Classement

Imaginez quand même on vous aurait dit en début de saison qu'on aurait un front 3 Tierney-Merino-Nwaneri

Je ne suis même pas déçu, j'attendais ce genre de perf (et pour le reste de la saison), finalement assez proche de celle de la semaine passée en terme de pauvreté offensive. On ne peut pas enchainer les matchs et les gagner en créant aussi peu. C'est dans la lignée de ce qu'on produit depuis le début de saison mais de manière encore plus marquée, du fait des nombreux absent devant et des circonstances de match. On a démarré la saison avec un secteur offensif déjà trop pauvre, à mon sens, pour gagner la PL ou la C1. Avec les blessures qui sont arrivées, clairement l'infime chance qu'on pouvait avoir s'est envolée, on ne peut pas sérieusement tenir une course au titre avec Merino en 9, un Sterling cadavérique (en qui je croyais en début de saison), Ethan (17ans et pas son poste de prédilection même si il y a déjà joué avec les jeunes) et Trossard (sur courant alternatif quand il joue à gauche en starter) en ailier sur plusieurs semaines. A notre déficit qualitatif devant s'est ajouté un déficit quantitatif. Le 12 janvier, Jesus se fait les ligaments croisés, avant cela on avait perdu Saka pour 3-5 mois, cad quasi jusqu'à la fin de saison si on considère que la reprise doit être progressive pour ce type de blessure. On avait aussi remarqué que les prestations de Kai étaient de plus en plus mauvaises (avant sa blessure intervenue après la fin du mercato), qu'on tirait sur la corde, avec un fatigue visible liée aux efforts qu'il produit pour le collectif (en termes de pressing, de duels, de courses) et au volume de minutes jouées (entre autre parce que c'est la seule solution viable qu'on ait en 9 malgré ses limites). A partir de là, choisir de ne pas recruter, en connaissance de cause et alors qu'on a une infime chance de rattraper le wagon de la course au titre, qu'on est en lice en C1 et que le top 4 n'est pas à 100% sécurisé, c'est une faute MAJEURE. Il y avait des joueurs sur le marché, certains en prêt auraient pu aider, d'autres à l'achat, en surpayant, auraient aussi pu apporter un peu d'oxygène à notre ligne offensive. On a choisi de ne pas recruter, sans doute en partant du principe qu'aucun joueurs sur le marché ne remplissait les critères, ou que ceux qui les remplissaient en partie étaient trop onéreux. Premièrement, on pourrait dire qu'on a créé cette situation en ne recrutant pas cet été alors que le besoin était déjà présent. Deuxièmement, on avait pas besoin du joueur parfait, et des bons joueurs (bien qu'imparfaits et avec des degrés de risques différents) il y en avait quelques uns en réalité, mais soit on ne s'est pas positionné (Kolo Muani par exemple, Rashford, Tel/Ferguson/Joao Felix dans une moindre mesure, Marmouch, Kvara, Cunha qu'il aurait sans doute fallu surpayer, et d'autres qui n'ont pas été testé comme Semenyo, Kudus ou autre), soit on s'est positionné trop tardivement et trop mollement (Watkins, qui est un super joueur et qui nous aurait fait un bien fou). Recruter un joueur cet hiver ne nous aurait pas empêché de recruter cet été, surtout si on avait opté pour un prêt. Personnellement, je pense que le chantier de régénération de notre ligne offensive est très important et nécessitera 2 à 4 nouveaux joueurs à termes (sur des ajouts et des remplacements), on aurait pu apporter une première pierre cet hiver (on aurait déjà dû le faire cet été). Mais on a choisi de ne pas prendre de risque, sauf que, dans notre situation, il était peut-être plus risqué de ne rien faire que de recruter un joueur potentiellement décevant (Sterling est décevant par exemple, mais recruter personne ou garder Nelson ne nous aurait pas rendu meilleur, et tous les prêts ne sont pas des échecs). Cette volonté de tout contrôler et de ne prendre aucun risque, finalement on la voit sur et en dehors du terrain, alors que dans cette situation de crise (sur le plan des blessures, sportivement tout va bien pour l'instant, même si on sait qu'on ne gagnera probablement rien cette saison), il aurait fallu être proactif et agressif sur le marché, surtout que notre situation économique, avec les informations qui sont sorties ces dernières jours (et on s'y attendait), est assez bonne. Je suis amer par les choix qui ont été fait (ou les non choix), qui sont des erreurs importantes et qui entravent notre trajectoire de progression continue jusque là. Mais rien de dramatique pour autant, rien d'irrattrapable. La position du club sur le plan sportif est acceptable bien que décevante (ça reste ma position perso), sur le plan économique on sait que la gestion est bonne et qu'on aura une bonne capacité d'investissement dans l'équipe la saison prochaine. En ce qui concerne le sportif, je trouve que compte tenu des circonstances et du matériel à disposition dans le secteur offensif, Arteta et l'équipe n'ont pas sous performé cette saison, je suis presque étonné qu'on soit si haut au classement et qu'on ait sorti une 1er phase de C1 en finissant 3eme étant donné notre pauvreté offensive (qui date d'avant les blessures). J'attendrais la saison prochaine pour être vraiment dur (sauf si on ne se qualifie pas en C1 cette saison, ce qui me parait peu probable mais pas impossible).

Scouser a raison. Y'a pas à chercher des histoires d'alignement de planètes. Newcastle même avec Isak a pris plusieurs claques à l'extérieur cette saison. Parler de chance de jouer City sans Haaland alors qu'il est inoffensif la plupart du temps face à ce genre d'adversité.. Le meilleur match de City face à Pool depuis qu'il a signé ( le 4-1 en 2023) il était absent.. Evidemment si on était pas autant décimés l'écart de points serait moindre. Mais ils étaient déjà meilleurs que nous même avant la cascade de blessures. Je les trouve même plus impressionnants que le City champion de l'an dernier. Y'a juste à s'incliner en fait.

Ricardo Ronaldo de Napolizario quand il a entendu que Saliba avait demandé à Arteta de jouer 9 après la blessure d'Havertz

Ouais … je dirai que ça fait surtout partie de l’apprentissage d’un jeune défenseur. Ça ne me choque pas qu’il puisse faire des erreurs et Mikel a bien réagi effectivement. Et je suis quasi sûr que Miles a compris la leçon de son côté. Perso je retiendrai surtout que deux enfants du club qui jouent ensemble depuis l’âge de 9 ans ont fait un but en 8ème de champions. Ça c’est magique Dans quelques semaines Saka refoulera la pelouse avec eux…

Par ce qu'on est des supporters dans les bons et mauvais moments.

...faire bosser les quoi ?

Vous voyez toujours le mauvais côté des choses. Quelqu'un peut me rappeler à quelle place finit Liverpool sous Klopp l'année où ils enchaînent les blessures ? Oui cette saison est méga frustrante, oui dans le jeu on n'a pas vu grand chose. Mais il faut se rendre compte que depuis le début de l'année on n'a jamais le même XI. Que plein de joueurs ont joué blessés, sous infiltration, qu'on a rushé leur retour ou qu'ils ont enchaîné les matchs sans entraînement entre deux Mikel et son staff ont sans doute leur part de responsabilité ici mais plus d'un club serait à la 6 ou 7e place à l'heure actuelle Maintenant j'attends un gros mercato (coucou le board) et un trophée majeur l'an prochain oui mais cette année compliqué de lui en vouloir

@Fred76ers si on parle uniquement du joueur sans contexte ; Isak évidemment. Il est PL ready, il est dans la force de l'âge et son prime. Je préfère le profil Sesko pour chez nous mais Isak c'est un top player, avec des qualités rares, déjà hyper performant en PL. Sans contexte y'a pas débat. Mais pour 150M ? ou même plus de 100M ? jamais de la vie. Je préfère prendre Sesko qui a aussi un profil et potentiel exceptionnel, même si encore rough. Vous savez l'affection que j'ai pour ce joueur que je désire ici depuis plus de 3 ans. Si on l'a pour 60M et qu'il a la courbe espérée, c'est un bargain.

Sterling titulaire pour se donner toutes les chances qu'il soit suspendu pour les quarts

Moi il me semble important de rappeler que ce que tu dis est totalement faux. Résultats minables sous Arteta mais pas Emery ? Saison 2018-2019, on termine 5ème avec 70 points sous Emery. Saison 2023-2024, on termine 2ème avec 89 points sous Arteta. J'ai vraiment du mal à comprendre comment les résultats sous Arteta peuvent être qualifiés de "minables" comparativement à ceux d'Emery. Au passage, on parle d'Arteta, rien ne sert de parler d'un coach parti il y a déjà 6 ans et qui n'a eu que 1 année 1/2. Que Emery n'ai pas eu beaucoup de temps, de soutien ou de budget, ça c'est un fait indéniable. Mais Arteta a permis aux supporters de croire, sur presque l'intégralité des deux dernières saisons, qu'Arsenal pouvait à nouveau être champion... Arteta a beaucoup de torts et est loin d'être un coach parfait. Mais qualifier ses résultats de minables... c'est lunaire, on dirait du footmercato.

Les résultats financiers publiés aujourd'hui montrent que le club n'a aucun soucis à se faire concernant le PSR, par contre le Squad Cost Control de l'UEFA est plus restrictif (à partir de 2025, 70% des revenus au maximum pourront être alloués à la masse salariale et à l'amortissement des transferts). Sans spécialement parler de nos besoins qu'on a déjà tous ciblés, il va aussi falloir se poser la question de qui doit partir pour garder la masse salariale en ordre et faire entrer un peu d'argent frais vu qu'on aura besoin d'en sortir beaucoup. Gardiens : On ne possède pas beaucoup de joueurs à ce poste, il faudra trancher le cas Karl Hein, soit il est conservé en numéro 2, soit vendu, à mon avis le club voudra le vendre car ils ont leur candidat en tête pour concurrencer Raya, et Hein est un joueur formé au club donc naturellement une vente sera bénéfique sur les comptes. Défenseurs : Kieran Tierney va quitter le club gratuitement cet été, Arsenal ayant décliné l'option d'une année supplémentaire. Oleksandr Zinchenko sera vendu, ça a failli arriver cet hiver et l'avènement de Myles Lewis-Skelly dans l'équipe première le rend redondant dans l'effectif, comme en témoigne son temps de jeu famélique. De plus, il dispose d'un salaire important. La cession de Nuno Tavares à la Lazio est déjà ficelée. Jakub Kiwior est en balance, la logique voudrait qu'il parte mais il va certainement falloir recruter derrière si il s'en va, donc il a une chance d'être conserver si le club veut se concentrer sur des arrivées à d'autres postes. Il faut garder en tête que son salaire n'est pas énorme et que Tomiyasu est out jusqu'en 2026. Milieux : Jorginho a déjà un pied et demi dehors, des rumeurs faisant même état de la signature d'un pré-contrat avec Flamengo. Thomas Partey quittera probablement le club aussi, aucun bruit de couloir ne laisse penser qu'on discute prolongation avec son entourage et on a déjà bien avancé sur le recrutement de son remplaçant, Martin Zubimendi. Il s'agit d'un des plus gros salaires du club, donc ça permet aussi de se créer une marge pour accueillir de nouveaux gros noms. Albert Sambi Lokonga et Fabio Vieira seront sur le marché, il faudra voir si on sera capable de les vendre ou si il faudra faire un compromis sur un nouveau prêt. Attaquants : Reiss Nelson sera un cas à observer, il faisait une saison intéressante jusqu'à ce que les blessures s'en mêlent, maintenant il faudra voir si un club voudra l'acheter ou non, sachant que son salaire est assez important. Il existe un scénario où il est conservé par Arsenal en bout de banc par manque d'offres et pour faire le nombre (si on ne signe qu'un 9 et pas d'ailier, par exemple). Gabriel Jesus aurait été un des premiers candidats à la vente mais sa grave blessure stoppe toute possibilité de le faire. Si l'on parvient à réaliser à peu près tout ça, on devrait avoir une marge décente pour se renforcer, sachant que le club doit aussi avoir un œil sur les prochaines prolongations de contrat, on rentre en zone critique pour Saliba, Saka, Gabriel et Martinelli (2027). Je ne me fais pas trop de soucis pour les deux derniers, les deux premiers par contre il va falloir accrocher sa ceinture et se préparer à des sagas, en espérant éviter ça au maximum et que ça arrive le plus vite possible. Dans tous les cas, ces joueurs demanderont une augmentation, sauf peut-être Martinelli dont le statut n'a pas progressé depuis sa dernière prolongation.

Franchement il y avait des choses à faire je pense. Mais les discours « il doit y avoir 1000 joueurs offensifs en Europe » ou c’est pas notre rôle, ils sont aussi complètement déconnecté. aujourd’hui on vise d’être une top équipe, donc non il n’y a pas 1000 joueurs offensifs. J’ai aucun problème à dire qu’ils font des erreurs, mais là c’est les prendre pour les derniers des incompétents. Quand on regarde les joueurs au niveau, ensuite faut regarder leur situation contractuelle, si le club est vendeur (si le joueur a envie). Je ne sais pas si en réalité il y a plus de 3-4 joueurs. ‘Et oui c’est à eux de trouver des solutions, pour que le fan moyen puisse se plaindre après. Mais ça reste intéressant d’essayer de se projeter dans leur rôle et de réfléchir également plutôt que simplement faire un constat et se plaindre.

Il est sur le banc pour un crack mais devrait jouer davantage Offensivement il est juste trop fort, ce qu'il fait sur le deuxième but... La course avec ballon, la fixation et le timing de la passe... C'est vraiment un joueur au potentiel dingue qui doit bosser

Qui a dit qu’on avait pas recruté de numéro 9 cet été ?

D’ailleurs pour ceux qui disaient que c’était trop dur, qu’il n’y avait pas de joueurs intéressant sur le marché, le PSG en 2 saisons s’est reconstruit une attaque très intéressante, avec des investissement raisonnables et à notre porté. peut être que ça serait intéressant de se pencher un peu plus sur la ligue 1. Doué et Barcola, 2 pépites à prix cadeau sur le marché d’aujourd’hui. c’est un championnat qu’on a un peu abandonné malheureusement.

J'ai pas pu m'empêcher de lire ton post avec la voix et l'accent anglais de Saliba dans ma tête.

Surtout qu'Emery laisse le club à la 15ème place ou un truc comme ça... finir 8ème avec une FA Cup sous le bras en récupérant une équipe autant aux abois, c'est très bien niveau résultats. C'est bien que les supporters aient revus leur degré d'exigence grâce aux dernières saisons, mais si on pouvait éviter le révisionnisme au passage...

Mais surtout, ça éclipse totalement le contexte avant Arteta. On est passé d'un club qui ne faisait officiellement plus partie du big 4, voir qui bataillait pour être dans les 8 premiers, à un club qui met la pression à City/Liverpool tous les ans depuis 3 ans. Dont deux années où les espoirs de titre étaient réels. Ca déjà, c'est une nette progression. Au delà de dire "Arteta n'a gagné qu'une FA Cup".

Non mais surtout que c'est même pas une dépense colossale Tottenham, MU, Chelsea dépensent plus que nous. Aston Villa est dans les mêmes dépenses. En 6 ans ce sont des chiffres normales d'un club du Top 6. Le soucis c'est pas d'avoir dépensé 700m, au contraire il faut dépenser encore plus.

Je trouve ce tableau vraiment orienté pour simplement aller vers une critique non objective. Je continue de dire qu’isoler les achats sans le mettre dans un contexte ça ne veut rien dire… Pourquoi tu ne fais pas apparaître les deux derniers mercatos ? Pourquoi tu ne mets pas les dépenses d’Arsenal en parallèle des autres clubs du big6 anglais ? Seul Liverpool il me semble a moins dépensé mais avec une masse salariale largement supérieur à la nôtre (ce qui peut donner une idée sur la qualité de leur effectif vu que ce club est bien géré). Pour le reste, chacun pense ce qu’il veut du travail d’Arteta, si tu es moyennement satisfait ou peu satisfait pas son travail, c’est ton droit.

Ça aurait été absolument suicidaire de le laissé partir en septembre alors qu’on avait pas un seul joueur offensif de fiable excepté Havertz et Saka (qui pour rappel ont manqué ou vont manque une grosse partie de la saison) On aime ou pas, mais Trossard nous a fait gagner un paquet de points malgré les immondices qu’il peut nous pondre parfois.

Si c’est vrai, je crains pour la santé mentale de @papapoupa31 . Il ne verra jamais Rabiot avec le maillot d’Arsenal

Il apprend encore. Soyons indulgent mais là Arteta doit jouer la sécurité....

J’ai du mal à comprendre le peu d’engouement et les réactions que je lis. La période est compliquée, raison de plus pour être à fond derrière l’équipe je trouve… Compo attendue, on a pas plus de matos à disposition, j’espère que cette semaine aura permis de bien travailler pour aborder cette double confrontation de la meilleure des manières !

C'est aussi Joao Felix à 120M et Lemar à 90

Ce sont de simples stats individuelles mais : Salah en est à 41 G/A à la 26eme journée, dont 16 assist. Le record d'assist, 20, est co-détenu par TH14 et KDB , Salah est en route pour le faire tomber. Le record de G/A sur une saison de 38 matchs, 44, est co-détenu par TH14 (24+20) et Haaland (36 + 8), il va sans doute lui aussi tomber. Si on ajoute le titre probable, c'est une saison historique pour Salah qui fera tomber de vieux records individuels (datant de + de 20ans même si égalés depuis), et pour Liverpool qui égalera le record de titre de champion d'Angleterre détenu par MU. Difficile de ne pas dire bravo, même si on va attendre que tout ça soit officiel.

mdrrr Raya je suis cuit, au moins j'aurai eu un sourire pendant ce match

Déjà ce n'était pas un problème d'ordre psychologique mais bien d'ordre physique. Cette opération me rassure presque, si elle permet de fixer définitivement ce qui le rendait fragile, c'est un mal pour un bien. On est fin février, en fonction de l'opération, un point clair sera réalisable par le club cet été sur l'état de forme du joueur. Intérieurement j'espère toujours un retour. Ça serait un gâchis énorme.

Cette saison c'est le meilleur gardien d'Europe. Il est au top dans tous les compartiments de jeu, et les cadors commencent à sérieusement décliner, peut-être Courtois à la rigueur... mais je trouve, à titre perso, qu'il plie la concurrence. Probablement le meilleur choix d'Arteta, et dieu sait que je l'ai désapprouvé.

Ce serait bien de lire attentivement mes propos et ne pas caricaturer : J'ai bien écrit qu'on part d'une base de plus de 1000 joueurs mais qu'ensuite ya des contraintes : budget raisonnable, niveau du joueur, contrat, envie du joueur. Mais même après ces contraintes, je suis désolé mais c'est déconnecté de dire qu'il y a que 3 ou 4 joueurs remplissant ces critères. Des joueurs qui sont meilleurs que Tierney ailier gauche, Sterling attaquant ou même Merino avant-centre malgré sa belle entrée d'hier il y en a énormément... Même si moi aussi parfois j'aime me projeter, jouer les recruteurs et donner des noms, je donne pas de noms dans ce cas précis justement parcequ'il y a trop de joueurs qui ont le niveau mais je ne connais pas les autres critères pour savoir si un deal est possible ou pas. Arsenal a une cellule de recrutement, des scouts qui parcourent l'Europe et regardent aussi des milliers de matchs par an qui ont des fiches, des rapports sur 10, 20, 30, 50 joueurs par poste, donc si le club avait vraiment voulu ( après l'échec du plan A style Sesko, Williams etc... ) se tourner vers un joueur offensif plan B, on l'aurait eu, mais sur ce mercato hivernal, LE CLUB A CHOISI DE NE PAS RECRUTER. Je dis juste que ce choix est une erreur selon moi.

même pour un prêt durant lequel on ne paie quasiment rien j'ai l'impression de me faire avoir par Chelsea

Nathan Butler-Oyedeji c'est très bien finalement.

Sur canal ils indiquaient que c'était la première fois que l'on gagnait un 8ème aller depuis Arsenal/Barça (Arshaviiinnnn). 7 défaites pour 6 élimination (Porto l'année dernière étant la qualif). Ca ne garantie pas du tout de ne pas se faire défoncer en quart par le Real. Mais je note que dans le bilan de cette saison qui est une immense déception pour beaucoup, ben en fait on arrive à maintenir un certain niveau malgré tous les soucis dont on parle en largeur ici.

Je suis d'accord avec ça. On en a connu des mauvais moments et pourtant on est toujours là. Reste la plus belle compétition au monde à jouer. Moi j'y crois. Au moins se donner une chance de jouer une double confrontation contre le Real.

https://billycarpenter.substack.com/p/scouting-sverre-nypan Analyse intéressante sur Sverre Nypan dans le lien ci-dessus.

Bah là y a quand même un soucis, car dans les faits, on régresse. L’équipe, l’année passée, bataille le titre jusqu à la dernière journée. Là on est quasiment (certainement) hors de portée du titre en février 2025, y a une énorme régression par rapport à y a 2 ans et l’année passée, c’est un fait. Jaccepterai encore ceci en tant que supporter si on était qualifié pour la finale de League Cup où qu’on était encore en Lice pour la FA, mais là comme d’habitude, on a été éliminé de FA avant le 3eme tour, et on s’est planté contre Newcastle en demi de League Cup. Les chances d’aller loin en C1 sont quand même assez mince, vu notre niveau scrullement (après le fameux stage a Dubai qui aurait dû apparemment nous relancer) je suis même pas sûr qu’on passe le PSV, c’est dire où on en est. Ça ressemble à une mauvaise saison de Wenger entre 2009 et 2013 honnêtement. Et après c’est les mêmes moralisateurs qui viennent faire de l’ironie sur le pessimisme de certains, mais c’est pas un schéma vu et revu ce qu’on voit la ?

C’est pas la faute de Liverpool si le PSG a globalement loupé la première phase… Perso je trouve que ça fait partie du charme de cette nouvelle formule. Moi cette potentielle affiche me hype plus qu’elle ne m’inquiète. J’ai envie de voir Arsenal en LDC pour ce genre de rencontre. Et puis tirer un gros à partir des 1/4 ça me paraît plutôt logique, t’arrives dans le top 8 européen. De l’autre côté, potentiellement tu tapes également un cador européen

Alors techniquement on était sans LDC pendant 7 ans

Vous allez me prendre pour un fou mais je continuerais ce week-end avec Sterling dans le 11. Premièrement parce que je ne suis pas sûr que Merino en 9 soit tant une solution que ça sur 90mn. Et bon même si je ne vois pas comment il pourrait faire pire, il fait partie de nos trois seuls joueurs offensifs fit. Si là, il n’est pas titulaire on le perd définitivement et une autre galère avec Trossard ou Nwaneri et on est à poil complet. Je ne pense pas que le mettre au placard soit la bonne solution vu l’état de notre effectif

Ce n'est que le début de la fin mon ami scouser

Le mec va être ballon d'or avant de passer dans le topic effectif, faut vraiment que le club actualise sur le site off. Et pareil pour MLS.

Les gens se rendent pas compte. Vraiment.

Est-ce qu'on pourrait collectivement décider d'arrêter de dire ça svp, à chaque fois que quelqu'un dans le monde pense, dans un coin de sa tête, que les performances récentes de Trossard lui donnent un statut de titulaire, la terre pivote sur elle-même, le coeur de Leo rate un battement, un papillon bat des ailes a Mexico et Trossard est certain de sortir un match de m**** après.

Fallait qu'il nous dise son poste dès le début, on aurait perdu moins de temps

Ian Wright est dispo aussi je crois.

J'adore les "arguments" du type "c'est un fait, c'est une évidence". Ça avance teeeeeellleeeeement le débat, enfin non, du coup c'est même plus un débat, c'est scientifique. En fait ton raisonnement serait vraie si on achetait des marchandises. T'as besoin d'un téléphone, tu vas à darty, t'achètes ton téléphone à un prix fixe. Sauf que spoiler, c'est plus compliqué le foot. Le nombre de joueurs qui correspondent à ce que tu cherches sont limités, ET, c'est pas toi qui décide du prix de vente et même qui décide si le joueur a envie de venir. Donc, par rapport à ce que tu disais, si tu as raison et qu'il fallait un offensif absolument sans prendre en compte le reste, que c'est juste un problème de quantité etc... Cela veut dire que par exemple, Watkins, s'il coûte 200M, il faut le prendre absolument c'est ça ? Ou sinon, prendre un stop gap à 60M qui ne sert à rien, un peu comme Sterling aujourd'hui, pareil, faut le prendre quitte à devoir payer son salaire sur 4 ans et derrière le voit partir gratuitement. Je pense que personne dit que c'est un bon Mercato, mais qu'eventuellement, les gens au board sont pas trop bêtes, et que sur le moyen terme, si on se projette à plus de 6 mois, c'était peut-être la meilleure solution vis-à-vis du marché hivernal, et de notre santé financière, c'est tout.