Classement

Il va falloir se calmer les gars, ça fait plusieurs jours que ce topic est presque illisible. A la base c'est fait pour partager des transferts plutôt fiable et en discuter, là ça déborde complètement. Il y a des membres qui n'écrivent pas et viennent ici juste pour être au courant des rumeurs et ça ne doit plus trop leur donner envie de lire. On n'hésitera pas à supprimer aux prochains débordements. SI vous voulez discuter plus librement autour du mercato vous avez toujours ce topic qui est plus "libre" : https://forum.gunners.fr/topic/2929-les-folles-rumeurs-du-mercato-vos-joueurs-rêvés/

Je pense que j'ai déjà développé mon idée sur ce genre de commentaire. Me prix n'a d'importance que par la qualité du joueur. En vrai on s'en moque que ça soit 60, 80 ou 90, tant que le joueur défonce tout. La vrai question c'est le niveau. Quand Rice transperce 2 fois en une soirée magique la lucarne du Real, on aurait pu mettre 20M de plus, personne n'en aurait rien a faire. Et comme au moment du transfert, on ne sait jamais ce qui va advenir, le jugement sur le prix n'a aucun sens. D'ailleurs le prix en lui même n'a de sens que par la durée restante de contrat, la concurrence avec d'autres clubs, le salaire du joueur également... Gabriel Jésus a 55M sur ses 3 premiers mois, c'est un achat génial. Derrière quand on va faire l'addition du salaires du transfert et que l'on va rapporter au nombre de match joué ça va piquer. Declan Rice a 100, c'est le double, mais on est tous ok pour dire que c'est une affaire. Ça prouve bien que le montant du transfert ne veut rien dire

Je redécouvre chaque période de transfert que c'est le Mal le mercato en fait ! Des pages et des pages de discussions basées sur des rumeurs même pas fiables qui entraînent des débats sans fin sur des joueurs dont on ne saura jamais en vérité ce qu'ils auraient donné chez nous (sauf ceux qui viennent effectivement à la fin). On ne peut pas se faire une liste de 5/10 journalistes fiables et tout le reste on filtre et on n'en parle pas ? Et sur les débats entre joueurs, on reste sur les faits connus et des donnes objectives. Au calme

Je suis surpris de voir autant de personnes choqués par le prix personnellement. En 2025 vous voulez prendre des top prospect à combien ? 40M ? C'est finit ce temps là. 80M€ c'est le prix de Solanke, Nunez en coûte 100 pour un bon final 8, Vlahovic pareil 80 je crois pour une belle saison à la Fio, Havertz aussi à Chelsea (il coûte même 100 avec bonus), Osimhen et Hojlund pareil presque 80 après une bonne saison, Marmoush 80 et un salaire de malade pour 5 bon mois à 25 ans, Isak 70 pour des saisons similaires où il est inconstant. Enfin je pense qu'il faut accepter que le prix est le résultat de pleins de facteurs, l'aspect mental, les agents, les qualités et comment elles se transposent, la demande et la data. Sesko à 65-75M€ je trouve que c'est le prix et s'il explose personne se plaindra. C'est la course aux cracks, le Real va chercher Endrick pour je ne sais combien, pareil pour Vinicius et Rodrygo. Chelsea fait de même avec Paez et Estevao. City est hyper actif sur ce genre de marché, Echeverri coûte cher, Alvarez en coûte 30 (bien qu'il a des accomplissements à son actif). Donc un crack d'europe qui performe dans un Top 5 je trouve vraiment pas ça choquant. On surpaye peut-être quelques millions dû à notre position mais rien de bien impactant pour Arsenal et nos sponsors records. A partir d'un moment il faut savoir ce qu'on veut, compter les centimes ou juste se renforcer. (Je dis pas non plus de faire Sesko pour 110M, y a un juste milieu et une réalité de marché qu'il faut accepter)

Aubameyang c’était il y a 7 ans, tu veux pas comparer avec le prix d’achat de Bergkamp aussi ? Newcastle a acheté Isak 70m€ alors qu’il avait 22 ans et sortait d’une saison à 6 buts en Liga… tu penses qu’ils le regrettent aujourd’hui ?

Raya doit sentir le vent de son remplaçant dans son dos alors que c'est un des seuls au niveau, sur toute la saison et qu'il nous sauve les miche/fait gagner des points continuellement.. Vous croyez Garcia c'est Neuer ou quoi ? j'suis sur vous l'avez quasi jamais vu jouer. Il a un gros potentiel, supérieur à Raya dans l'aspect purement de stopper les tirs adverses, mais balle au pied et dans son intelligence tactique Raya est un des meilleurs au monde et des plus performants y'a très peu de gk comme lui. J'arrive pas à comprendre comment on peut parler de Raya. Qu'on veuille un 2e GK performant d'accord, ça s'entend. Mais dire que Raya a BESOIN de sentir la respiration de son remplaçant dans son dos c'est n'importe quoi. Il fait sa meilleure saison, cette année, chez nous sans aucune concurrence à son poste dans l'effectif. Il n'a besoin de personne, et c'est bien un des seuls qui n'a pas besoin de concurrence dans cet effectif.

Alors pour rappel, on reste assez tolérant avec certaines sources postées ici, même de moindre qualité, mais les captures d'écran fake (même pas capables de taguer le bon @ de Fabrizio Romano), on va y mettre un terme maintenant parce que ce n'est pas la première fois, surtout que c'est systématiquement pour lancer un débat stérile et polémique. Merci d'appliquer dès maintenant le mercato sera assez folklorique comme ça.

Préambule : Je n'ai quasiment jamais vu jouer aucun des deux joueurs, et d'après ce que je lis et entends sur les deux j'ai une préférence pour Sesko, mais elle n'est pas basée sur une connaissance suffisante des joueurs pour être une réelle opinion. Mais ce que je comprends assez mal dans ces débats c'est la façon binaire de présenter ça comme un choix entre un futur potentiel et un joueur déjà prêt maintenant. A mon sens c'est vraiment ignorer tout ce qui contribue à faire du transfert de Gyokeres un risque pas moins important que celui de Sesko. Entre le championnat dans lequel il évolue, son âge, sa façon de marquer ses buts par rapport à nos modes de créations d'occasions (énormément de transitions, très peu de buts de la tête), le contexte dans lequel il les marque (assez faible face au top 10 au portugal), il y a beaucoup de facteurs qui font que le joueur pourrait tout à fait ne pas être prêt immédiatement pour la PL non plus. Si c'était uniquement une question de potentiel vs immédiateté des performances moi aussi je voudrais qu'on cible Gyokeres parce que à l'état ou en est le projet on a besoin de gagner maintenant, mais j'ai du mal à être convaincu par les arguments selon lesquels Gyokeres offrirait davantage de garantie que Sesko dans le présent immédiat. Et si ce n'est pas le cas, ou de peu, ça me paraît être un risque moins important, financièrement comme sportivement, de se tourner vers le joueur plus jeune, avec un profil qui nous correspond davantage, et qui a en plus le meilleur potentiel. J'imagine que tout ça se discute et je ne serais pas capable d'aller réellement dans les détails sur ces deux joueurs mais je voulais parler de cette opposition potentiel/immédiateté qui segmente les débats parce qu'elle me paraît quand même partir de principes erronés.

Vous êtes vraiment des rabats-joies... Un recrutement est sur le point de se faire, un joueur courtisé par le Real et City, alors que le mercato n'a même pas officiellement commencé. Les rumeurs disent qu'on négocie pour prolonger Partey, Saka, Gabriel, MLS... Et qu'on multiplie les pistes pour un attaquant de pointe. Ca ne vous effleure pas de simplement vous réjouir ?

6 clubs anglais en C1, 5 espagnols ... je trouve qu'on perd le mérite de la qualification en C1 à avoir autant d'équipes d'un même pays. Je trouve que cette compétition devrait se limiter maximum aux trois premiers (et encore, on appelle pas ça la ligue des CHAMPIONS pour rien) des gros championnats et ensuite uniquement aux champions nationaux des plus petits pays. A l'inverse, ça rendrait l'europa league plus attrayante à suivre si tout ce surplus de gros clubs y étaient directement incorporés. Et à rendre les places en C1 encore plus chères, ça rendrait le suivi et l'enjeu des championnats encore plus intéressants à suivre.

Mais Rodrygo c'est pas un joueur random de D2 brésilienne dont a vu que des compils sur youtube... Il a des matchs références au plus haut niveau. Il a encore un cap à passer, celui de devenir un véritable leader offensif il a pas eu cette opportunité au Real mais il a prouvé que c'était un gros talent. C'est un joueur capable de créer du danger à partir de rien,depuis une position arrêtée. Sa capacité à combiner avec les DG qu'on a ça peut faire tellement mal..

Vos discussions sur le profil idéal, et les faiblesses supposées ou réelles de Gyokeres sont intéressantes. J'ai néanmoins lu des choses à mon avis un peu excessives, sur Twitter aussi. Que Gyokeres soit un attaquant de jeu de transition est visiblement incontestable, je regarde pas le championnat portugais mais les compilations le montrent bien. Ce que je comprends moins, c'est quand les gens en concluent que ça ne correspond pas à Arsenal qui passerait son temps à jouer contre des blocs bas ou des défenses très ressérées. Honnêtement je suis pas d'accord. On est dans cette configuration quand on joue contre une équipe faible ou moyenne qui a ouvert le score et qui bétonne. La meilleure façon de l'éviter est de marquer en premier. On a connu beaucoup de matchs cette saison avec de grosses opportunités en jeu de transition, avec notamment Rice qui est capable de briser des lignes et porter le ballon sur 30 ou 40 mètres, Odegaard qui peut trouver des bonnes opportunités sur des longs ballons. Dans ce contexte, Gyokeres apporterait des possibilités intéressantes. Gyokeres n'est pas bon de la tête ? Ok, mais Rice, Merino ou Havertz eux sont bons, et tactiquement on peut tout à fait imaginer qu'Arteta continue dans le dépassement de fonction de ses milieux et que Gyokeres ait beaucoup de seconds ballons à jouer, sur des déviations, des corners, des coups francs, etc. Et puis des espaces, il y en a aussi en Premier League, et notre problème n'est pas de se procurer des occasions mais de les convertir. Je pense qu'il ne faut donc pas non plus tergiverser : Gyokeres, incontestablement, marque beaucoup de buts. Quand je vois Joao Pedro apparaître dans les discussions, cela m'inquiète un peu. Ce genre de joueur un peu brillant, très bon techniquement, qui correspond au moule tactique d'Arsenal, on a déjà tenté 10 fois, au final on se retrouve systématiquement avec un joueur qui met pas plus de 10 buts et le même constat en fin de saison. Dans une moindre mesure, s'il s'avère qu'Arteta favorise réellement Sesko sur Gyokeres, c'est un peu la même chose. Guardiola a eu son Haaland, il faut qu'Arsenal se fasse violence et aille chercher un vrai buteur, quitte à ce qu'il soit moins sexy et moins Artetaball compatible à première vue.

Car personne ne mettra 100M€ sur lui ! (Sauf 1 membre du forum peut-être)

Et tu veux pas la paix dans de monde en supplément?

Donc comparer deux joueurs à peu près du même âge, avec à peu près le même pricetag, des stats moyennes tous les deux, et venant tous les deux d’un championnat hors PL… tu décides que ce n’est pas crédible comme argument ? Par contre, comparer un transfert de 2018 avec un transfert de 2025… ça c’est crédible ? Justement, à l’époque Aubam devient notre plus gros transfert avec 70m€. Aujourd’hui notre plus gros transfert c’est 130m€… Sesko, qu’il coûte 70, 80 ou 90m€, ne sera pas notre plus gros transfert. Et tu as une inflation de 40%+ entre les deux transferts que tu compares… Je ne défends pas le prix de Sesko, je le trouve abusé, mais par contre quand tu compares avec le transfert d’Aubam, il faut bien que quelqu’un te dise que tu dis n’importe quoi. Et les récents transferts (Hojlung, Zirkzee, Ekitike…) montrent bien qu’en 2025, si tu veux un jeune 9 prometteur, tu payes ~80m€. Tu demandes une pointe et de l’ambition de la part du club mais tu réchignes quand le staff s’intéresse à un joueur que tous les observateurs décrivent comme très prometteur.… T’as des avis bien trop tranchés, tu as décidé que Sesko n’était pas le bon profil et que tu avais raison en pensant que le meilleur choix était Gyokeres, tu conchies même le staff pour ça avant même que quoi que ce soit ne soit officialisé, à aucun moment tu n’as la souplesse d’esprit de dire que peut-être tu as tort et peut-être les autres ont raison.

Moi il va vraiment beaucoup me manquer. Typiquement mon genre de joueur en terme de sensibilité ; une sobriété technique qui cache une vrai maîtrise, de gros défauts physiques, compensés par une intelligence de jeu telle qu'elle lui aura permis de faire une incroyable carrière au plus haut niveau. Un joueur qui comprend avant tout les espaces, qui peut faire des différences majeures à la construction sans jamais toucher le ballon, qui est médiocre dans les duels défensif mais qui couvre quand même souvent bien les espaces parce qu'il est toujours à la bonne distance et au bon endroit, qui gère toujours subtilement le tempo d'un match en ayant une vrai connaissance des moments ou il faut accélérer et de ceux ou il faut ralentir, par contraste avec nos autres profils de 6 au club. Dans la lignée de joueurs comme Arteta et Schweinsteinger que je me suis régalé à voir jouer. En 2022/2023 personne n'en veut vraiment et il se montre très utile dans la fin de saison en remplaçant un Partey qui chute physiquement ; il aura été insuffisant pour nous empêcher de nous effondrer mais aura été auteurs de vrai belles performances (on se souviendra de Newcastle away notamment.) En 23/24 avec la blessure de Partey c'est entre autre son arrivée dans le 11, conjugué au repositionnement d'Havertz en 9 et donc de Rice en 8, qui équilibre le milieu de terrain et lance notre plus beau run de match à l'ère de l'Emirates. Cette saison il a moins joué, moins sollicité. J'aurais aimé le voir plus mais on sentait aussi qu'il avait encore perdu physiquement et que ça devenait vraiment compliqué en transition. Un excellent retour sur investissement pour 12 maigres millions, sans même parler de tout ce qu'il a semblé offrir dans le vestiaire / en terme de coaching sur le terrain. J'espère le voir devenir un coach accompli par la suite comme tout le monde le subodore. Merci pour tout.

J'attends toujours que Luis Suarez se fasse transférer de Liverpool à chez nous...

"On n'est pas champion, c'est pas la faute d'Arteta, c'est la faute aux blessures". Je résume très grossièrement cette idée parce que ça fait quelques jours que j'ai envie de la "chiffrer" pour voir si elle se justifie, un peu, beaucoup, pas du tout passionnément, sans aucune folie. Je suis partie sur les données de TransferMarkt et uniquement en regardant la PL donc sur 36/38 journées. J'ai retenu un effectif de 23 joueurs en écartant tous les joueurs qui n'ont pas joué, c'est à dire les U21 et les gardiens remplacants. Sur 23 joueurs on a eu 177 journées manquées pour cause de blessure soit 20%. 11 joueurs sur 23 ont été disponibles toute la saison ou presque (max 4 journées manquées pour blessures). Ca n'a pas l'air si terrible ? C'est parce qu'on ne lit pas les chiffres dans le bon sens. Je le dis autrement : la moitié de l'effectif (12/23) a raté au minimum 7 journées pour blessure (parce qu'il n'y a personne à 5 et 6 journées d'absence). La moitié de l'effectif a raté au minimum 20% du championnat. 8 joueurs ont manqués 10 journées ou plus. J'ai dessiné l'équipe type théorique (selon le statut on va dire, la seule discussion c'est sur les latéraux) avec : Raya, Calafiori-Gabriel-Saliba-Timber, Partey-Rice-Odegaard, Martinelli-Havertz-Saka. Il n'y a que 6 journées sur 38 où Arteta aurait pu l'aligner. Là encore c'est plus parlant dans l'autre sens : 32 journées sur 38, nous n'avons pas pu aligner l'équipe type. 4 de ces 11 joueurs ont au moins 10 journées d'absence. En terme de joueurs décisifs : Saka 12 journées d'absence, Havertz 12 aussi, Odegaard 8. Merci à Martinelli et Trossard de faire tomber la stat avec 3 journées à eux deux (toute pour Martinelli mais "au mauvais moment" puisqu'en même que Saka, Havertz, Jesus). A venir quand j'ai le temps : la comparaison avec nos concurrents.

Notre banc est déjà un peu plus présentable. J’ai posé 100€ sur victoire d’Arsenal cotée à 3,3, comme si j’étais déjà pas assez tendu par l’enjeu COYG !

Ce que les membres te reprochent ce n'est pas ton avis, c'est le fait que tu affirmes des choses qui ne peuvent juste pas être affirmées. Du genre "100% sûr Gyokeres nous fait gagner un truc".

Moi je ne met pas 80 millions sur un joueur pour lequel on a pas plus de garanties. Plus jamais une pépé. On a su intelligemment éviter le piège Mudryk, et je suis bien content d'avoir mis à l'époque 30 millions sur trossard à la place. Si y a le moindre doute, 80 millions, c'est pas le prix. Donc Gyokeres ou Sesko, c'est non pour moi. Avec la fin de cette saison de blessures infernales, zubimendi qui nous rejoints, l'éclosion de nos jeunes il faut un concurrent à havertz ainsi qu'un joueur d'impact pouvant jouer sur tout le front de l'attaque pour booster l'aile gauche et éventuellement suppléer saka. Je prefererai relancer Zirkzee qui doit plus coûter bien cher et doit avoir à cœur de se relancer ailleurs et garder les 50 millions restants pour faire un joueur type mbeumo, semenyo, qui a déjà prouvé en pl et qui s'insérera dans un collectif.

D'où il a snobé Arno ? Il a justement la tête sur les épaules à attendre avant d'aller dans un plus grand club. Marque de maturité.

Faut dire aussi et je le pense très sincèrement c'est peut être le joueur de l'effectif depuis 2020 qui a la progression la plus tonitruante/impressionnante au club. Ca a toujours été un bon joueur, mais il avait parfois ses petits défauts techniques et de concentration qui le pénalisait un peu. Depuis 2022, il est titanesque, incroyable, tellement il a gommé tous ses défauts qui lui compliquaient la vie. C'est typiquement un mec qui serait capable de faire sa carrière chez nous jusqu'au bout, mais les trophées doivent tomber rapidement afin qu'il devienne une vraie légende.

Non mais tu affirmais quelque chose donc j'imaginais que tu avais quelques noms en tête

Si Rodrygo signe à Arsenal… J’suis tout nu…

Si on laisse passer gyokeres pour cibles un profil moins cher type delap afin d'avoir les ressources pour faire rodrygo, je dis oui. Je préfères avoir havertz/delap/jesus en 9 que d'avoir une saison de plus martinelli titulaire à gauche.

Le mercato a pas commencé, c'est pas un poil hâtif comme conclusion ?

Je m'auto réponds pour suivre mon propo avec LA comparaison qui nous intéresse : vs Liverpool FC ! Et ça me permet déjà de répondre à @Arno que je cite "Et puis la profondeur d’effectif tellement faible… " Si je prends l'effectif de Liverpool et que j'enlève les U21 et les gardiens remplaçants, j'arrive à 21 joueurs. Nous on est à 23. Donc, non ce n'est pas une question de profondeur d'effectif : tu peux être champion avec même moins de joueurs que nous. Simplement il faut que tes 21 joueurs, ne se blessent pas. Plutôt que de faire des longues phrases, voici les chiffres : Total de blessures (journées de PL manquées pour blessure) : AFC : 177 (sur 23 joueurs) soit 20% des journées au global LFC : 87 (sur 21 joueurs) soit 11% Nombre de joueurs ayant manqués au moins 10 matchs : AFC : 8 (4 titulaires) LFC : 2 (aucun titulaire) Disponibilité de l'équipe type (pour Liverpool il y aurait débat en attaque pour accompagner Salah, j'ai pris Jota et Diaz ; si j'avais mis Gakpo à la place de Jota il y aurait encore moins d'absence) : AFC : 6 journées /38 (65 journées d'absences au total) ; 11 journées avec au moins 3 absents de l'équipe type LFC : 18 journées /36 (29 journées d'absences au total) ; 3 journées avec 3 absents de l'équipe type (aucune journée où il manque plus de 3 joueurs de l'équipe type) Joueurs clés absents : Saka : 12 journées d'absence Odegaard : 8 journées d'absence Gabriel : 10 journées d'absence Alisson : 9 journées d'absence Evidemment, je ne dis pas que si on avait eu tout le monde, on aurait été champion. On ne le saura jamais. Juste, je chiffre de manière objective le déséquilibre entre le champion et nous. Et les arguments qui disent que c'est une question de profondeur ne sont pas justifiés, puisque Liverpool a été champion (et un beau champion) en étant moins profond que nous. Simplement, ils ont pu aligner leur équipe type ou quasi 33 journées sur 36. Ensuite on peut se comparer : le Liverpool de Klopp a fait des énormes saisons : 97 points en 2019 ; 99 points en 2020 ; 92 points en 2022. Au coeur de cette série Liverpool connaît une année avec des blessures (2020/2021) : ils tombent à 69 points. On va arriver à ce niveau là environ en arrivant en demie finale de Champions League et je pense que le scénario du championnat nous a également permis lâcher des points puisque depuis la fin de l'hiver on a compris qu'on ne serait pas champion et on avait une bonne marge pour la deuxième place (s'il y avait eu bataille pour la seconde place, peut-être que l'on aurait été un peu plus motivé pour aller chercher des points. Alors que là, avec la Champion à côté, on peut douter un peu de notre motivation sachant que la qualification en Champions league n'était pas en péril). Je pense que j'écrirais un 3ème post pour détailler les 2 points clés qui peuvent nous faire passer le dernier cap (en plus : d'avoir nos joueurs dispos, puisque c'est le premier élément clé) : la nervosité et les joueurs "stars"/décisifs.

Je suis d'accord mais j'aime pas l'expression "la saison en PL est à oublier " car il faut apprendre de cette saison en terme de gestion d'effectif et de profondeur. Si on est encore 2e de PL à la 36e journée c'est qu'il y a eu beaucoup de positif en terme de résultat en PL combiné avec un gros parcours en LDC où on a été en demi. C'est pas à minimiser bien au contraire, c'est très solide bien que la fin de saison soit difficile.

pas forcément d’accord. Il y a aussi un problème de fond dans la construction de l’équipe actuelle, et la philosophie du coach, où Arteta et son staff ont d’abord construit une équipe qui est difficile à battre, et le contraste était saisissant hier face à un coach et un staff qui ont construit un effectif plus ambitieux au niveau du jeu et sur la partie offensive. hier Paris nous ont fumé sur les transitions parce qu’ils ont aussi les joueurs pour. Ils ont des latéraux super athlétiques qui peuvent se projeter très rapidement, quand nous on empile les profils de défenseurs centraux / milieux de terrains qui accomplissent ce rôle. loin de moi de descendre timber qui a encore une fois fait un excellent match dans son rôle, et mls qui passe à côté mais qui fait une excellente saison, Mais quand t’ajoutes à ça un milieu Rice partey qui n’est pas des plus créatifs, un Martinelli en dessous de tout depuis maintenant 2 saisons, et qui se retrouve isolé en permanence sans aucun soutien. peut être qu’un équilibre est à trouver et d’avoir au moins d’un côté un latéral plus traditionnel capable de doubler avec l’ailier, se projeter en transition etc. odegaard au delà de sa méforme, je commence à vraiment être frustré par ce rôle qui le coltine axe droit de l’attaque, on dirait qu’il ne sait rien faire d’autre, je ne sais pas si c’est naturel ou si c’est tactique, mais depuis que l’on joue comme ça, tout le monde nous a scoute et tout le monde s’est adapté, tu mets du surnombre côté droit de notre attaque et on est trop facilement neutralisé, encore une fois, d’autant plus qu’on aligne Rice partey derrière, on doit avoir un mec qui se balade sur tout le front de l’attaque. quand jesus était arrivé, ça marchait très bien parce qu’il dezonnait naturellement côté gauche, et avec Zinchenko, ça animait bien l’autre côté. la ça fait quand même depuis 2 saisons que le coté gauche de notre attaque est totalement amorphe et mort. encore une fois la différence avec le PSG a été saisissante ou le danger venait de manière relativement equilibre de partout. On est devenu vraiment faible en transition, on n’a pas les passeurs pour envoyer saka Martinelli en une passe dans des situations de 1v1, on n’a pas les latéraux pour se projeter aussi rapidement et apporter le surnombre comme l’ont fait les parisiens hier, le nombre de fois où en 1 passe ils nous ont troué… les changements sont arrivés tardivement, j’étais déçu de voir que le coach n’a pas pris plus de risque en faisant rentrer nwaneri, quitte à faire sortir partey ou rice, on n’avait rien à perdre. et pour finir, c’était frustrant de se faire démonté par une ligne d’attaque qui a été construite en 2 saisons et demi, de joueurs jeunes et accessibles financièrement aussi bien sur la partie salaire, sur la même période je n’ai cessé de lire qu’il n’y a pas de joueurs qui valent le coup, que c’est normal qu’on n’ait pas recruté, que le marché est pauvre… non c’est juste que notre staff, board, coach ont collectivement chié dans la colle. campos a réussi à construire une équipe très ambitieuse et sexy avec des moyens raisonnables. nous on a négligé le secteur offensif depuis trop longtemps, on a mis tous nos œufs dans le panier Saka, et le côté droit. cette saison ça nous a pété à la gueule. on sort d’une saison globalement très décevante en championnat, le jeu est globalement chiant et les résultats sur la 2e partie de saison ne sont pas au niveau attendu, en Europe on a la performance contre Madrid qui est certainement notre meilleure perf en Europe de notre histoire, mais ça laisse un goût amer parce que ça me paraissait faisable cette année d’aller au bout. les coupes on a été nuls, une fois de plus. et le plus frustrant c’est que c’était prévisible. on le sentait tous venir. et le club n’a pas réussi à se renforcer, n’a pas pris de risques l’hiver dernier quand la recrue hivernale du PSG nous a mis la misère sur les 2 matchs… en espérant qu’un nouveau directeur sportif saura apporter un souffle nouveau à cette équipe. Il y en a cruellement besoin.

On parle d'une équipe qui a gagné 6 C1 en 10 ans, tu réalises ? Tenante du titre qui plus est en ayant sorti des grosses équipes l'an passé. On parle pas de n'importe quelle équipe. Ils sont en méforme cette saison certes, mais ça reste une équipe phénoménale en terme de mental. Ils ont cette compétition dans leur ADN. Vu de là d'où on vient, c'est une performance incroyable que de les sortir oui.

C’est justement ça le plus important : le profil. La réussite d’un joueur dépend de tellement de facteur qu’on pourra jamais être sûr à 100%. La où je suis intransigeant c’est sur la logique sportive. Prendre un meneur excentre à gauche c’est une mauvaise décision par exemple (à mes yeux). Le profil adéquat n’est pas bien loin de celui de Martinelli, c’est son niveau intrinsèque le problème. Un contre attaquant rapide, intelligent, chaotique et bon finisseur. Le joueur parfait n’existera pas, j’en suis conscient mais entre Martinelli et le plan parfait il y a au moins un rang de joueur abordable… voir deux par moment.

Je me permets de remettre le lien de ce thread, vu les dernières réactions sur notre manque d’activité, en apparence du moins.

Pas du tout d'accord avec l'idée du prêt de mon côté, déjà le temps de jeu qu'obtient Nwaneri en professionnel à son âge est très satisfaisant, et la progression n'est pas aussi simple que + de minutes = + de progrès, parfois oui, mais là on parle d'un joueur qui vient de faire 18 ans, a joué autour de 1500 minutes cette saison, s'entraîne tous les jours depuis quelques années dans un certain environnement avec certains joueurs de très haut niveau, aujourd'hui vous aurez plus de mal à me convaincre qu'en le parachutant à Fulham ou je ne sais où (dans des clubs où le temps de jeu n'est par ailleurs absolument pas garanti, c'est la Premier League moderne) ce sera bien plus bénéfique pour lui que d'être ici. Et ça c'est avant même d'arriver sur le point que c'est déjà un membre de l'effectif sur lequel on compte, et qui en fait encore plus un no go.

Tu te rends compte à quel point tu es désagréable avec les membres en désaccord avec toi ? C'est tous les mercatos pareil.

Pour résumer aujourd'hui on a eu comme rumeurs fiables : -Arsenal a enfin commencer des discussions concrètes avec Leipzig et l'entourage du joueur pour Sesko - Romano -Marquinhos devrait être vendu à Cruzeiro pour 3M - Thiago Fernandes -Gabriel va prolonger son contrat - Mokbel, Gunnerblog et Romano -Berta est en discussion pour prolonger Saliba - Gunnerblog

Très heureux pour lui qu'il ait pu finir son parcours chez nous par une titularisation et un but, il laissera un excellent souvenir humainement, top pro, très bon gars de ce qu'il renvoie comme image. Merci pour ton passage KT !

Si on estime qu'il a les qualités pour avoir ce statut rapidement et qu'il suffit juste de lui donner cette opportunité en jouant à un poste qui lui conviendrait mieux pourquoi pas ? Parce que si on attend qu'une autre équipe lui laisse sa chance après ce sera trop tard. On s'attend pas à ce qu'il règle tous les problèmes, mais un joueur un peu autosuffisant capable de faire différences même quand l'animation offensive ne fonctionne pas bien ça peut apporter beaucoup à notre attaque qui manque cruellement de ce genre de profils. L'histoire de PL proven avec un joueur qui a fait ses preuves face à des grandes équipes d'Europe dont certaines de PL je trouve que c'est du bullshit. Les deux meilleurs dribbleurs de PL de ces 2 dernières saisons sont Kudus et Doku ( bon lui y'a encore des problèmes en sortie de dribble mais c'est un autre sujet ) ils sortent d'Eredivisie et de L1 ... Puis quels sont joueurs ailiers gauches "PL Proven" qui seraient meilleurs que Rodrygo?

Et c’est qui ton top 9 ? Le seul qui met tout le monde d’accord c’est Isak. Les 2 autres seront forcément des paris. Raphinha (28 ans) il n’existe que cette année. Saison 23/24 : 6 buts 9 pd saison 22/23 : 7 B et 7pd Rien de bien transcendant. Le barca cherchait à s’en débarrasser. Ils n’ont juste pas eu le prix qu’il voulait sinon il sautait. Ok Rodrygo c’est cher et c’est un pari mais ça l’est aussi pour Gyokeres ou Sesko. Malheureusement se sont des hommes. Mitoma 28 ans Martinelli 23 ans. Mitoma a 23 ans il était au Japon à marqué 8 buts et 3 assists dans un championnat qui n’a rien à voir avec la PL. Il faut comparer ce qui est comparable.

C'est un super joueur, il ne faut pas s'arrêter aux stats de cette année où son jeu a été vampirisé par les deux stars. Déjà il coche toutes les cases : spécialiste de l'aile gauche, super dribbleur, met le chaos dans les défenses. Sans être au niveau de Martinelli, il est impliqué défensivement. Au besoin il peut aussi jouer à droite (comme il le fait actuellement au Real pour faire plaisir à Vinicius). En plus il se blesse très rarement. A seulement 24 ans il a une énorme expérience et surtout il sait ce que c'est de gagner. Là on parle clairement d'un titulaire à gauche, avec Saka de l'autre côté on aurait enfin deux ailiers indiscutables. Les rumeurs vont de 100 à 120m€, ça ne me semble pas si cher que ça pour un joueur du Real avec plusieurs C1.

Orny a parlé, rien de nouveau sous le soleil mais ça résume pas mal la situation actuelle à cette date: - Arsenal recherche un attaquant, le club apprécie beaucoup Isak mais Newcastle n'est pas vendeur (tout dépendra de si les Toons arrachent ou non un billet en LDC) mais selon lui cette option est irréalisable pour nos finances. - Le club a beaucoup travaillé en amont sur la piste Sesko, mais le club a des réticences sur ce dernier (il ne sait pas si les réticences sont sur le joueur en lui même ou sur le package financier de l’opération). - Berta apprécie beaucoup Gyokeres et c'est celui qui a le meilleur rapport qualité/prix, mais la concurrence est présente (notamment celle de Manchester United) et il faudra dégainer très vite sur son cas. - On est également focus sur un ailier et il ne sait pas encore la véracité des noms sortis par la presse et les réseaux sociaux (il cite les rumeurs Williams, Gordon, Semenyo, Leao...) - Zubimendi deal done, il arrive dans les prochaines semaines. - Le club veut prolonger Partey et lui veut également resté, pour le moment pas encore d'accord trouvé entre les deux parties mais le club serait prêt à regarder vers d'autres alternatives au milieu si un accord contractuelle ne parvenait pas à être trouvé avec le milieu ghanéen. - On s’intéresse à Huijsen pour renforcer la position de défenseur central, mais la aussi, il y'a une rude concurrence. - Un latéral gauche pourrait également arrivé avec le départ de Tierney et le potentiel départ de Zinchenko. - Sterling ne serra pas conservé sans surprise. - Le club travaille sur la prolongation des joueurs qui arrivent bientôt en fin de contrat avec Trossard en point de mire. - Neto ne serra pas conservé non plus et retournera à Bournemouth, le club veut un second gardien. Bref Orny futé dit que qu'on aura un mercato estivale très charger aussi bien dans le sens des départs que des arrivés et le club serra prudent avec l'argent qu'il dépensera.

c'est toi qui devrais surtout prendre des vacances et du recul sur Arsenal tes commentaires sont en ce moment insupportable , tu sur réagis tellement que ça en devient ridicule

J’ai du mal à comprendre, quand on signe un joueur qu’on suit depuis un moment en mettant le montant qui « garanti » la signature, ça râle. Mais lorsqu’on rate un joueur parce qu’on a tenté de faire des économies, ça râle aussi… Si on s’assure Zubimendi et que Partey se blesse après quelques matchs, ce sera un deal excellent (s’il performe). Malheureusement la saison a montré qu’il fallait plus de profondeur d’effectif… certes on attend des offensifs / créateurs et des mecs qui mettent des buts, mais soyons moins capricieux alors que le mercato n’est pas encore ouvert… Je comprends le point de vue : si on met trop sur un joueur on en manquera pour un autre, mais les joueurs à clause, c’est toi ou un autre club, apparemment c’est un joueur qui attirait un paquet de clubs européens si on croit les infos, donc tu peux pas faire le malin longtemps.

Sur la partie financière, pour reposer les choses : Arsenal n'évolue pas dans la même sphère que le PSG. Ça se traduit de manière concrète avec 100M€ de masse salariale de moins pour parler de maintenant. Si on revient au "développement" des 2 clubs, Paris s'est construit en trichant sur ses revenues de la même manière que City, en injectant une quantité d'argent immense en peu de temps dans des proportions sans mesure avec les "vrais revenus" du club (la différence avec City c'est qu'ils ont "reconnu" leur erreur et négocier avec l'UEFA). Côté Arsenal, le club a investi ses dernières années, dans la limite des règles, mais en enregistrant des déficits chaque années sur les 5 dernières années. Seulement nous on a des limites et on les a vus avec par exemple Raya en "prêt avec option" parce qu'on ne pouvait pas l'acheter directement. On ne peut pas dire que le club n'a pas fait d'effort et on ne peut pas dire qu'on pouvait prendre n'importe qui a n'importe quel prix. Et ça c'est sans parler des primes "sous la table" et/ou des commissions aux agents. Et c'est également sans parler de la concurrence et du "statut" de certaines équipes qui "reçoivent" naturellement les meilleurs joueurs comme le Real ou City, un peu le Bayern (Haaland, Bellingham, Mbappé, Kane) sans même devoir se ruiner en transfert. On peut d'ailleurs noter que les 3 sont a des kilomètres de nous en terme de masse salariale. Le souci c'est que si nous on met 80M€ sur un joueur on ne peut pas se planter. Paris ils peuvent prendre Etikite, le détruire, le jeter a la poubelle et faire Doué l'été suivant, Kvara l'hiver suivant. Et j'oublie Kolo Muani dans le même ordre d'idée. Nous on met 80M€ sur Havertz, il faut qu'on arrive à a le faire marcher, c'est tout. Je ne veux pas exonérer la direction et dire que tout est parfait. Juste remettre les choses à leur place et rappeler quon ne fait pas partie de la même catégorie de club que le PSG, que nous n'avons pas les mêmes contraintes financières et qu'il y a une conséquence directe sur le recrutement que l'on peut faire ou non.

Mais Villa jusqu’au moment où ils n’avaient plus rien à perdre et où tout passait, mais aussi parce que le PSG s’est mis à être complaisant, ils n’ont pas montré grand chose… Le réal, je trouve leur collectif rincé, mais c’est bien l’équipe a 4 points d’un Barca annoncé monstrueux ? De toute façon, tant qu’on aura pas de titres majeurs on continuera d’avoir ce genre de réactions, à toujours minimiser les réussites et amplifier nos défaites.

Messieurs, si on enterre déjà l'équipe avant que le match ne soit joué, autant ne pas le regarder. Vous savez très bien qu'en football tout est possible, et que la logique n'est souvent pas respectée. Prenons le match tel qu'il est, avec l'effectif que nous avons, qui est de qualité, qui a fait ses preuves, en dépit de la méforme actuelle. J'y crois à 100%. C'est une opportunité inouïe que nous retrouvons, et nous aurions franchement tord de ne pas être derrière l'équipe dans ce moment si crucial. Ne serait-ce que d'en jouer le jeu, ça ne coûte rien.

12 buts 5PD cette saison, ça va encore pour un jeune ailier de 20 ans. Le plus important c'est pas vraiment ses stats. C'est ce qu'il fait sur le terrain. Top prospect, top profil, QI foot au dessus de la norme, intelligent quand il aborde le duel offensif, sang froid quand il arrive à la dernière prise de décision, tête levée, physiquement déjà intéressant avec de bons appuis et une grosse vivacité technique, techniquement très très propre et très bon dribleur, il a montré un très joli ball striking (frappe et centre), capable de prendre la profondeur, créer par le dribble ou la passe, créer le chaos seul, bonne finition etc En termes de compétences et de profil, c'est ce qu'il nous faut. Si on le choppe pour 50-60M, Arteta peut en faire un des meilleurs en Europe à son poste. Sur le marché, à part un Nico Williams en grande forme, je vois pas mieux (je le trouve supérieur à Nico potentiellement par contre). En plus il est anglais, c'est parfait.