Classement

Arteta est un élève de Guardiola, quand il parlait du football qu'il voulait proner il parlait d'un football champagne et dominant. Je ne crois pas 1 seule seconde que le foot qu'on pratique là est le football qu'aime Mikel. Puis il l'a laissé entendre à demi mot après la finale suite à une question d'un journaliste, il aimerait avoir des joueurs comme le PSG a. Je pense sincèrement qu'il a cédé à un certain pragmatisme au vu de notre effectif ENCORE en construction. Il manque quelques pièces au puzzle pour atteindre un niveau de jeu comme celui du psg qui possède des joueurs juste exceptionnels en termes de profils. Notre effectif va évoluer et notre football aussi. Et c'est ça que vend Arsenal comme projet dont on commence à voir les fruits, au delà de l'institution et du club gigantesque qu'il est. Je pense pas qu'Arsenal ait quelconque problème d'attraction, tqt pas.

En tout cas pour attirer des top players comme vous dites va falloir proposer des gros salaires. Je vois pas qui pourrait avoir envie de jouer dans cette équipe avec un entraîneur qui prône un jeu aussi dégueulasse !

Comment un tel propos est possible sachant qu’on progresse au classement (85 points cette saison contre 74 la saison passée) qu’on arrive en finale de LDC (certes avec un parcours plus « facile » sur le papier) qu’on fait un quart de finale de FA Cup et une finale de League Cup (les parcours en coupes n’a jamais été aussi bon sous l’ère Arteta si tu prends pas en compte les 6 premiers mois) D’un point de vue chiffre/stats jamais tu peux dire que cette saison est inférieur à celle de l’année dernière Qu’on puisse regretter l’équipe de 23/24 de la 2eme partie de saison (ou on doit normalement être champion sans la machine de guerre qu’on avait face à nous) je peux à la rigueur l’entendre mais là …

Je suis pas mal étonné des réactions qui critiquent notre jeu dans cette finale. On s'attendait à quoi ? A un Arsenal virevoltant, porté vers l'avant, face à une des meilleures atraques d'Europe ? On n'a ni l'effectif, ni la pratique du jeu pour ça. Ça aurait été suicidaire et on aurait bien pleuré et gueulé après Arteta quand le PSG nous aurait crucifié d'un 5-2. Notre jeu depuis au moins deux ans maintenant est axé sur la défense et le controle... Notez que, comme beaucoup ,je n'en suis pas ravi, j'ai envie de voir un autre jeu, mais force est de constater que ça marche... On prend la PL il y a 8 jours et hier... ben c'était pas loin de fonctionner aussi. Les consultants pro PSG de la téloche étaient scotchés par la qualité défensive d'Arsenal. (A se demander s'ils regardent nos matchs de temps en temps pour découvrir ça en finale ...) Honnêtement hier si on gagne contre "l'ogre PSG" aux tab, ou si (sans le peno du PSG ) on termine à 1-0, qui ici vient pleurer ? Faut-il rappeler que nous n'étions pas donnés favoris et qu'ici même, sur ce forum, même les gros fans n'étaient pas optimistes ces derniers jours et voyaient le PSG vainqueur sans hésitation (genre 80/20%) au point de refuser des opportunités de places à Belgrade pour ne pas risquer d'être déçus ..(je ne citerai personne ) Du coup je comprends pas trop les étonnements face à une stratégie cohérente de l'équipe dans ce contexte. Encore une fois, j'aurais aimé voir autre chose mais il faut rester réaliste, en l'état c'était un doux rêve. Arteta est ultra rationnel et est appuyé par des proprios qui ont les mêmes raisonnements que lui. Ils misent sur le long terme pour passer le dernier cran, le sommet de l'Europe. A cet égard je recommande à ceux qui l'ont raté un très bon article de The Athletic traduit par le chat de @Saha , là : https://forum.gunners.fr/topic/2735-entraineur-mikel-arteta/?do=findComment&comment=1460551 C'est long mais c'est très éclairant et ça vaut la peine pour comprendre ce que vise le staff. On n'est jamais sûr de rien mais si on suit leur logique, maintenant que le squelette de l'équipe est en place, on devrait pouvoir espérer un développement côté offensif. En tout cas c'est ce que j'espère fort. Après je le dis tout net, si on revient chercher un Sterling bis pour combler les manques, alors là oui, je serai déçu.

Qui voudrait jouer dans une équipe finaliste de C1 et champion du plus gros championnat (de loin) du monde ? Avec une grosse marge de progression et une volonté très certaine de se reconstruire offensivement dans le futur...

Le mercato n'est pas bon, il est excellent, pour réaliser ce à quoi il était destiné: être une équipe capable de battre 80% des adversaire même avec x blessures. On a perdu les matchs à XI de départ mais on a gagné le championnat d'effectif de 16~18 joueurs. Aucune de nos recrues n'était là pour améliorer le 11 mais pour éviter de couler sur le long terme à cause des blessures comme ces dernières années. Je vous laisse imaginer à quelle place on aurait finit si ce mercato n'avait pas été réalisé. À mon sens les profils étaient bon ( de très bon sub qui acceptent ce status ) à l'expection de Gyokeres car son rôle n'a jamais été très clair dans la hiérarchie. L'excellente surprise vient de Hincapie qui a sû aller chercher plus que la place de sub. Maintenant qu'on a dit ça il est évidemment que l'objectif va être d'améliorer massivement le XI de départ. L'avantage c'est qu'on sait exactement ce qu'il nous faut.

Le titre ne permet pas à lui seul de rendre le mercato bon. on a régresser au millieu et en attaque énormément du coup c’est très compliqué de mercato réussit entre les confrontations contre les « gros » le style de jeu et la qualité offensive en berne c’est assez compliqué de considérer le mercato comme réussit. Le titre ( mérité à 100% ) sauve la saison mais hormis la solidité défensive, absolument tout est raté cette année. -gestion des jeunes -développement des joueurs -Qualité de jeu -gros matchs -Buts marqué -points pris même en c1 contre leverkusen et le sporting c’était assez flippant la faiblesse de l’équipe, le non match de hier aussi montre bien qu’on est pas au niveau ou l’on devrait être tant on craint Paris avec qui on est supposé rivaliser

J'étais à la parade, et croyez-moi, le chiffre d'un million de personnes est bien en dessous de la réalité. Sur 9km, c'était une marée humaine, totalement spectaculaire et impossible de bouger. C’est sans doute l'un des moments les plus puissants de que j'ai vécu. Entre les accolades d'inconnus et mes deux heures à hurler les chants dans un plot, je me suis senti plus vivant que jamais. Il fallait que je partage ça avec vous. Mon amour pour ce club est immense, et je n'ai jamais connu un bonheur pareil que lors de cette journée.

On peut aussi opposer l'idée à ton postulat que le niveau moyen de PL a augmenté. Je te rejoint sur un top6 plus emprunté cette année, mais j'y vois aussi des équipes très difficiles à battre, là ou si tu remonte à deux trois ans tu savais que certains matchs étaient presque gagné d'avance, aujourd'hui tu sais jamais comment va tourner un match.

Quand tu listes les faits sur le papier c’est franchement terrifiant. C’est au delà du sport, de très loin. Comment peut on avoir confiance avec autant de conflits d’intérêt ?

Pareil je suis en TT à plein temps et j'arrive à me faire troll sur la messagerie de l'entreprise, pour ma part le rdv Doctolib est pris, I'M OUT

Tu es sur de ne pas aller un peu loin ? Autant je partage complètement la critique sur le fond de jeu et la qualité du football produit, autant on est factuellement sur la meilleure saison du club depuis quoi, 2004 ? Pour moi, elle entre même dans la conversation pour être la meilleure saison de l'histoire du club. C'est la toute première fois qu'on aligne victoire en PL + finale de C1. J'étais à Islington pour la J38, et j'ai vu un moment d'euphorie collective comme rarement on en voit. Je n'ai rien contre l'ultra exigence, notamment sur la qualité de jeu, car je fais partie de la "team" de ceux qui pensent qu'une équipe d'Arsenal doit produire du jeu, mais attention à ne pas passer à côté de grande chose à cause d'un cynisme mal placé.

Je comprends que ça puisse porter confusion car je me suis mal exprimé la dessus. Ce que je voulais dire c’est que le terme « triche » que j’ai pu voir et revoir était je trouve exagéré concernant le jeu d’Arsenal (corner, etc). Et en parallèle ce même mot n’était pas employé pour des clubs comme le PSG concernant leurs méthodes pour en arriver là. Car par rapport à ça il n’y a aucun débat, rien pour aborder ce sujet. Ce que j’ai vu c’est « Paris le club de toute la France / sauve le foot français ». Le traitement médiatique globalement qui me dérange. Concernant le sportif après rien à dire ils ont des joueurs exceptionnels et un jeu offensif plaisant. Jeu qui par ailleurs peut difficilement être pratiqué tout les 3 jours si on est dans un championnat aussi intensif que la PL. Mais je reste d’accord la saison prochaine je veux voir un Arsenal plus entreprenant offensivement. En soit première partie de saison c’était le cas globalement. La deuxième on a géré au mental mais il y a eu un gros soucis physique des joueurs et des blessures en nombre encore cette saison. La question que je me pose c’est est-ce qu’on pouvait refaire le match qu’on avait fait contre le Bayern début de saison ? Bayern qui était la meilleure équipe à ce moment là, très fort offensivement avec des individualités au talent énorme. Le PSG de la deuxième partie de saison en gros. J’entends ça complètement. Mais par exemple Wiloo je l’ai beaucoup écouté cette saison mais je trouve qu’il a suivi la mode du Arsenal bashing. Et clairement il le dit lui même il n’a pas regardé beaucoup Arsenal et ça se voit dans certains propos. Man City qu’il encense n’a pas eu un jeu flamboyant cette saison, du mieux en seconde partie de saison mais dans ce cas pourquoi on ne parle pas de ça quand ça parlait d’Arsenal vs City lors de la course au titre ? Et personne parle de notre première partie de saison ? Pourquoi on relève des faits d’anti jeu à Arsenal et pas à Man City par exemple avec Cherki qui s’amuse à gagner du temps en finale contre nous ? Apres je suis d’accord je veux voir un autre Arsenal. Mais je trouve ça excessif de nous réduire à ça dans l’image générale. On ne joue pas comme ça chaque match non plus. La saison dernière contre ce même Paris l’approche était aussi différente. Mais je suis d’accord on les a trop respecté mais d’un côté est ce qu’on pouvait avec l’état de forme/physique de plusieurs joueurs ? Et la qualité des joueurs du PSG fait qu’on a du aussi aborder le match pour ne pas crouler sous les occasions. Je trouve que c’est pas un hasard si on est monstrueux première partie de saison et en baisse en deuxième. Et à l’inverse ce n’est pas un hasard non plus si Paris fait une phase de ligue médiocre deux saisons de suite et à se qualifier à la dernière journée. La cause c’est la PL et c’est pas une excuse c’est une chance d’être en PL. Mais d’un côté Paris ils construisent leur saison pour être en forme à l’approche de la phase finale quand nous on doit se tuer physiquement tout les 3 jours sans possibilité de report de match, sans pause, etc. Est-ce que les joueurs du PSG pourraient jouer comme ça avec autant de minutes dans les jambes ? Vrai question. Concernant Arsenal on a réglé la profondeur d’effectif, on ne l’a pas utilisé complètement (choix du coach et blessures). Mais j’espère évidement voir Arsenal plus entreprenant, du beau jeu à la Arsenal. On a plusieurs joueurs qui doivent aussi retrouver leur niveau car les blessures les ont bien diminué cette saison. A commencer par deux cadres : Odegaard et Saka.

Deschamps vient de dire dans Ouest France "il va bien". Il va aller aux soins 10 jours à mon avis et go ! J'espère juste qu'il ne va pas jouer la coupe du monde blessé et se flinguer la saison suivante...

Le repos estival va nous faire du bien, je crois qu'il y a une surchauffe là.

Franchement prend pas ce débat stp. Je me base sur des faits pas sur tes idées et ton ressenti. Les 5 dernières années c’est zéro titre et aucune finale. Il n’y a même pas de débat. C’est notre meilleure saison sous l’ère Arteta.

il y a aussi un problème au niveau de l’approche cette saison, l’année passée on montre un meilleur visage contre le même adversaire même si on finit par perdre la double confrontation. et encore une fois en terme de foot négatif, on fait pire que les Chelsea et inter des années 2010 qui ont affronté le prime barca de Xavi iniesta Messi. Après oui je l’ai dit avant, compte tenu du niveau de nos offensifs cette saison, c’est un miracle d’être arrivé là et d’avoir gagné la PL. De l’autre côté on ne peut qu’être déçu du niveau de jeu qui a baissé année après année avec des ambitions qui n’ont plus rien à voir, malgré des investissements colossaux. C’est un débat qu’on pourra avoir cet été maintenant que la saison est finie mais moi je ne suis pas du côté de la gagne à tout prix. J’ai déteste les équipes qui ont fait ça par le passé, donc je reste cohérent avec moi même et je n’aime pas ce qu’est devenu Arsenal. Apres au final ça gagne la PL et j’en suis ravi parce que le club a bien bossé et mérite après tant d’années de disette. mais d’un côté je ne suis pas malheureux d’avoir perdu la c1 après avoir joué de cette manière, j’aurai détesté que ce foot négatif d’Arteta soit validé et consolidé par une victoire du plus gros trophée européen. Apres je ne dis pas qu’on doit avoir le niveau du prime barca ou psg pour mériter ce trophée, mais un minimum quoi. si on pouvait juste retrouve le niveau affiché ponctuellement en début de saison contre le Bayern et l’atletico, ça m’irait.

Le truc c’est qu’on fait une des performances les moins ambitieuses de l’histoire, stats à l’appui. qu’on fasse une performance défensive en soit c’est pas un problème, pourquoi pas, mais en transition on a été sur la continuité de la saison on a été archi nul, quand toute la saison on nous disait qu’Arsenal avait des difficultés en attaque parce que ça affrontait des blocs bas chaque week-end, la ce n’était pas le cas et on les a quasiment pas mis en danger après le but. t’ajoutes à ça les « dark arts » où on est devenu des spécialistes à perdre du temps… on est devenu une équipe très facile (et on mérite) à détester. ouais on y a cru jusqu’au bout et on a vibré, maintenant avec du recul, la masterclass défensive est à reconnaître mais en même temps on a vraiment fait que ça, on n’a pas aligné 5 passes dans le match. c’est frustrant d’aller aussi loin pour pondre ce genre de performance. meme les Chelsea et atletico de la décennie précédente montraient plus en transition. apres c’était prévisible on a mal joué la grande partie de la saison. On allait pas se réveiller sur la finale. Mais pour les non fans d’arsenal, c’était vraiment pas beau du tout a voir. mais si je mets mon côté supporter d’arsenal, si on parle seulement de jeu, heureusement que le psg a gagné. Notre foot ne mérite vraiment pas d’être récompensé.

On gagne enfin le titre et tu continues de ne faire que des commentaires négatifs...

On part pas du meme point que le PSG, donc je ne pense pas que ce soit comparable surtout que grace à ces 8 nouveaux joueurs on a pu pallier aux absences sur la saison pour essayer d'avancer dans les 4 compétitions. - Finale de Carabao Cup - Quart de FA Cup - Finale de LDC - Champion de PL 63 matchs cette saison. Il y a toujours moyen de s'améliorer, mais dire que c'est raté alors qu'on a réussi à avoir l'un des 2 objectifs principaux, je trouve ça gros.

L'intérêt du mercato précédent était de donner une profondeur à l'effectif. Gyokeres/Havertz, on savait que les deux allait se partager le temps de jeu en fonction des matches. Hier le choix de mettre Havertz était le bon. Madueke est une doublure à Saka, on le savait aussi. Odegaard/Eze, encore une question de profil. Le seul regret est sans doute de ne pas avoir un Zubimendi au top niveau et de ne pas être allé chercher un top ailier gauche. Sinon le reste est cohérent. Et sans cette profondeur avec ce mercato, je suis persuadé que nous n'aurions jamais soulevé la PL, ni atteint une finale de LDC.

Je commente très peu mais je suis régulièrement le forum et les comptes Twitter. Pas beaucoup le soulignent ici, mais j’ai détesté la mentalité et le jeu de l’équipe tout au long de la finale. Quand j’ai vu le nombre de passe que Arsenal a tenté hier, 1 tir cadré (le but) et le pourcentage de possession, à défendre pendant 120 mn, c’est assez pathétique vu la qualité de notre effectif ! Et cette manie à gagner du temps à chaque arrêt de jeu, m’a beaucoup déçu. Être Champion d’Angleterre et proposer un tel contenu (aussi faible) en finale de LDC. C’est vraiment décevant. Ça n’enlève pas la performance et la joie du titre de Champion d’Angleterre, 22 ans après. Même si le style de jeu reste problématique, on a eu la régularité sur toute une saison, ce qui nous manquait cruellement les saisons précédentes ! Mais j’espère que la saison prochaine, Arteta mettra en place un vrai style de jeu offensif et plaisant à voir.

Hier est un bon exemple pour illustrer que les phases de jeux ne sont pas séparés mais interagissent les unes avec les autres. On a une approche très passive sans ballon, en cherchant majoritairement à bloquer les lignes de passes, densifier l'axe et aller chercher des 2v1 sur les ailiers parisiens, en ne pressant que très peu le porteur. On fait une sacré performance dans ce domaine et on arrive à empêcher le PSG de créer des décalages dans la construction, mais on finit quand même en général par être petit à petit repoussé dans notre camp, ou on adopte la même approche passive. Je ne pense pas que l'intention d'Arteta était en soit de faire si peu du ballon, mais quand tu défends de façon aussi passive, avec ton 9 qui redescends dans le bloc en 4411 et tes ailiers qui viennent doubler sur les ailiers adverses, fatalement à la perte de balle t'as pas de solutions et t'es obligé de balancer. Mentalement aussi ça joue beaucoup, c'est très difficile de prendre des risques et le temps de construire quand tu récupères le ballon après une séquence de 2 ou 3 minutes à défendre, tu n'as pas envie d'avoir fait ça pour rien et de perdre le ballon dans une zone dangereuse ; la meilleur façon de déstabiliser un bloc bas, c'est de perdre la balle au milieu du bloc et de la récupérer aussitôt. Et évidemment les parisiens ont eux mêmes eu une approche avec le ballon assez conservatrice. Mais je pense pas qu'on puisse tout mettre sur le dos de la qualité individuelle, on a vu par séquence qu'il y avait de quoi leur faire mal avec le ballon sur des percées de Miles/Rice/Saliba. On ne s'est jamais donné les moyens de créer ces situations régulièrement. Ce que je veux dire par là, surtout, c'est que si on a été si mauvais dans l'utilisation du ballon, ce n'est pas tant à cause de notre organisation tactique quand on avait le ballon que de notre façon de défendre. Ceci dit, le choix peut tout à fait se justifier, on fait un match de dingue défensivement, je ne pense pas qu'il y ait une autre équipe au monde capable de faire ça. Et bien sûr que la qualité individuelle joue aussi ; avec un top player en attaque, le match est sans doute différent. Mais c'est en plus grande partie question tactique qui résulte de l'approche du match d'Arteta.

Leão pour moi, c’est comme Memphis Depay, malgré leurs talent, ils doivent aussi leurs hypes parce qu’ils ont une belle gueule et du flow… comme dirait un grand poète… " qu’ils se mettent sur le trottoir les fashions, nous on bossent… " Mais dans l’attitude, Leão me fait très peur… qu’à 26 ans et son talent, il doive limite se vendre auprès des clubs pour avoir une porte de sortie… c’est pas vraiment bon signe… et quand on connaît l’intransigeance de Mikel sur le comportement, on peut pas dire qu’avec l’événement d’hier, quand bien même le Chilien l’a cherché, il se fasse une bonne pub pour trouver un club, maintenant si Arteta venait à bouger pour lui, ça voudra dire qu’il estime pouvoir le gérer…

C’est quand même abusé comme tu forces avec ce joueur sans prendre aucun paramètre en compte. Oui sa 2eme partie de saison est vraiment mauvaise et pas au niveau, mais c’est lui qui décide d’enchaîner tout seul alors qu’il est cramé, que c’est sa première saison en PL ? Sa rentrée en finale n’est pas catastrophique, et si il sentait pas le peno, c’est très bien qu’il y soit pas allé dans les 5, n’importe quoi de lui reprocher ça, si il avait raté tu l’aurais soutenu ? Pour le moment c’est toujours possible, t’apprends jamais des erreurs du passé. Xhaka est passé de bide total à superstar sur ce même forum. Pourquoi Zubimendi pourrait pas suivre la même chose ? On parle d’un joueur qui a fait une très grosse première partie de saison. 1er dans les stats de joueurs qui récupérait le plus de ballons, gagbait le plus de duels en première partie de saison, il est clairement pas anodin dans cette équipe qui encaissait qudiment pas de but. Je sais bien que c’est humain de toujours remettre en cause ce qui ne va pas ou ce qui n’est pas allé, mais tu veux pas aussi lui laisser les choses qu’il a fait bien ? Et lui laisser le bénéfice du doute quant au fait qu’il était cramé et qu’il a vraiment trop joué pour une saison d’adaptation? Des joueurs qui sont passé à côtés d’une saison d’adaptation il y en a des tas, qui sont revenus plus fort ensuite également. Un Jorginho qu’on a tous loué ici, je t’invite vraiment à aller revoir sa première saison en PL, c’était mitigé. Il est devenu un joueur monstrueux ensuite dans ce championnat, il a jamais gagné la PL pour autant, je vais pas reparler de tes têtes préférées, ça risquerait d’être gênant.

C'est pas mal mais les défenseurs c'est Gilbert Montagné en face.

Apres le gain du titre, il y a aussi eu une interview où il dit s’être posé, avoir regardé comment avec notre effectif il pouvait nous emmener au bout, avec cette petite phrase « en marquant 100 buts dans la saison, non ». J’espère avoir un recrutement adapté pour voir un football avec plus de prises de risques

Totalement d’accord avec toi. Jamais je pourrai qualifier un mec qui mets 21 buts TCC dans les échecs. Même un Nordgaard qui a très peu joué, chaque fois qu’il a été sur le terrain, il a été excellent. J’en veux d’ailleurs encore à Arteta pour sa gestion un peu chaotique, il a su corriger le tir avec MLS mais pas avec le Danois et je trouve ça vraiment dommage, surtout qu’apparemment et aussi bizarre que ça puisse paraître le Danois aurait apporté de la voix quand ça n’allait pas en avril… Gyokeres au delà de ces 21 buts, il a été quasiment dispo toute la saison, a part fin octobre et novembre. J’étais content de pouvoir avoir un vrai 9 dispo aussi longtemps et j’espère évidemment qu’il restera. la priorité ça sera vraiment un ailier gauche qui puisse nous faire passer une autre dimension.

Les gars remettez vous en question. Mettre Gyokeres et Norgaard dans les échecs et Madueke et Zubimendi dans les réussites. Bon j'arrête là mais on en lit des dingueries. Hincapié Mosquera sont les deux qui mettent tout le monde d'accord. Les deux plus grosses réussites avec Eze malgré son entrée pas ouf sur cette finale, il a une importance capitale dans beaucoup de points que l'on prend pour la PL. Si je recrutais un 6/8 titulaire pour en faire partir un autre pas sûr que ce soit Norgaard. Après jurisprudence première année comme le SUédois et vu le prix des transferts de l'Espagnol, les deux resteront, et devront faire mieux.

Encore que l'on joue tout sur un bloc et la défense, ça ne me dérange pas, on sait qu'on est moins fort dans un jeu ouvert, on joue avec nos armes. Par contre je supporte pas l'anti jeu que l'on produit depuis l'arrivée d'Arteta. Dès qu'on mène 1-0 on multiplie le temps de nos touches/6m par trois je pense. Deux fois en première mi-temps Arteta et une autre fois un mec du staff renvoie un ballon volontairement sur le terrain. Je déteste cet aspect là, après c'est à l'arbitre de sévir et hier il réagit comme un gosse, il met pas des cartons jaunes que l'on aurait mérité pour nous sucrer le dernier corner de la mi-temps sans raison, puis il nous arbitre mal en seconde, surement énervé par notre vice en première. Ca a énormément tendu les Parisiens, et ça a failli marcher, à mon avis ils ont perdu pas mal de jus à s'énerver. Mais je n'aime pas ça et je n'aimerai jamais ça. J'aimerai l'an prochain que l'on se concentre à jouer au foot plutôt qu'à gagner du temps. Ca a été au paroxysme sur cette finale dès qu'on a marqué, mais je fais souvent la remarque que l'on est insupportable sur les remises en jeu.

C'est vraiment impressionnant tout ce monde ! Ca devrait réconforter nos joueurs après hier. Une fête incroyable !

Moi je pense sincèrement que c'est une fraude et pas mal de trucs sortent depuis 1 semaine. Déjà sans parler de cette saison, évidemment il a son rôle dans le titre mais n'oublions pas que la saison du titre, il fait 6 mois exceptionnels (full win en LDC et en PL) en prenant exactement le XI de Klopp et en laissant le style de jeu Klopp. Il avait dit qu'il mettrait vraiment sa patte après avoir étudié l'effectif, notamment la prochaine pré saison. Résultat, quand il a mis en place "son jeu" --> une saison cata. Depuis mars dernier on ne gagne plus un match et on est aussi beau à voir jouer que Stoke City sous l'époque Pulis. Au niveau de la com, il est l'inverse de ce qu'un coach doit faire avec un club en galère, il balance ses joueurs sous le bus en les citant directement en conf de presse (Salah, Konaté & co), il a clashé avec des membres importants du club (Robo, Salah, Jones..), il n'a jamais eu les supporters dans la poche alors qu'il sait très bien qu'à Liverpool le public est sacré. Il aurait été viré d'après les premières infos aussi parce qu'il ne semble pas comprendre dans que club il a mis les pieds. Cf dire que prendre 2 buts par Aston Villa ce n'est pas "beaucoup", que faire une qualif en LDC est déjà un très bon résultat, que perdre contre le PSG est "normal car aucune équipe ne les a battu" etc. Romano a longuement évoqué ces raisons quand il a sorti la news ce matin. Pour info, certains ne savent pas mais l'academy a également remonté à FSG qu'en 1 an il n'est JAMAIS allé voir les jeunes et la réserve jouer. Chose que n'importe quel coach fait pour voir des talents. Il préférait rentrer aux Pays pas le week ou faire ses sorties Ibiza. Alors qu'il était réputé pour être un coach faisant éclore les jeunes (le seul jeune qu'il a mis est Rio mais il était déjà dans l'effectif pro et poussé par toute la direction). Il n'a jamais essayé de communier avec le club et comprendre son histoire : sa famille n'a pas emménager à Liverpool, il faisait donc les A/R aux Pays bas, il ne s'est pas impliqué dans un seul projet / asso du club ( le contraste avec les Benitez, Dalglish, Klopp.. mon dieu). Et des ITK sérieux commencent à confirmer ce que de nombreux joueurs insinuaient cette saison : les entrainements étaient ultra light avec 0 intensité et beaucoup de jours off / vacs (il en profitait donc pour rentrer au pays). Sa com, le manque d'investissement dans le club, sans même parler du sportif où il ne se remet jamais en question et a ses joueurs favoris (Gakpo...) font que la suite était intenable. Il va devoir sérieusement se remettre en question s'il veut progresser. D'ailleurs une image frappante, dernier match de la saison, le club fête ses légendes (Robbo & Salah), il ne va pas avec eux et s'assoit seul sur le banc pendant les festivités. Les autres entraineurs prennent toujours le micro à Anfield pour remercier le public et soit s'excuser pour la saison (en disant qu'on reviendra plus fort l'année pro) soit célébrer. Lui a comme d'habitude préféré resté froid dans son coin. Et pour ceux qui pensent qu'on a loupé Xabi, ce n'est pas le cas. Perso, j'aurai adoré qu'on fonce dessus mais le board n'en voulait pas. Xabi a demandé du pouvoir sur les transferts (cf ce que Chelsea a accepté), chose inimaginable à Liverpool pour notre board (raison pour laquelle Edwards & Klopp avaient clashé à l'époque). A voir ce que donnera Iraola et j'espère qu'on ne regrettera pas Xabi.. mais ca ne pourra pas être pire que Slot.

Dégoûté de cette défaite qui fait très mal. Fier de mon équipe et de nos joueurs. Personne n'est à blâmer, surtout pas Eze et Gabriel. Il faut des couilles en béton pour se présenter devant un gardien pour tirer un tir au but dans ces conditions. Dégoûté pour ce pénalty non sifflé qui semblait pourtant légitime. Le PSG vainqueur était sûrement plus bankable que nous. Tant pis. J'espère qu'on aura la chance de retourner rapidement en finale, parce si on attend encore 20 ans, je serai plus tout jeune. Par contre, un gros zéro pointé à Canal. C'est bien simple, j'ai trouvé les commentaires de tous ces pseudos spécialistes à gerber. Il me semblait pourtant que la règle était d'être impartial. Bon, je peux admettre le parti pris, mais verser tout son fiel comme ça tout au long de la rencontre sur l'équipe qui joue contre le PSG, ils ont de la chance d'être les seuls à retransmettre la PL parce que sinon c'était résiliation direct ! Et l'autre couille de Bouleau qui nous sort que les supporters anglais bien que silencieux étaient pas très bruyants et que les parisiens faisaient plus de bruit... Ha oui ça c'est sûr qu'ils ont fait du bruit pendant le North London Forever ces abrutis (alors que je souligne qu'on a pas entendu les anglais siffler une seule seconde pendant leur hymne à la c**). Mais par contre pendant le match de la 5ème à la 65ème, il me semble qu'on les a pas trop entendu. Mais bon, c'est pas la pire des conneries qu'ils ont pu balancer pendant les plus de deux heures de match. Je regrette qu'un truc, qu'ils aient enlevé la possibilité de couper leurs commentaires de m**** cette année comme ils le permettaient la saison dernière. Ca m'aurait éviter d'entendre ces branleurs d'Arribart et Jallet et l'autre bouffon de Tchoukriel (ou je sais pas comment il s'appelle). Bref, désolé pour le pavé, mais j'en avais gros sur la patate. COYG ! Always

Rien contre toi mais c’est pénible pour les gens qui passent en coup de vent pour voir les news mercato et qui tombent sur tes posts complément HS. Je vois que ça parle bcp de Rogers sur les réseau, et un petit peu ici, pour moi il serait un recrutement intelligent en terme de profil, j adore le joueur, mais je ne sais pas si c’est ce genre de joueur qui nous aidera à franchir l’étape qu’il reste pour gagner la C1.

C'est bien le plus gros problème je penses. Notre demande vitale fait face à une offre globale pauvre. Il n'y a en effet aucune cible totalement évidente comme Rice à 115M pouvait l'être. Je dirais peut-être celui qui pourrait s'en rapprocher le plus serait Kenan Yildiz de la Juve. Les Doué/Kvara/Olise, c'est une simple perte de temps. Ca n'est pas parce qu'on ose pas y aller qu'on ne peut pas les avoir. C'est parce qu'il sont déjà dans des grands clubs, qui ne sont pas vendeur, qui leur offre des salaires équivalent à la PL et la possibilité de joueur le plus gros titre. Le club et le joueur n'est pas intéressé à bouger. Barcola, il n'est pas titulaire. Yildiz il ne jouera pas la LdC, ni le titre de Serie A. La, il y a des arguments pour intéresser les joueurs. Maintenant, ces deux joueurs sont ils la solution tant attendu à gauche, personne ne peut en être certain, pour des raisons différentes pour les deux. Il y a l'autre option, qui a souvent fait ces preuves ailleurs et qu'on a beaucoup loupé ces dernières années je trouve, c'est d'aller recruter les meilleurs joueurs des clubs "en dessous". Ces même Kvara/Olise/Doué c'est bien au Napoli, à Palace et à Rennes qu'on pouvait les recruter. Et on voit bien encore cette année avec Semenyo qu'ils n'ont pas forcement besoins d'un an ou deux avant de pouvoir franchir ce palier. Cependant, encore une fois l'offre globale me semble relativement pauvre. Il y a Rodgers qui ne me convainc pas en AG dans notre système, Godts qui est dans un club vraiment en dessous et "simple" espoir comparé à Kvara, Semenyo au moment de leur transfert. Dans ce cas, je dirais que celui qui s'en rapproche le plus serait Yan Diomande. Certe c'est aussi juste un espoir mais qui montre tout de même de grosses promesses d'explosivités et de dribbles qui nous manque fort dans un championnat certes ouvert mais plus relevé que l'Eredivise tout de même. Voulu par Liverpool et le PSG (qui anticipe un départ de Barcola?). Si il confirme dans l'un de ces deux clubs, ce sera un enième bon joueur qu'on aura pu prendre à Liepzieg, qui ne sera plus atteignable une fois installé dans un grand club. Pour ce qui est du prix peu importe la cible, je ne considere plus le rapport montant/pari comme un argument qui doit nous empecher de bouger. 70-80M c'est, malheureusement, devenu le prix normal pour un jeune espoir qui sort une bonne saison. Nous n'avons certes pas le soutien d'un Etat mais nous ne sommes pas non plus un petit poucet au milieu des géants. Nous récupérons les plus grosses part de droits TV des deux compétitions les plus lucratives du monde (et de très loin pour la PL). Les revenus ne font qu'augmenter années après années en plus des footix qui ne s'intéressent qu'au dernier champion en titre. Nous sommes donc une puissance dans ce milieu complètement déconnecté qui peut investir les montants necessaires pour améliorer l'effectif.

Je pense aussi qu’il y a quelque chose de très important à souligner aussi pour la suite de sa carrière notamment au milieu chez nous, c’est qu’il peut évoluer avec tous nos milieux. Son duo avec Rice a été exceptionnel. Mais il peut également joué avec Zubi, et même avec Nordgaard si on le conserve. Sincèrement pour le double pivot avec sa renaissance, je suis pas convaincu qu’on aie besoin d’un nouveau joueur si Nordgaard reste. Je suis certains que Zubi progressera également, on aura normalement plus d’option notamment pour en faire souffler un peu Rice. Sinon, cette résurgence d’un coup avec ce niveau de malade qui nous sauve la fin de saison, je pense qu’on avait pas vu ça depuis Coquelin en 2015?

Merci beaucoup pour ta réponse argumentée et intéressante. Sur Wiloo, je suis d'accord, je l'ai souligné il a souvent parlé de nous sans être trop informé et globalement ses analyses sont moins détaillées que par le passé et moins orientée "terrain". Mais ça m'interpelle quand même que quelqu'un de relativement modéré arrive à exprimer une détestation alors que je ne crois pas l'avoir entendu dire ça a propos d'une autre équipe alors même qu'il y a des beaucoup plus mechants que nous. Je comprends notre approche de gains marginaux et de vouloir tout optimiser mais le fait de mettre en place des tactiques systémiques allant contre le jeu est vraiment destructeur pour nous. Et on se plaint de l'arbitrage mais il y a une part psychologique dedans et énerver l'arbitre en jouant contre ce qu'il demande et forcément source de conséquences même inconsciente. Et bien sûr ça n'a rien à voir avec la triche financière dont City ou Paris ont bénéficié mais qui n'intéresse pas grand monde derrière les paillettes et les stars et surtout les victoires qui achètent tout. D'ailleurs, soyez assuré que si on avait gagné la séance de tirs aux buts, il y aurait eu du monde pour trouver des mérites à notre défense héroïque, notre abnégation collective etc... Ta réflexion sur la préparation physique me semble intéressante. Il est clair que l'on tire la langue en fin de saison quand Paris est clairement au top au printemps. Alors ils ont la liberté d'être tranquille en championnat, avec une trève hivernale et leur niveau actuel leur permet aussi d'assumer des tours éliminatoires compliqués en LDC mais c'est quand même une réussite physique de se présenter au printemps avec tout le monde en forme et présent. De notre côté effectivement calendrier surchargé, le championnat où il faut se battre et le cercle vicieux : joueurs blessés, donc on tire sur les autres qui se blessent etc etc etc. Année de coupe du monde donc la plupart de l'effectif ne va pas couper. Community shield contre City en plus. Il n'y a pas vraiment de quoi être très optimiste. Jespere quand même que les rotations qui ont été plus fortes cette année et aussi les précautions de reprises porteront leurs fruits à moyen terme. Je pense qu'un élément nous aiderait c'est également de gagner nos matchs plus facilement et plus tôt. On s'est retrouvé beaucoup de fois cette saison à lutter jusqu'à la fin du temps additionnel pour préserver ou prendre des résultats. Et ça influe sur le rythme du match, l'engagement, la fatigue mentale, le risqie de blessure. Vraiment se contenter de mener d'un but, même avec une superbe défense est fondamentalement source de problème même quand tu finis par gagner. Avec un gros renforts offensifs et le retour en forme de nos principaux joueurs de ce secteur, j'espère que l'on va rendre plus facile beaucoup de match et ainsi également pouvoir faire un turnover plus libre plutôt que de serrer les dents sans toucher à nos meilleurs joueurs parce que c'est chaud.

C'est beau tout ce monde, juste après une immense déception, c'est à peine croyable. Des fois à force de lire et d'entendre le bruit autour du club on se sent vraiment pas bien. Voir la réalité inverse, les gens qui ont passé des heures à attendre tous ensemble, à célébrer : ça fait plaisir à voir. Bravo et trop cool de lire les membres du forum qui était présent !

On était vraiment très très proche de la gagner. Ça s’est joué sur des détails, des faits de jeu qui n’ont pas tourné en notre faveur. Mais on était pas loin du doublé. J’imagine pas ce qu’on aurait tous ressenti si on avait gagné les TAB, mais la saison prochaine on y retourne! Perdre sur TAB c’est terrible. On peut toujours penser à des détails qui ne sont pas en notre faveur. Le parti pris évidement de l’arbitre au delà de l’action Madueke. C’est quand même impressionnant qu’on voit autant un arbitre avoir ses préférences car énervé envers nos joueurs. Il me semble que c’est le même arbitre qui ne mets pas de carton jaune à Araujo après un nombre incalculable de faute sur Madueke justement puis Dowman. La causerie de Nasser à l’arbitre à la MT a du être plus influente sur le match que les deux coachs envers leur équipe.. Pleins de détails qui font le déroulé du match. On perd le toss aussi deux fois et on ne tire pas en premier et c’est côté PSG. Mais j’en veux pas aux tireurs, comme l’a dit Arteta normalement Odegaard, Havertz, Saka font partie des tireurs. Gabriel j’étais certain qu’il allait tirer il le fait souvent aussi. Et par exemple Zubimendi est dans une période compliqué mentalement c’est plutôt logique. Pour ça qu’un Merino ça aurait eu plus de poids à mon sens sur le terrain mais aussi pour la séance. Bref beaucoup de si et le match est ce qu’il est. La une de l’équipe c’était « invincible » pour célébrer Paris, pour le coup c’est Arsenal qui n’a pas perdu un seul match de CL. Paris a été éteint en particulier en première MT, d’ailleurs ils ne marquent pas dans le jeu. On a manqué de se libérer davantage offensivement par contre. D’un côté je comprends l’approche mais on doit aussi faire mieux et avoir des temps forts ou offensivement on doit les mettre en difficulté. Par exemple en deuxième MT des prolongations Vitinha et Marquinhos sont remplacés : ils perdent deux joueurs majeurs pour Beraldo et Zabarnyi. Deux joueurs pas irréprochable, d’ailleurs le second s’était fait manger complètement par Gyokeres en sélection il y a quelques mois. Il fallait pousser offensivement. On avait l’avantage aussi d’avoir un meilleur banc qu’eux et j’attendais beaucoup plus des finishers. Déçu de ne pas avoir vu Merino et Calafiori. Autant Hincapié son match explique bien sa titularisation mais en sortie de banc c’est deux joueurs qui auraient tellement apporté dans ce genre de match. Au delà de ça je reste fier de cette équipe, la première MT Paris était perdu, inefficace. La performance défensive impressionnante. Saliba-Gabriel immense une fois de plus. Mosquera super match, oui il y a le penalty concédé mais au delà de ça pour sa première saison à Arsenal à un poste différent vu les blessés, vraiment il peut être fier malgré tout. Sans oublier Hincapié qui était lui aussi immense. Au milieu Rice toujours dans ses standards c’est à dire très haut. Faut souligner aussi le match de Lewis-Skelly, titulaire en finale de CL à 19 ans, il y a un mois c’était le 3e latéral gauche. Havertz notre meilleur offensif aussi, très précieux dans les duels et buteur. Je ne vais pas trop m’attarder sur le traitement médiatique. Quand je vois du « Arsenal ne mérite pas / triche ». Quelle mauvaise fois quand on voit les 115 charges de City et justement le PSG et la façon dont ils en sont arrivé là (Sarkozy, Qatar, Nasser et son influence wow c’est beau). Mais ça parlera surtout de l’approche d’Arsenal plutôt que la façon dont on est revenu un top top club mondial. Le sentiment qui planait à Londres c’était bien sûr de la tristesse mais aussi et surtout beaucoup d’espoir. On est champion d’Angleterre et ce n’est que le début. Paris, City, Chelsea etc ont tous perdu leur première finale. Sous leur projet ils ont mis tous du temps avant d’avoir un premier titre. Et avec cette équipe on l’aura a terme. Je dirais même dans les 2/3 ans on l’aura. Les supporters le sentent, les joueurs aussi (la réaction direct de Rice au coup de sifflet). Ce club est unifié plus que jamais, le trophée de PL est significatif et maintenant faut surfer sur ça. C’est que le début!

Curieux de savoir s'il y a eu des avertissements et une discussion avec les joueurs de la part de l'arbitre. Derrière un écran on a vraiment eu l'impression qu'il est passé d'une façon de gérer le match à une autre. Et comme en plus de sanctionner nos touches et cpa il a pu aussi pas mal siffler contre nous, ça renforce un sentiment d'incohérence. Alors que ce sentiment n'est peut être pas justifié et que les joueurs étaient averti. Déjà le fait de ne pas nous laisser jouer le corner aurait dû leur mettre la puce à l'oreille même si au fond ça peut paraître bizarre là aussi. En effet comme on joue nos corners d'une manière très particulière avec des discussions et des placements/déplacements, ça demande du temps, on est loin de l'anti jeu dans ce cas de figure.

Pas fan de cet argument, le psg fait le back to back en ldc pourtant tout le monde est d'accord pour dire qu'ils ont raté leur mercato (100m sur Chevalier et Zabarnyi). La base du succes en PL c'est surtout la base arrière presente depuis quelques annees. Surtout le plus décevant c'est qu'hier on fait rentré 4 joueurs qui pèsent presque 300m de notre dernier mercato, donc aucun titulaire et pour des entrées relativement douteuses.

Moi c'est pareil. Sur le fond ok hier Paris est une meilleure équipe, tout le monde le sait : on est 1 cran au-dessus en défense, eux 1 cran au-dessus au milieu et 2 crans au-dessus en attaque. Partant de là on savait que ce serait déséquilibré, qu'ils auraient la possession, se projetteraient plus facilement et auraient plus d'occasions. On se bat avec nos armes d'accord. Mais sur la forme effectivement ça me dégoûte de nous voir faire preuve d'autant d'anti-jeu, on a été un peu lâches hier et c'est pas beau à voir. Honnêtement je préfère perdre une finale en voyant mon équipe bien jouer que gagner super moche en faisant preuve d'anti-jeu. Et je l'assume complètement. Bien entendu je comprends ceux qui estiment que seul le résultat compte, chacun son point de vue. Cette saison il fallait gagner un trophée majeur, on l'a fait sans éclat et bravo au club, rien à redire. Mais j'attends une évolution l'année prochaine. Sans compter que si tu veux attirer les meilleurs talents cet été faut leur vendre un projet de jeu un minimum emballant je pense...

Allez Mikel profite de la parade puis prend des vacances, souffle et reviens avec un football réinventé, cette qualité défensive va pas disparaitre c'est désormais dans l'ADN de cette équipe, mais si on veut dominer dans la durée on doit vraiment rejouer au football.

Bravo à Arteta et bravo à l'équipe. Paris était la meilleure équipe ils méritent de gagner. Quant à nous, on a donné tout ce qu'on pouvait avec nos limites balles au pied et offensivement. Les joueurs ont TOUT donné, le coach a tiré TOUT ce qu'il pouvait de cet effectif. Ils peuvent être fiers d'eux, ON peut être fiers aussi. Saison légendaire du club, et perfromance exceptionnelle d'Arteta qui arrive à win la PL & aller en finale de CL avec Trossard, Martinelli, Gyokeres, etc. C'est phénoménal. On charbonne cet été, on bosse sur le mercato à élever le level techniquement au milieu et sur les ailes, on amène de la vivacité et du dynamisme devant et on part chasser toutes les compétitions.