[4] Ben White

[Kloro]

 

[lô le gunners]

white fautif sur 2 buts ...
il avait fait une première mi-temps très bonne ...
quel manque de concentration, c'est pas possible sur ce genre de confrontation

[arsenewho]

il y a 21 minutes, lô le gunners a dit :

il avait fait une première mi-temps très bonne ...
quel manque de concentration, c'est pas possible sur ce genre de confrontation

quels buts?

[papapoupa31]

il y a 23 minutes, lô le gunners a dit :

white fautif sur 2 buts ...
il avait fait une première mi-temps très bonne ...
quel manque de concentration, c'est pas possible sur ce genre de confrontation

 

C'est dur d'incriminer qu'un joueur, tout les joueurs de la défense ont fait une erreur à un moment donné, que ça soit une erreur d'alignement ou de marquage.

C'est toute la prestation défensive qui est à revoir y compris la couverture des milieux.

 

Au moins ça nous arrive maintenant, on a voulu jouer haut comme en début de saison mais des attaquants adverses rapides de bons passeurs et on est beaucoup plus en danger. Il faudra en prendre compte.

 

White je l'ai pas trouvé plus mauvais qu'un autre.

[FreeCuddleforWilshere]

Sur 2 buts ? Autant le troisième il couvre et on joue globalement trop haut autant sur le deuxième je vois pas. C'est plutôt Saliba qui lit mal la trajectoire.

[guyguess]

Oui sur le 3ème il couvre le hors jeu. Sur le 2ème, c’est le défenseur le plus avancé, ça se joue à une jambe, il démarre la course en même temps que le mancunien et il s’arrache pour revenir tacler (c’est le seul à faire une vraie course vers son but d’ailleurs), dans l’esprit c’est très bien, même si c’est désespéré puisque Rashford va plus vite.

 

Physiquement après le 2ème but il semblait complètement cuit… par contre ses contrôles sur les relances de Ramsdale sont dingues.

Modifié le 5 septembre 2022 par guyguess

[Micah]

Impossible pour lui de jouer le hors jeu sur le 3eme but. Eriksen démarre de loin par rapport à lui et il doit déjà surveiller Rashford.

 

Anormal sur ce but de voir quasiment toute l'équipe focalisée sur le côté gauche sans se soucier de ce qu'il passe à l'intérieur.

[papapoupa31]

Il y a 9 heures, FreeCuddleforWilshere a dit :

Sur 2 buts ? Autant le troisième il couvre et on joue globalement trop haut autant sur le deuxième je vois pas. C'est plutôt Saliba qui lit mal la trajectoire.

 

Encore une fois c'est un super appel une super passe de B.Fernandes et une mauvaise défense collective, Rashford part entre Saliba et White et va plus vite, couper la passe c'est presque impossible, je n'accuserai ni l'un ni l'autre c'est juste très bien jouer et on avait pas rencontré une telle adversité et de telles passes jusque là.

[Len14]

Pas appelé avec l'Angleterre, tant mieux il va pouvoir se reposer mais je trouve ce choix assez intriguant quand on voit des Coady à sa place, White fait un très bon début de saison 

 

Curieux de savoir s'il ira en CDM

[Arno]

On en parle peu mais il a de nouveau été très très solide en plus d’avoir un apport offensif tout à fait correct et qui s’améliore de match en match.

 

En plus il était annoncé blessé avant le match, et derrière il sort une grosse grosse performance. D’ailleurs au delà de sa « fausse » blessure je me demande une nouvelle fois si sa non sélection ne vient pas d’un arrangement entre notre club et le sélectionneur pour le reposer comme pour nos Brésiliens. 
 

En tout cas vu sa versatilité et son temps de jeu + la qualité de ses performances ça serait quand même un vrai scandale si il allait pas à la CDM. Il a tout pour être largement titulaire dans le 11 Anglais que ça soit dans l’axe ou à droite.

 

Il doit être dans les 23. 
 

sinon quand Gabriel risquait de sortir sur blessure, quel plaisir de se dire qu’on pouvait mettre White dans l’axe, décaler Saliba à gauche et faire entrer Tomiyasu, on a une telle profondeur de banc défensivement c’est quand même assez ouf de se faire à cette idée la, les solutions défensives sont encore plus nombreuses que nos solutions offensives 

[Auré]

Ce joueur est un des plus fascinants qu'on ai dans l'effectif je trouve.

Le poids du prix de son transfert a dû être difficile à porter, il a répondu sur le terrain et continue de le faire à plusieurs postes, on a aussi vu une personnalité intéressante via le documentaire Amazon, quelqu'un qui croit en lui mais qui veut continuer de s'améliorer.

Passer de défenseur central à latéral dans le foot moderne c'est très compliqué, vu qu'on demande aux latéraux de multiplier les mouvements, d'être rapide pour couvrir ou déborder...

 

J'aime beaucoup notre process de recrutement, ce ciblage de personnalité qu'on a fait avec lui ou Ramsdale par exemple.

 

 

[pti ed]

Le 19/09/2022 à 11:55, Arno a dit :

On en parle peu mais il a de nouveau été très très solide en plus d’avoir un apport offensif tout à fait correct et qui s’améliore de match en match.

 

En plus il était annoncé blessé avant le match, et derrière il sort une grosse grosse performance. D’ailleurs au delà de sa « fausse » blessure je me demande une nouvelle fois si sa non sélection ne vient pas d’un arrangement entre notre club et le sélectionneur pour le reposer comme pour nos Brésiliens. 
 

En tout cas vu sa versatilité et son temps de jeu + la qualité de ses performances ça serait quand même un vrai scandale si il allait pas à la CDM. Il a tout pour être largement titulaire dans le 11 Anglais que ça soit dans l’axe ou à droite.

 

Il doit être dans les 23. 
 

sinon quand Gabriel risquait de sortir sur blessure, quel plaisir de se dire qu’on pouvait mettre White dans l’axe, décaler Saliba à gauche et faire entrer Tomiyasu, on a une telle profondeur de banc défensivement c’est quand même assez ouf de se faire à cette idée la, les solutions défensives sont encore plus nombreuses que nos solutions offensives 

Juste pour informartion: Beaucoup de footballeurs pros jouent en étant blessés ( inflammations , coquard , micro-déchirures , béquilles , petites entorses etc etc)

[Arno]

à l’instant, pti ed a dit :

Juste pour informartion: Beaucoup de footballeurs pros jouent en étant blessés ( inflammations , coquard , micro-déchirures , béquilles , petites entorses etc etc)

Merci de l’info mais je suis au courant, et c’est justement encore plus impressionnant de savoir que diminué même un tant soit peu, il arrive à tenir la baraque sans faute comme il l’a fait face à Brentford ce week-end. Aussi concentré, appliqué et ayant relevé le défi physique proposé par l’equipe adverse même si on les a écrasé sur ce plan la. 

[pti ed]

yep il est de plus en plus constant  on a des joueurs de qualité et ça se ressent sur le terrain 

[Kloro]

 

The Monster

[Hamza59]

C'est vraiment un joueur fascinant 

[Fly]

Un de nos meilleurs joueurs sur ce début de saison. Extrêmement précieux dans son rôle. Je ne comprendrais pas qu'il ne soit pas à la CdM.

 

Dire que certains étaient contre son recrutement... 

[Alterego 11]

A terme j’aimerais quand même qu’on recrute un spécialiste du poste en latéral droit et que White prenne la place de Gabriel en central. Mine de rien offensivement il nous bride un peu, Saka est souvent esseulé. 
 

Si vraiment Mikel veut le garder à droite, il faudrait un 8 qui offre plus de mouvement/de courses à Saka. Par exemple Smith Rowe. 

[Arno]

Il y a 9 heures, Alterego 11 a dit :

A terme j’aimerais quand même qu’on recrute un spécialiste du poste en latéral droit et que White prenne la place de Gabriel en central. Mine de rien offensivement il nous bride un peu, Saka est souvent esseulé. 
 

Si vraiment Mikel veut le garder à droite, il faudrait un 8 qui offre plus de mouvement/de courses à Saka. Par exemple Smith Rowe. 

Au contraire je trouve que depuis le début de saison, White a vraiment up à droite, en participant beaucoup plus au jeu et en proposant beaucoup à Ødegaard et Saka. 
 

On en avait d’ailleurs parlé au début de saison que dans ce rôle, Tomiyasu était vraiment idéal, et que son absence avait quand même bien pejorée Saka mais surtout Martin. 
 

Là il commence vraiment à monter beaucoup plus proposer de solutions au milieu et à Saka. Alors ça ne sera jamais du niveau des Alves, Maicon et etc mais quelques part ça équilibre bien avec le penchant gauche ou on a soit Zinchenko, soit Tierney. 

[Alterego 11]

Il y a 2 heures, Arno a dit :

Au contraire je trouve que depuis le début de saison, White a vraiment up à droite, en participant beaucoup plus au jeu et en proposant beaucoup à Ødegaard et Saka. 
 

On en avait d’ailleurs parlé au début de saison que dans ce rôle, Tomiyasu était vraiment idéal, et que son absence avait quand même bien pejorée Saka mais surtout Martin. 
 

Là il commence vraiment à monter beaucoup plus proposer de solutions au milieu et à Saka. Alors ça ne sera jamais du niveau des Alves, Maicon et etc mais quelques part ça équilibre bien avec le penchant gauche ou on a soit Zinchenko, soit Tierney. 

Tu trouves vraiment qu'il monte suffisamment ? Je serais incapable de dire combien de fois (en moyenne par match) il propose une course en profondeur derrière Saka, mais j'ai le sentiment que c'est assez faible (une ou 2 ?). Là où à gauche on est beaucoup plus offensif et Martinelli a donc plus d'opportunités de se montrer. 

Et même quand il monte, sa qualité technique est admirable pour un défenseur central, mais un peu légère pour un joueur offensif.

 

En fait, même Tomiyasu nous limite un peu offensivement à mes yeux. Et pourtant il est plus à l'aise offensivement que White. Mon discours n'est pas que l'équipe joue mal dans cette configuration, ou bien que White est nul à droite, je le trouve très satisfaisant. Mais Idéalement (pour 2023), j'aimerais qu'on dispose d'un option plus offensive à droite, pour qu'en fonction du match et de l'animation souhaitée, on puisse varier. Si on veut jouer le titre un jour, il nous faudra + que Holding en remplaçant direct de la charnière centrale et Tomi-White à droite. 

 

Aussi, replacer White dans l'axe avec Saliba écarterait Gabriel du 11, qui a montré plusieurs fois maintenant des lacunes qui peuvent couter cher dans une course au titre. En plus de replacer notre meilleur défenseur l'année passée à son meilleur poste. 

[rashsenal]

Nous avons beaucoup de chance d’avoir Saka et Martinelli sur les ailes car ils peuvent faire la différence face à 1 ou 2 joueurs sans avoir besoin de latéraux.

 

c’est également pour ça que les profils de White ou de Tomi ne sont pas gênant sur les ailes.

[Arno]

Il y a 1 heure, Alterego 11 a dit :

Tu trouves vraiment qu'il monte suffisamment ? Je serais incapable de dire combien de fois (en moyenne par match) il propose une course en profondeur derrière Saka, mais j'ai le sentiment que c'est assez faible (une ou 2 ?). Là où à gauche on est beaucoup plus offensif et Martinelli a donc plus d'opportunités de se montrer. 

Et même quand il monte, sa qualité technique est admirable pour un défenseur central, mais un peu légère pour un joueur offensif.

 

En fait, même Tomiyasu nous limite un peu offensivement à mes yeux. Et pourtant il est plus à l'aise offensivement que White. Mon discours n'est pas que l'équipe joue mal dans cette configuration, ou bien que White est nul à droite, je le trouve très satisfaisant. Mais Idéalement (pour 2023), j'aimerais qu'on dispose d'un option plus offensive à droite, pour qu'en fonction du match et de l'animation souhaitée, on puisse varier. Si on veut jouer le titre un jour, il nous faudra + que Holding en remplaçant direct de la charnière centrale et Tomi-White à droite. 

 

Aussi, replacer White dans l'axe avec Saliba écarterait Gabriel du 11, qui a montré plusieurs fois maintenant des lacunes qui peuvent couter cher dans une course au titre. En plus de replacer notre meilleur défenseur l'année passée à son meilleur poste. 

En début de saison, il montait clairement pas assez non. 
 

Par contre au fil des matchs, il a commencé à monter de plus en plus et prendre vraiment la fonction de Tomiyasu à occuper d’avantage le milieu de terrain et se proposer comme une solution à Saka ou Ødegaard. Alors non il dédouble pas comme un Bellerin de sa grande époque mais je trouve que son importance dans le jeu se fait voir et a justement impacter les prestations des Saka et Ødegaard qui avaient commencé timidement la saison justement. 

[Alterego 11]

il y a 11 minutes, Arno a dit :

En début de saison, il montait clairement pas assez non. 
 

Par contre au fil des matchs, il a commencé à monter de plus en plus et prendre vraiment la fonction de Tomiyasu à occuper d’avantage le milieu de terrain et se proposer comme une solution à Saka ou Ødegaard. Alors non il dédouble pas comme un Bellerin de sa grande époque mais je trouve que son importance dans le jeu se fait voir et a justement impacter les prestations des Saka et Ødegaard qui avaient commencé timidement la saison justement. 

Tu as peut-être raison, j'essaierai d'être attentif à ça les prochains matchs 

 

Malgré tout, on ne m'enlèvera pas de l'idée que Mikel voudra renforcer le poste de latéral droit cet été (et voit White en latéral comme un "bricolage" de luxe). Je m'écarte du sujet mais dans un monde où on recrute un top ailier, un milieu (Leao et Rice ) et un latéral droit différent de Tomi, on est pas loin d'une équipe complète. 

[FreeCuddleforWilshere]

Surtout je trouve que Zinchenko et dans une moindre mesure Tierney ne sont pas la raison de la suractivité de Martinelli. Je pense qu'il est déjà tout simplement incroyable en ce début de saison et qu'il est aussi surtout aidé par Jesus dont le jeu penche naturellement (ou tactiquement) à gauche et également Xhaka qui est énormissime. Au final White, dans un rôle différent de Zinch apporte plus (comme le premier cité) dans la partie axiale, même si de plus en plus on le voit dédoubler et/ou rester sur l'aile mais un peu plus en retrait pour soutenir Saka/Martin.

 

En tout cas je pense pas que ce soit la raison de la "discrétion" en début de saison de Saka / Martin. Je trouve qu'il apporte un équilibre, une sérénité à notre tactique et c'est un joueur qui est hyper réfléchi. Il dégage tellement d'assurance et ça fait du bien.

[na-oukine]

En tout cas il a parfaitement combler l'absence de tomiyasu, il a été ultra important en ce début de saison et est bien meilleur qu'un spécialiste du poste comme cedric.

 

Une des raisons principales est qu'il a une sûreté technique très bonne dans ces choix de passes et de combinaisons.

 

D'ailleurs l'ensemble de l'équipe à une qualité technique incroyable cette saison.

Seul gabriel dans le onze de départ est en dessous des autres.