Classement

Franchement faut arrêter de regarder dans l'assiette des voisins, on sait comment améliorer notre effectif on n'a pas besoin de se stresser parce que les autres prennent X ou Y. Chelsea par exemple ça fait quand même 5 ou 6 mercatos qu'ils achètent la moitié des joueurs dispos sur le marché et ils commencent tout juste à jouer correctement au football. Pour rappel quand Mudryk part finalement à Chelsea c'est la crise de nerfs généralisée, aujourd'hui qui en veut ? Il nous faut 4 joueurs, on a déjà un gardien et un milieu, maintenant ça va se jouer sur l'ailier et le 9. Si on obtient les 2 profils qu'on veut, dans l'idéal Sesko et Rodrygo, on sera en parfaite situation, quel que soit le mercato effectué par nos concurrents !

Y'a Sterling aussi sinon.

Tu lui en demande beaucoup je pense... Toujours à basher exagérément Arsenal ("tous les clubs", plus c'est gros plus ça passe) quand il n'y a rien à basher actuellement. A part le dernier mercato assez foiré, le reste a toujours été bien mené. Je profite de ton intervention pour dire à @The Leftovers que le staff commence à perdre patience suite à des interventions de ce type. Tu vas me dire que je fais une fixette sur ta personne (le méchant SkyMan est de retour) mais tu pourras interroger séparément tout le staff du forum, ce sera absolument la même remarque. On espère que tu seras plus pertinent à l'avenir mais vu ce type de déclaration sur le mercato, ça n'en prend pas le chemin malheureusement.

Ou alors on se concentre un petit peu, on se rend compte que les clubs actifs sont engagés dans la Coupe du Monde des Clubs, et on prend conscience qu'on est le 10 Juin ? C'est possible ? Si Zubimendi est officialisé ce soir ou dans 15 jours, ça change quoi au juste ?

Ouh la triplette Sterling-Grealish-Garnacho devant j'ai hâte de la voir <3

A ce jour il n'y a rien pour Sesko et Gyokeres, ce sont que des articles de médias pas fiable (les sources portugaises qui raconte n'importe quoi depuis des semaines). Romano a dit la semaine dernière que les discussions continuent mais c'est sûrement avec l'agent (et puis super l'info Sherlock). Un journaliste basé à Leipzig dit qu'Arsenal a toujours pas contacté Leipzig pour Sesko et que seul une enquiry a été faite. Zéro discussion de club à club. On doit sûrement continuer de discuter avec l'agent pour entretenir le joueur (peut-être qu'on a un plan prioritaire à Sesko et qu'on attend de voir). Gyokeres j'y ai jamais cru, y a vraiment rien de fiable disant qu'on bossait sur lui à part Ornstein il y a 3 mois. Il est sûrement dans la liste comme Watkins, sans plus. En plus intéressant on a été lié à Alexsandro de Lille par UOL pour le poste de DC pouvant jouer axe gauche comme droite et profil très solide comme Gabriel, je le connais pas mais ça a l'air d'être un bon joueur. Suivi par Naples aussi. Il n'y a rien pour Bakayoko selon Rik Elfrink, pour Hato on dirait une simple enquiry, rien de plus. Rodrygo serait apparemment pas titulaire contre Al Hilal, peut-être qu'on peut s'en réjouir. L'impression qu'on attend fin juin pour des opportunités de mercato lié au FPF avec les clubs comme Newcastle (), Villa ou WH et qu'on va bouger en juillet avec Sesko ou autre cible initiale. Pour Nico Williams, Kike Marin confirme que le joueur veut se barrer et est visiblement même prêt à baisser son salaire pour le Barca (source différente de Sport, confirmé par Romano). Il cite aussi Arsenal et Bayern comme prétendant. Si le Barca (sa destination #1 sans surprise) peut pas payer sa clause de 60m€, alors on a peut-être une chance. Y a vraiment aucun mouvement du club qui a leak ces deux dernières semaines, frustrant.

Je pense que ma théorie est plus crédible désolé.

Mais arrête de réecrire l’histoire, on a bien compris qu’à l’époque t’as été vexé mais t’es le seul ici en fait et certainement pas le club puisqu’ils retentent le dossier. C’est un jeune joueur qui a choisi de rester une saison de plus dans son environnement pour continuer son développement plutôt que d’aller se brûler les ailes dans un gros club. Des joueurs comme Hojlund ou Zirkzee auraient bien fait d’en faire autant. Pour une fois qu’un jeune a la lucidité d’être patient… c’est invraisemblable ta position de vexé. Si demain on apprend qu’Arsenal avait déjà sondé Rice en 2022 mais qu’il avait préféré rester à West Ham, tu ne pourrais plus l’encadrer d’un coup ?

Je suis assez d'accord avec toi. Aujourd'hui on accepte et banalise le fait que des City ou Chelsea ait des clubs satellites qui leur appartiennent et a qui ils peuvent prêter/donner des joueurs, mes racheter pour des valeurs qui ne correspondent pas au marché, ou les vendres de la même manière par soucis comptable. Ça ne devrait pas exister en fait. La PL est beaucoup plus redistributrice que les autres championnats mais on est un peu dans un modèle F1 en fait. Si tu n'es pas dans la voiture (le club) qui marche, tu ne gagneras jamais rien. Et du coup tu instaures une pyramide : le joueur qui a du potentiel, il va jouer dans un club des championnats "ligue des talents", s'il est bon, il va passer dans un gros club mais le but finale c'est de finir dans les quelques gros clubs Barça, Real en Espagne, PSG ou Bayern en France et Allemagne, et en PL on peut dire City, Chelsea (Liverpool et nous on est en bordure on va dire). Ça fait 6/8 clubs "destination finale" tout le reste c'est juste dans l'espoir d'atteindre un de ces clubs qui jouent vraiment les titres. Et il y a un déséquilibre PL parce que le championnat est plus riche et plus égalitaire que les autres du coup on a désormais 4 clubs qui peuvent être considérés destination finale ou presque (le symbole pr Liverpool c'est Wirtz qui vient chez eux plutôt que Bayern et City ; et pour nous on va dire que si un Saliba choisi de rester plutôt que d'aller au Real ça nous classe aussi dans la catégorie en haut.). Et ailleurs : le Bayern c'est quasi tous les championnats depuis 10 ans, PSG pareil, Real/Barça pareil, PL c'est 8/10 City/Liverpool quand même. Quand tu crées une nouvelle compétition sur laquelle tu redéverses des milliards en faveur de cette élite déjà installée, tu vas encore agrandir le gap financier. En France : Marseille, Lyon, Lille, c'est des grands clubs dans des grosses villes. Ils ne pèsent plus rien au niveau européen. C'est des point de passage. C'est ce qu'ont connu les "petits" championnats comme neerlandais dans les années 90/2000 : disparition des radars, centre de formation. Leverkusen ils font une saison merveilleuse lan dernier, ils sont encore un peu là cette saison mais tout le monde s'en va et c'est terminé. Retour au quotidien. Tu n'as aucune chance en fait de te maintenir et de jouer aux haut niveau. Tu peux faire un one hit wonder, quand tout s'aligne mais ça ne peut pas être pèrenne vu que tout le monde va partir pour alimenter les gros clubs. Pour en revenir a Liverpool, l'argent ils l'ont, ils jouent dans les règles. C'est juste qu'il y a plusieurs échelles de marché. City vient de sortir + de 300M en 2025, tranquille. C'est juste les budgets totaux annuels des gros clubs non élite (Marseille 2eme budget français c'est 260M€ pour faire fonctionner tout le club sur un exercice.) En NBA, Wembanyama peut arriver dans une franchise qui est bottom of the ligue et croire qu'il va gagner le titre chez eux dans 5 ans. En foot, si Yamal il émerge au Pays-Bas, il va juste passer par 4 clubs différents avant de gagner dans l'un des 6/8 clubs élites. Le club qui l'aurait former dans mon exemple, peut être qu'avec lui ils vont gagner un trophée une année mais après c'est ciao.

parce qu'ils choisissent les vainqueurs sur les 4 dernières années (vu qu'elle se déroule tout les 4 ans) Chelsea l'ayant gagnée en 2021 fait donc partie des représentants de l'Angleterre City étant le 2e avec sa victoire en 2023 (maximum 2 club par pays) excluant ainsi Liverpool et le 2e critère de sélection c'est le classement UEFA sur les 4e dernières années ou tout les matchs jouées sont comptées dans un système de ligue : 2 points pour une victoire ; 1 point pour un match nul ; 4 points pour la qualification pour la phase de groupes ; 5 points pour la qualification en huitièmes de finale ; 1 point pour chaque qualification au tour suivant de la compétition C'est pour ça que l'Atlético Madrid (10e) est qualifié pour représenter l'Espagne (avec le Real Madrid étant vainqueur en 2022 et 2024) au lieu de Barcelone (12e) qui est moins bien classée Et ensuite en Italie, l'Inter est classé 7e et la Juve 14e sont qualifiés excluant Naples 15e et AC Milan 17e Lazio 20e En Allemagne Bayern 3e et Dortmund 6e excluant le RB Leipzig En France seul le PSG fait partie du top 20 classé à la 4e place Au Portugal Porto 9e et Benfica 13e et le RB Salzbourg seul représentant en Autriche Sachant que c'est limité à 12 clubs pour les représentant en Europe

Surtout que cela n'est pas propre à Arsenal. Il y a que City qui carbure mais cela n'est pas nouveau. Pas compliqué quand l'argent n'est pas un problème malgré 200M dépensé il y a 6 mois. Man U a annoncé un joueur alors qu'ils sont censés être proche de 10 joueurs t'as l'impression, nous on négocie Wirtz et Kerkez pour 3-4M depuis 3 semaines etc. Comme tu dis, tant que les joueurs sont là pour la reprise, cela ne change strictement rien. Cela sert juste à nous rassurer quand on voit que c'est officiel. Je préfère que le club bosse bien et négocie bien le deal (bonus, étalements des paiements, prix, etc) et qu'on puisse faire d'autres joueurs que donner tout ce que le club vendeur souhaite et être bloqué par la suite. On est tous impatient mais cela serait bon de rappeler qu'on est seulement le 10 juin.

Moi je pense qu'il faut prendre du recul, comme tous les ans, ce qui ressort en rumeur n'est qu'une toute petite partie de ce qu'il se passe vraiment. L'absence de rumeur ne veut pas dire que le staff ne fout rien, ou qu'on attend le dernier moment.

Je ne le vois pas comme ça moi, Wirtz 150m€ ça ne me choque pas plus que Rice 130m€. A mon sens, Liverpool ne dérègle pas plus le marché qu'on ne l'a fait. Ou même le salaire qu'on a filé à Havertz. Et le jour où un joueur comme Yamal sera vendu, ce sera pour un montant encore plus faramineux. Le talent se paye, ça a toujours été le cas et ça l'est de plus en plus.

Et le mec était censé ne plus pouvoir jouer au foot à cause des blessures Encore un coup franc magique, comme celui en finale de FA Cup pour nous Quel joueur

Ou alors ça servait à rien de râler aussi tôt et il fallait être un tout petit peu plus patient

Mama .... Si on a Rodrygo à gauche et saka à droite ... même en mettant un unijambiste en 9, il termine meilleur buteur de pl et de ldc. Avec tout ça, il va vraiment falloir qu'arteta commence à remplir l'armoire à trophée. Il aurait la meilleure équipe d'Europe entre les mains sur le papier.

Allez une petite bombstein aujourd'hui ou quelque chose à se mettre sous la dent, j'ai la dalle

Ça réécrit pas mal l'histoire là quand même... j'étais un défenseur de Pépé mais son niveau était absolument insuffisant, et pas que défensivement loin de là. En aucun cas il n'aurait été utile à l'équipe, il n'y a rien à regretter si ce n'est son arrivée. Et pour le coup, il aura eu des opportunités et un coach qui a chercher à ce que ça fonctionne, il n'avait juste pas le niveau.

Et les joueurs se reposent quand ? Ils vont finir au plus tard mi-juillet, partir 2-3 semaines en vacances et revenir pour le début du championnat. C’est pas du tout comparable à une pré saison, où tu viens mettre de nouvelles idées de jeu en place (éventuellement) et surtout te préparer physiquement pour tenir la saison avec beaucoup de foncier après une coupure. Comment tu fais ça là?

Vraiment pas. C’était le premier joueur à éliminer de l’effectif vu le salaire démesuré et si tu prends des performances sur l’aspect global et non pas sur les statistiques. En plus de cela, mentalité extrêmement douteuse. La suite de sa carrière a pas non plus parler pour lui. Il a fait une pige en Turquie, un prêt en France raté, et il est à Villareal ou c’est pas franchement ouf. Franchement je vois pas où c’est un moins grand flop que les joueurs qui ont été mentionné dans le post de Neo (du reste, il cite Grealish mais ça reste OK si tu prends la saison 22-23 du joueur ou il est un artisan très clair du triplé de City même si il aura jamais eu le même rendement qu’à Villa) c’est mieux que Mudryk et Antony ok parce que c’est deux joueurs ont coûté plus et ont eu 0 rendement avec leur club, le reste ça se discute je trouve.

Après il ne va pas confirmer la chose alors que rien n'est officiel c'est pas à lui de le faire. Je ne vois rien d'anormal dans sa déclaration personnellement, il ne veut tout simplement pas se mouiller

Tellement évident que c’est un bandeur du Barça, pour ça que j’en veux pas, on est pas son premier choix et le salaire qu’il demande en comparaison à ce qu’il a prouvé… faut se calmer un moment, aussi talentueux soit-il…

C’est aussi un cas particulier où 3 gros clubs avaient vraiment la volonté de le signer. C’est la compétition à la signature qui a fait élever le prix plus qu’un prix fixé trop haut. C’est assez similaire à Declan Rice où City avait vraiment la volonté de le signer.

Dans la derniere video de Fabrizio Romano (celle que j'ai posté dans le topic général), il a indiqué que le directeur sportif du Sporting Portugal qui avait fait l'accord verbale sur le prix pour ce mercato avec le camp Gyokeres, n'est plus au Sporting (il est maintenant DS à Manchester City ). Et donc le Sporting a décidé de demander plus d'argent. C'est vraiment un univers impitoyableeeee (ça ne parlera pratiquement à personne )

40 ans et il envoie son club en barrage pour la Liga…

"Thiago Sterling"

Le plan c’est donc de vendre Martinelli et de le racheter dans la foulée ? :p

Ødegaard ne sortira pas du onze, même ponctuellement. C'est un homme de base d'Arteta, Charles Watts l'explique bien dans son bouquin, il a vu dans ce joueur l'interface parfaite entre lui et les joueurs, et un modèle de professionnalisme et d'image qui met tous ses coéquipiers dans le bon sens, que ce soit à l'entraînement ou sur le terrain. Le Ø est très important pour le coach à bien des égards, c'est aussi pour ça que même quand il avait un niveau de jeu atroce, il restait titulaire. Pour moi on va simplement remplacer Partey par Zubimendi. Et le ghanéen aura un rôle important, à l'image d'un Trossard ou d'un Timber, un vrai titulaire bis.

On est mi-juin, le mercato réouvre demain. Généralement les deals s’officialisent pas avant Juillet. Si dans 2 semaines on a pas de news d’avancée je dirais que ça n’avance pas au rythme que j’aurais souhaité. Mais ce qui différencie un deal proche d’être conclu et un deal qui ne l’est pas, pour moi ce sont une succession de tweet après des leak de quelqu’un. Donc en réalité, on a aucune idée de l’avancée réelle du dossier. Je ne vois pas vraiment de liens entre Wirtz et le reste du mercato. Tu peux faire monter les prix à partir du moment où t’as plusieurs clubs intéressés et plusieurs clubs intéressés à sortir un gros chèque. C’est le cas pour Wirtz, pas nécessairement pour les autres

Mouais, moi j’y crois peu à City qui se retire car trop cher. Je pense qu’effectivement le package complet doit pas être loin des 300M sauf que, d’un point de vue financier et comptable ça ne va pas leur coûter 300M sur une saison mais plutôt 60M par saison, ce qui me semble important mais abordable. Mais c’est plutôt au niveau de leur masse salariale que ça me pose question avec les prolongations de VVD et Salah. Je pense surtout que City a annoncé se retirer car City a reçu une fin de non recevoir de la part de Wirtz. Je ne sais pas dire si ça me choque ou pas, sans avoir une vision de leur bilan comptable j’ai pas vraiment d’avis. Si c’est réfléchi et que ça rentre dans le capacité financière, ils font ce qu’ils veulent. Moi ce qui me « gene » plus, c’est que je vois énormément de gens de leur fanbase faire la leçon sur la manière dont les clubs états dérèglent le marché, que tel joueur a tel coût c’est n’importe quoi, et je vois le montant de VVD, Alisson, Nunez, Wirtz… qu’ils dépensent comme ils veulent, mais qu’ils arrêtent de faire les donneurs de leçons. Et ça vaut aussi pour les supporters d’Arsenal qui font la même chose

Intéressant que deux clubs du bas de tableau se battent pour la signature d’un très bon joueur de PL. Ça montre la compétitivité de la ligue !

Bien sûr, personne n'a jamais nié ses défauts, même pas ses défenseurs comme toi ou moi. Et ces défauts sont très frustrants. Mais des ailiers qui ont de grosses qualités et de gros défauts, il y en a plein. D'ailleurs je trouve que c'est un poste où ne pas être le plus complet possible est le moins pénalisant, tu as souvent des ailiers qui ne défendent pas du tout mais si ils pètent 3 paires de rein à chaque match, le coach s'en fout. Ou des ailiers qui parviennent à dribbler 3 joueurs pour finir avec une frappe en tribune ou une passe à l'arbitre. Gabi va seulement avoir 24 ans, je ne pense pas qu'il parviendra à gommer certains défauts MAIS il faut bien se rendre compte que cette saison il avait 23 ans, c'est très jeune pour un offensif titulaire 40 fois avec un club de haut niveau. Moi si il retrouve son niveau de 2022-2023, même avec les défauts déjà présents à ce moment-là, ça me va. Un ailier qui plie en deux TAA à chaque match contre Pool, qui met sa 15aine de buts dans la saison et fait quelques assists. Surtout qu'on sait tous que dès la saison prochaine il devrait avoir moins de temps de jeu. Autant être un minimum bienveillant... c'est quand même cool que nos joueurs soient titulaires dans des sélections comme la Seleçao ou autre...

Alors moi perso je ne l'ai pas énormément pris en compte le contexte pour MLS, même si avant la notation j'hésitais entre bonne et très bonne saison. Après le "bonne saison" pour Nwaneri ne me choque pas même si je ne suis pas forcément en accord avec, mais un "très bonne saison" ça me paraît assez osé !

Romano nous lie a hato. on dirait vraiment vivre un remake du mercato passé avec 80% des cibles similaires. Ça montre à quel point on a mal bossé. en espérant qu’on réussisse à corriger le tir cette année.

Tier1 madrilène. Tout le post de HandOfArsenal se confirme, si Rodrygo veut vraiment jouer à gauche alors j'espère qu'il demandera à partir.

J'étais tellement naïf de croire qu'ils recrutaient en janvier car ils prévoyaient de ne rien en été à cause du procès en cours... En fait ils ne sont pas du tout gênés...

Je parle surtout de l’idée, la manière dont s’est fait derrière, la surcharge du calendrier fait qu’à la fin, je trouve que cette compétition est horrible, et que je ne pense pas y jeter un œil.

Pour moi, le mercato parfait serait que dans 1 première phase durant les 5 prochaines semaines on s'occupe de nos priorités : - 4 achats : Kepa + Zubimendi + Sesko + Rodrygo ou 4 alternatives de qualité. - 4 nouveaux contrats : Saliba + Saka + Trossard + Partey - 4 ventes : Hein + Lokonga + Nelson + Martinelli ou Trossard ou Vieira On aura alors un groupe cohérent en qualité et quantité de 24 joueurs, tous les postes doublés 22 joueurs + 2 joueurs encore en convalescence, pour débuter la préparation et le championnat : Raya/Kepa Timber-Saliba-Gabriel-Mls/White-Tomiyasu-Kiwior-Calafiori Zubimendi-Rice-Odegaard/Partey-Merino-Zinchenko-Vieira Rodrygo-Sesko-Saka/Martinelli-Trossard-Havertz-Jesus-Nwaneri Ensuite dans les 3 dernières semaines d'août on fait le point et on regarde selon les finances, l'état de notre effectif ( blessés, choix tactique... ) et les opportunités du marché si ya moyen dans une 2ème phase avant la cloture du mercato si on peut encore améliorer l'effectif avec par exemple une vente de Vieira/Trossard/Martinelli et achat d'un offensif comme Eze ou autre mais aussi défensivement avec peut être Guéhi ou autre mais cela ne sera peut être pas possible et cela ne doit pas être une priorité de la 1ère phase actuelle.

C'est Andrea Berta derrière le compte ?

Juste un petit paragraphe sur Sterling (non, non pas pour le plaisir mais bon cas spécial). Alors déjà : comme toujours, je sépare le jeu de la personne. J'ai l'impression qu'il n'y a eu aucun problème avec lui, entre coéquipiers, avec le staff ou le coach et qu'il a été "professionnel" tout le long de la saison avec nous. Par contre sur le terrain, un naufrage absolu. Je crois que la dernière fois que j'ai vu une inutilité pareil ça devait être Lichtsteiner. Et là, le pauvre son métier c'est ailier donc à un moment il faut courir, dribbler, frapper au but. Le néant. Je ne l'ai pas vu passé une fois son vis-à-vis. Pas une fois de la saison. Que des pertes de balles. C'est à dire qu'Arsenal avec Sterling, c'était moins utile qu'Arsenal a 10 parce que Sterling tu perds la balle en plus de ne pas compter dans l'équipe. Très fort joueurs de PL au demeurant qui a gagné des gros titres et fait mal à beaucoup de défenseurs. Mais à ce poste là, si tu n'as pas les jambes pour accélérer, c'est juste impossible. La surprise c'est que l'an passé il semblait encore capable. Quand on l'a pris je me disais que c'était quand même une bonne affaire d'avoir un joueur que Chelsea paie plus que nous mais même comme ça, je me demande si c'est pas eux qui nous ont mis une douille. On prend Rodrygo et on oublie tout ça ?

Fallait que je râle sur le topic mercato général pour que le club se bouge, qu'est ce qu'il faut pas faire.

Le nom de Gordon revient souvent. J'aime bien le joueur je l'ai déjà écrit plusieurs fois. On cite souvent Isak côté Newcastle mais Gordon et Tonali je prends aussi pour jouer sous nos couleurs

J’aurais dit autre chose, mais tu es bien magnanime. Du moment qu’on a les joueurs pour la pré saison, perso, comme tous les ans, je m’en fou du timing de l’annonce. Surtout que le thread que j’ai partagé l’autre jour explique dans le détails, pourquoi on signe pas nos joueurs en général avant la première semaine de Juillet. Ce n’est pas parce que l’entourage de Berta a été très présent dans les médias, que je croyais à une annonce plus rapide. Je commencerais à être plus regardant quand on arrivera en Juillet, ou si on perd nos cibles, supposées top target

Franchement ça dépend combien United nous paye.