette femme assassinée en plein jour dans les rues de Paris, les liens avec Daesh et la liste est longue. T'as beau être Turc, t'es pas obligé d'avaler ça et de lui serrer la main ou de poser à ses côtés. Et oui c'est délicat et malgré sa situation on doit tous composer, moi aussi je bouffe mon pain noir et je dois m'asseoir parfois sur mes principes mais j'essaie au moins de ne pas me raconter d'histoire. Lui ça ne semble même pas lui effleuré l'esprit finalement, il est Turc et Allemand donc il doit respecter la venue d'Erdogan ou de Merkel, soit, c'est son truc.

 

En revanche voir ces politiques, Valls, ou ceux cités par Ozil en Allemagne utilisé cyniquement un tel sujet pour nourrir les passions c'est une putin de honte. Hollande avec son attaque sur la double nationalité je ne l'oublierai jamais, comme Sarkozy avec son discour de Dakar, comme Chirac avec le bruit et l'odeur ou comme Macron et sa politique vis à vis des hommes femmes et enfants qui traversent la mer, le désert et les montagnes dans des conditions inhumaines que ce soit pour gagner un peu d'argent et se faire exploiter ici ou simplement pour de la dignité et la paix. Et Ozil à bien raison de pointer du doigt ce double discour. Comme il a bien raison de pointer du doigt les partenaires qui lui ont tournés le dos dans ce dur moment et les gens qui l'insultent dans le stade ou dans les médias. Quand t'es étranger, pauvre, ou que t'es une femme, t'as toujours un paquet de chiens pour faire tomber des pièges, il avait acquis quelques privilèges grâce à son travail de footballeur et aujourd'hui on les lui retire pour des raisons plus que minables.

On a quand même un pays qui pue de la gueule dans bien des cas, et l'Allemagne idem, voire l'Europe en fait,  ces gens sont incapables de prendre  leurs responsabilités et des millions de personnes trinquent. C'est vraiment une attitude de petit bourgeois d'ailleurs de les voir, gauche et droite, les racistes ou les racialistes et même pas mal d'associations, s'accaparer ce genre de sujets à longueur de journées. Je trouvais déjà quand j'étais ado que lire le journal n'était pas utile même si je ne peux m'empêcher d'acheter le Canard Enchaîné chaque semaine et de regarder les infos, parfois, depuis on a la télé en continue et les réseaux sociaux et le plus souvent on y voit plus de barrières que de ponts. Heureusement qu'il y a des tas de gens qu'on entends moins, qu'on ne voit pas, à qui la parole ou les actes ne sont pas relayés mais qui essaient de faire quelque chose et je ne parle pas de déléguer sa souveraineté à des chiens en foutant un bulletin dans une urne mais de s'accaparer à son échelle les sujets de société qui nous intéressent.

 

Bref je ne partage pas l'opinion d'Ozil sur tout mais il dénonce quand même des choses intéressantes et ce lynchage est une honte de plus et aussi une preuve supplémentaire s'il en fallait que les partis politiques devraient être supprimés car à part susciter les passions des gens je ne vois pas bien à quoi ils peuvent servir.

Edited by Peter Pan
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Il y a 8 heures, reda-kun a dit :

Le pays d'origine de ses parents alors, ce qui est tout aussi important.  

Tu peux avoir de l'attachement pour tel ou tel pays sans être obligé de te prêter à une opération de récupération politique en pleine période électorale, ce qui était au minimum maladroit. En tant que footballeur il ne représente pas la Turquie, il n'a donc aucune "obligation" de ce genre. Je veux bien qu'il n'ait pas compris sur le coup la portée de cette photo, mais ses justifications après coup ne tiennent pas vraiment la route. Après je ne cautionne pas pour autant les attaques qu'il a subies, mais qu'il ne se reconnaisse aucun tort est un peu fort quand même.

Edited by PierU

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il confirme bien sa retraite internationale comme on s'en doutait. Ses déclarations me font plaisir, il n'est pas impossible que son mouvement déclenche d'autres déclarations de ce types dans le future pour d'autres nations.

Coté joueur, c'est cool de savoir qu'il va pouvoir bien se reposer pendant les trêves internationnales et qu'il sera focus d'un point de vue sportif 100% sur le club.

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Je pense pas qu'ici des gens contestent qu'Erdogan soit un sale type (enfin beaucoup plus que ça mais restons courtois) mais déjà le meeting était à Londres et pour un truc totalement différent, Ozil s'est fait avoir parce qu'il n'a pas réfléchi mais absolument aucune parole ou action ne peut justifier le racisme

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il y a 37 minutes, Ash a dit :

Je pense pas qu'ici des gens contestent qu'Erdogan soit un sale type (enfin beaucoup plus que ça mais restons courtois) mais déjà le meeting était à Londres et pour un truc totalement différent, Ozil s'est fait avoir parce qu'il n'a pas réfléchi mais absolument aucune parole ou action ne peut justifier le racisme

On est d'accord, mais ce qui ne joue pas en sa faveur c'est qu'à aucun moment il ne se remet en question par rapport à cette photo. Quand tu dis que c'était un "truc qui n'avait rien à voir [avec les élections]", j'en doute : Erdogan a organisé plusieurs meetings électoraux en Europe, au point que plusieurs pays ont essayé de les interdire. Et là où il y avait interdiction, il se débrouillait pour faire des meeting déguisé sous un prétexte quelconque (comme ici).

Ca pose aussi la question de l'entourage, pour des joueurs qui sont conseillés pour la moindre de leurs actions, étonnant que personne ne l'ait mis en garde sur la manipulation par Erdogan.

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il y a 57 minutes, Ash a dit :

Je pense pas qu'ici des gens contestent qu'Erdogan soit un sale type (enfin beaucoup plus que ça mais restons courtois) mais déjà le meeting était à Londres et pour un truc totalement différent, Ozil s'est fait avoir parce qu'il n'a pas réfléchi mais absolument aucune parole ou action ne peut justifier le racisme

Parle pas au nom de tout le monde, pour moi Erdogan n'est pas un sale type comme Poutine ne l'est pas... ce sont deux présidents élus démocratiquement donc ou est le mal a ce que Ozil se prenne en photo avec lui. Maradona prenait des photos avec Castro et consort et Argentine on a jamais rien dit...

Arrêtez avec vos jugements a géométrie variable la, ca donne la nausée... ou est le mal de se prendre en photo avec le chef d'etat de son pays d'origine ?

Non mais allo nous la  France, qui avons accueillie en autres Khadafi en fanfare on va ouvrir nos gueules sérieux ? Ou des homme politiques ont fait des trucs atroces et sont revenus tranquillement sur la scene en chaussette on va dire quelques chose sur une simple photo ?!

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Il y a 9 heures, PierU a dit :

Son pays d'origine ?? Il est né en Allemagne et n'a jamais vécu en Turquie ! C'est l'Allemagne son pays d'origine

Exactement;
le problème c'est qu'il a tweeté «Pour moi, faire une photo avec le président Erdogan n'était en aucun cas politique, il s'agissait juste de respecter le plus haut dignitaire de mon pays (...), de ne pas manquer de respect aux racines de mes ancêtres, qui auraient été fiers de ce que je suis devenu aujourd'hui.» « Comme beaucoup de gens, mes racines ancestrales recouvrent plus qu’un seul pays. J’ai certes grandi en Allemagne, mais mon histoire familiale a ses racines solidement basées en Turquie. J’ai deux cœurs, un allemand et un turc » puis de rajouter " L'important, pour moi, n'était pas de savoir qui était le président, c'était de savoir que c'était le président. Que cela soit le président de la Turquie ou le président de l'Allemagne, mon comportement aurait été le même»

Le mec a fait 2 fois preuve de maladresse: sa photo, son explication....

Nous sommes dans une société aseptisée à l'extrême ; ozil a une aura mondiale incroyable pour un joueur de foot, aussi talentueux soit il.
Quand tu es dans cette posture tu ne peux pas te permettre quoi que ce soit sans que tu sois exposé aux regards et donc aux critiques....
Là c'est un bordel qu'il a crée tout seul... poser avec un gars dont l'UE (et donc l'Allemagne) ne veut pas dans ses rangs en 2018, ou les relations internationales sont tendues de toutes part; parler de double nationalité quand tu as été formé et joues pour l'Allemagne et donc bénéficié des structures et des techniques Allemandes et non pas turcs...

Le fait que la Maanschaft se fasse sortir en poule pour la première fois de son histoire n'a pas arrangé les choses face au malaise provoqué...
Je pense que sa décision de retraite internationale est bien trop tôt; il y a une sorte de dédouanement derrière une pseudo-excuse de racisme pour ne pas faire face à la défaite auquel il a contribué et le climat lourdingue que l'on a connu en France en 2002 et 2010. Un peu trop facile de crier au racisme et partir. La meilleur réponse serait le terrain, la fédé ne le vire pas c'est lui qui part....


 

Edited by lô le gunners

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