[Entraineur] Mikel Arteta

[Neodraken]

Un peu de culture en attendant le match de demain :

 

The inside story of how Rangers signed Mikel Arteta from Barcelona

https://www.youtube.com/watch?v=givKu6RPfDw

Modifié le 1 février par Neodraken

[Mohito]

Je me souviens de débat sur son utilisation des jeunes pépites à une époque où se posait la question de les titulariser (notamment Ethan) en début de saison.

 

 

 

 

Bravo et merci pour la gestion chef, t’assures.

[AlexCrazy]

Et merci aussi d'avoir construit une équipe capable de mettre une manita à City alors que ça doit faire au moins quinze ans qu'il nous lavait régulièrement ....

[Kloro]

Y a pas d'âge, t'es bon tu joue t'es pas bon tu joues pas.

 

5 matchs invaincu face à City, record avec Tuchel et Klopp.

[Edixon]

Les travaux !

[Saha]

il y a 1 minute, Edixon a dit :

Les travaux !

 

C'est d'autant plus frustrant qu'on fasse de la m**** en Cup depuis 2 ans . On a vraiment une équipe taillée pour les confrontations directes et les gros matchs

[Alk.]

Encore une belle prestation de notre équipe face à un bloc médian comme depuis 3 ans à deux jours d'un énième mercato qui n'a toujours pas apporter les profils nécessaires contre ce genre d'équipe.

On va se faire éliminer en CL encore face à ce genre d'opposition et ce sera saison blanche à nouveau 

[papapoupa31]

Il y a 12 heures, Alk. a dit :

Encore une belle prestation de notre équipe face à un bloc médian comme depuis 3 ans à deux jours d'un énième mercato qui n'a toujours pas apporter les profils nécessaires contre ce genre d'équipe.

On va se faire éliminer en CL encore face à ce genre d'opposition et ce sera saison blanche à nouveau 

 

Tellement, on sait absolument pas adapter notre plan de jeu à une équipe qui nous brain.

On s'entête jusqu'au suicide.

 

Moi ce que je comprendrais jamais c'est pourquoi foutre Martinelli à droite que j'adore en plus, si t'as vraiment envie de gagner ce match (vu que t'aligne tout tes titulaires), le mec ne produit rien de ce côté, Nwaneri tout imparfait étant à été en 55min 10 fois meilleur.

 

Les relances dans nos 22 à faire tourner contre un pressing ultra intensif, ben oui ça pousse à des erreurs, Saliba ou d'autres, oui Raya coute un but mais ça devait arrivé de toute façon.

 

La CL c'est mon dernier espoir mais il est mince.

Si on fait pas demie saison ratée de toute façon.

Modifié le 6 février par papapoupa31

[Graciak]

Oui après le premier but refusé d'Isak on le prend sur une relance longue par exemple. J'ai vu que la première mi-temps mais je ne dirais pas que Newcastle était organisé en bloc médian, au contraire c'est leur pressing très haut qui nous a posé énormément de problèmes. Ca et le fait qu'ils nous ont complètement dominé dans tout les duels. Peut-être pour ça qu'on a autant galéré face à eux cette saison. Ce qui n'était pas non plus une tendance ces dernières années comme j'ai vu je ne sais plus qui le dire sur un autre topic : en 22/23 on gagne 2-0 chez eux dans un match assez similaire à celui d'aujourd'hui, avec beaucoup de transitions et un jeu très axé sur les duels, et on fait 0-0 à l'Emirates face a effectivement un bloc médian, en ayant été de peu la meilleur équipe ; en 23/24 on perd 1-0 là-bas sur une décision arbitrale très contestable dans un match globalement fade et équilibré, et on les humilie 4-1 à l'Emirates dans l'un de nos meilleurs matchs de la saison. C'est vraiment cette saison qu'on a galéré particulièrement contre eux. 

 

Dans l'ensemble on mise de plus en plus sur les duels et l'intensité et face à une équipe qui est capable de nous bouffer dans ce domaine (il y en a très peu, on pourrait citer l'Atalanta aussi cette saison mais le plan de jeu était différent pour nous) le pari devient instantanément perdant. Je pense justement qu'hier il nous aurait fallu trouver davantage de solution dans la construction basse et au sol, pas allonger davantage. Après je n'ai pas vu la 2nd mi-temps comme je le disais, peut-être que Newcastle a joué davantage en bloc. Et je suis d'accord sur nos problèmes en général face aux blocs médian. Mais ce que j'ai vu du match hier ce n'était pas un bon exemple à mon sens.

[Kloro]

il y a 35 minutes, Graciak a dit :

Oui après le premier but refusé d'Isak on le prend sur une relance longue par exemple. J'ai vu que la première mi-temps mais je ne dirais pas que Newcastle était organisé en bloc médian, au contraire c'est leur pressing très haut qui nous a posé énormément de problèmes. Ca et le fait qu'ils nous ont complètement dominé dans tout les duels. Peut-être pour ça qu'on a autant galéré face à eux cette saison. Ce qui n'était pas non plus une tendance ces dernières années comme j'ai vu je ne sais plus qui le dire sur un autre topic : en 22/23 on gagne 2-0 chez eux dans un match assez similaire à celui d'aujourd'hui, avec beaucoup de transitions et un jeu très axé sur les duels, et on fait 0-0 à l'Emirates face a effectivement un bloc médian, en ayant été de peu la meilleur équipe ; en 23/24 on perd 1-0 là-bas sur une décision arbitrale très contestable dans un match globalement fade et équilibré, et on les humilie 4-1 à l'Emirates dans l'un de nos meilleurs matchs de la saison. C'est vraiment cette saison qu'on a galéré particulièrement contre eux. 

 

Dans l'ensemble on mise de plus en plus sur les duels et l'intensité et face à une équipe qui est capable de nous bouffer dans ce domaine (il y en a très peu, on pourrait citer l'Atalanta aussi cette saison mais le plan de jeu était différent pour nous) le pari devient instantanément perdant. Je pense justement qu'hier il nous aurait fallu trouver davantage de solution dans la construction basse et au sol, pas allonger davantage. Après je n'ai pas vu la 2nd mi-temps comme je le disais, peut-être que Newcastle a joué davantage en bloc. Et je suis d'accord sur nos problèmes en général face aux blocs médian. Mais ce que j'ai vu du match hier ce n'était pas un bon exemple à mon sens.

 

Sur les 5 derniers matchs contre NUFC je crois qu'on gagne une fois et c'est quand il y a Jorginho au milieu... Hier on se fait tellement manger par leur pressing et ils sont même pas en supériorité. Ils sont en back5 et le pressing est "juste" intense.

Rice a du mal pour manipuler les blocs et Partey était pas à son niveau, je pense que la fraîcheur a beaucoup jouer. Mais contre ce genre de pressing il faut vraiment un profile type Jorginho et c'est sûrement pour ça qu'on vise Zubimendi

[Neodraken]

Il était sur la couverture du programme distribué pour le match d'Everton contre Liverpool. 

 

Citation

on Everton using a photo of him scoring against Liverpool on their programme cover:
It's probably because it was the last time Everton beat Liverpool at Goodison, so good memories - I look young! I was a very powerful player as you know!

 

[Moe Green]

C'est rare que je le dise mais très belle gestion du match dans le contexte et coaching gagnant.

[The Wilsh]

 

[Hamza59]

Il y a 2 heures, The Wilsh a dit :

 

 

Les gens se rendent pas compte. 

Vraiment. 

[MxPR]

Peut-être que ça aura plus sa place sur la partie tactique ou sur le fil de Merino mais comme c'est une réflexion globale, j'écris ici.

 

Le truc de perdre Havertz, c'est que son profil est très particulier parmi tous nos joueurs offensifs.
Personne ne fait ce que fait Havertz : jouer des ballons de la tête, être constamment aux duels avec les centraux, jouer en pivot, etc. Saka est meilleur qu'Havertz mais au sein de notre effectif qui est rempli de "petits ailiers vifs", il est presque moins précieux qu'Havertz.

Dans le sens où si on joue avec Martinelli et Trossard, évidemment c'est moins bon qu'avec Saka mais ça ne change pas notre jeu, c'est juste que l'ailier qui remplace Saka est moins efficace. Et si c'est Nwaneri qui le remplace, la différence c'est qu'il tape les montants au lieu de marquer.

 

Mais là, le truc c'est que jouer sans Havertz, c'est beaucoup plus compliqué vu que personne dans notre effectif ne fait ce qu'il fait. 
Et d'ailleurs je ne suis pas du tout sûr que Watkins par exemple soit un bon choix pour nous parce que de la vitesse, de la technique balle au pieds, on a en a déjà a foison. 

Mais ça ne suffit pas, notamment dans la bonne moitié des matchs que l'on joue, tout ceux où l'adversaire nous attend replié. Dans ces configurations, pas d'espace, pas trop de vitesse, ce qu'il nous faut c'est un autre profil.

 

L'illustration c'est le premier but de Merino.
Aucun de nos offensifs à part Havertz ne met ce but là (et Havertz, une chance sur deux c'est à côté je dois dire) : de la tête, sur un centre arrêté, entre les deux centraux. Le seul joueur qui peut jouer ces ballons là dans des phases de jeu c'est Rice sur une projection mais ça veut dire qu'il y a un mouvement, de la vitesse etc. Mais sur une défense regroupée on peut attendre toute notre vie que Trossard prenne un ballon de la tête (déjà il ne saute jamais).

 

Donc en vrai, on rigole mais Merino en 9 ça remplit au moins des besoins qui ne peuvent pas être réalisé par d'autres joueurs.
Il a  du volume pour presser et pour récupérer des ballons. Il a un jeu de tête. Il est grand et costaud pour embêter les centraux adverses et donc créer de l'espace pour le reste de nos offensifs, etc.

Et pour le futur, je souhaite fort que l'on ne se trompe pas de profil, on a beaucoup plus besoin d'un Haaland que d'un MBappé pour schématiser.

[Xavgunner_6]

Franchement Bravo Mikel !!

Déjà je trouve que sa réaction suite à la blessure de Kai et sa conférence de presse est une réussite.

Il ne cherche pas à trouver des excuses il cherche directement des solutions, il montre qu'il croit plus que tout à son groupe et il leur donne confiance.

 

Ensuite son coaching est super efficace, il a fait les changements qu'il fallait et on est récompensé au final.

 

On critique beaucoup car la qualité du jeu n'est pas toujours au rendez-vous mais on est sur 15 matchs sans défaite en PL.

Ce n'était plus arrivé depuis 2011 !!

 

La frustration est encore plus forte de ne pas être en tête de PL mais ce qu'on fait est déjà un exploit.

Liverpool il y a deux ans avec autant de blessés végétait à la 6e place par exemple 

[Fred76ers]

 
Déclaration intéressante je trouve, sur le fait de prendre des initiatives. 
On a l’impression que les joueurs ont trop de consignes, qui les bride, faut croire qu’ils ont quand même une certaine liberté et qu’il attend d’eux qu’ils prennent leurs initiatives 

[Arno]

Il y a 14 heures, Fred76ers a dit :

 
Déclaration intéressante je trouve, sur le fait de prendre des initiatives. 
On a l’impression que les joueurs ont trop de consignes, qui les bride, faut croire qu’ils ont quand même une certaine liberté et qu’il attend d’eux qu’ils prennent leurs initiatives 

J’ai plus la sensation que ce soit de la comm pour le coup, Merino doit avoir eu des entraînements spécifiques au 9, comme il doit aussi avoir des consignes comme 8, ça me surprendrait quand même pas mal qu’il ne dise pas aux joueurs à quel postes ils vont potentiellement démarrer le week-end ou la semaine.

[Fred76ers]

il y a 48 minutes, Arno a dit :

J’ai plus la sensation que ce soit de la comm pour le coup, Merino doit avoir eu des entraînements spécifiques au 9, comme il doit aussi avoir des consignes comme 8, ça me surprendrait quand même pas mal qu’il ne dise pas aux joueurs à quel postes ils vont potentiellement démarrer le week-end ou la semaine.

C’est la partie sur la prise d’initiative que j’ai trouvé intéressante.

Ca m’étonnerait également que Merino n’ait rien travaillé avant cf match 

[Moe Green]

Je vais pas lui jeter la pierre sur le match mais je continue de penser qu'on paie certains de ses choix.

 

Il a choisi d'avoir une equipe ultra programmée et quand il a pas son 11 et bien c'est galère car les remplaçants ont pad du tout les mêmes qualites que les titulaires.

 

En plus de pas avoir nos offensifs on doit faire avec des latéraux qui n'en sont pas et qui ne compenseront jamais la frilosité de nos offensifs ..

[Miky_asc]

J'ai trouver qu'il avais étais plutôt réactif mikel pour le coup et j'ai bien aimer son double changement mls zinchenko pour essayer de changer se coté gauche.... ca à donner un nouvelle élan pendant une bonne dizaine de minute .... 

 

Bref j'espère qu'il va profiter de cette fin de saison pour faire quelque changement de dispositif tactique, essayer autre chose. Qu'on est autre chose a proposer pendant les matchs que ce 433 devenue terriblement stérile et soporifique car ce qui me gène vraiment c'est le milieu de terrain que je trouve vraiment mauvais cette année, va peut être falloir envisager de redescendre odeguard d'un cran peut être, l'effectif est tellement court que le sortir du 11 me parais peut probable et pourtant ca lui ferais pas de mal vu ses prestations .

 

Profitons de cette fin de saison sans enjeux pour essayer de retrouver quelque chose d'agréable a regarder en terme d'intensité et de spectacle, quitte a perde certain match on s'en fou de toute façon, essayons d'avoir un peu de plaisir sinon ca va être un vrai chemin de croix jusqu'à la fin de la saison et l'Emirates va redevenir la fameuse bibliothèque de Londre .....

 

[Kloro]

Je tenterais un autre schéma tactique à sa place

Refaire la même chose changera rien, les équipes nous attendent avec un bloc bas/médian et on créer rien

 

J'enlèverais Odegaard pour centrer Trossard avec Merino et Sterling/Ethan sur les couloirs dans un 4/4/2

[Len14]

Les points que je reproche à Arteta c'est son approche offensive où chaque joueur doit réciter une partition préconçue, où les joueurs ont aucune marge pour s'exprimer, c'est beaucoup trop scolaire et robotique et comme je l'ai souvent dit cette saison, on joue comme une IA, des joueurs comme MLS et Nwaneri nous ont fait énormément de bien car ils arrivent à sortir de ce carcan et à s'exprimer sur le terrain, j'ai peur qu'ils finissent comme les autres joueurs à force d'évoluer sous Arteta


Et également son recrutement sur les deux ernières années, j'adore Havertz mais payer une indemnité et un salaire aussi élevé pour un joueur en difficulté dans son club et au profil obscur comme le sien, c'était pas la bonne chose à faire dans la situation où on se trouvait


Pour le montant dépensé sur Havertz, je suis sur qu'on aurait pu avoir un joueur plus impactant pour notre animation

La même chose pour le mercato estival dernier qui est raté, Calafiori est un prospect excitant à la palette rare mais pour le moment il souffle le chaud et le froid et quant à Merino et Sterling, c'est deux échecs dont un cuisant pour l'anglais


On a pas su capitaliser sur nos deux saisons "chokées" en signant des pointures, on a pris des bons joueurs s'insèrent bien dans l'équipe sans la rendre meilleure pour autant


Mais pour le reste il nous a quand même bien fait progresser, pour ma part je lui laisserais la saison prochaine et si elle se solde à nouveau par une saison blanche, c'est merci au revoir

 

Le problème c'est que le foot va très vite, les clubs comme City/Chelsea vont continuer d'acheter en rafale et redynamiser leur effectif, Liverpool va consolider sa position et d'autres équipes vont émerger, le club va devoir frapper un gros coup sur le marché cet été car c'est encore un chantier qui s'annonce

[arsenewho]

C’est dans la difficulté qu’il va puiser dans ses ressources. J’espère qu’il apprend de ses erreurs.

[Fred76ers]

il y a 25 minutes, Len14 a dit :

Les points que je reproche à Arteta c'est son approche offensive où chaque joueur doit réciter une partition préconçue, où les joueurs ont aucune marge pour s'exprimer, c'est beaucoup trop scolaire et robotique et comme je l'ai souvent dit cette saison, on joue comme une IA, des joueurs comme MLS et Nwaneri nous ont fait énormément de bien car ils arrivent à sortir de ce carcan et à s'exprimer sur le terrain, j'ai peur qu'ils finissent comme les autres joueurs à force d'évoluer sous Arteta


Et également son recrutement sur les deux ernières années, j'adore Havertz mais payer une indemnité et un salaire aussi élevé pour un joueur en difficulté dans son club et au profil obscur comme le sien, c'était pas la bonne chose à faire dans la situation où on se trouvait


Pour le montant dépensé sur Havertz, je suis sur qu'on aurait pu avoir un joueur plus impactant pour notre animation

La même chose pour le mercato estival dernier qui est raté, Calafiori est un prospect excitant à la palette rare mais pour le moment il souffle le chaud et le froid et quant à Merino et Sterling, c'est deux échecs dont un cuisant pour l'anglais


On a pas su capitaliser sur nos deux saisons "chokées" en signant des pointures, on a pris des bons joueurs s'insèrent bien dans l'équipe sans la rendre meilleure pour autant


Mais pour le reste il nous a quand même bien fait progresser, pour ma part je lui laisserais la saison prochaine et si elle se solde à nouveau par une saison blanche, c'est merci au revoir

 

Le problème c'est que le foot va très vite, les clubs comme City/Chelsea vont continuer d'acheter en rafale et redynamiser leur effectif, Liverpool va consolider sa position et d'autres équipes vont émerger, le club va devoir frapper un gros coup sur le marché cet été car c'est encore un chantier qui s'annonce

1/ je suis d’accord sur le constat, pourtant c’est contradictoire avec sa déclaration d’avant match sur la prise d’initiative. Je me demande si ça ne vient pas d’abord du profil des joueurs qu’on a. Un joueur qui n’est pas créatif, ce n’est pas parce que tu lui laisses la liberté de l’être qui le deviendra. Et dans ce cas là, c’est plus un problème de ciblage de certains joueurs que de mise en place. 
On a deux joueurs « créateurs » de base. Saka mais c’est plus un QI élevé qu’un créateur selon moi, à quasiment toujours faire le bon choix, combiné à ses qualités techniques. 
‘Et Odegaard par la passe, même s’il est à côté de ses pompes complet. 
Je pense que Nwaneri peut devenir un de nos créateurs à l’avenir.

 

2/ Quand je dis qu’à chaque contre performance ça parle d’un départ… j’ai du mal à comprendre comment on peut se projeter aussi loin, mais je comprends l’envie de voir ce titre arriver.

 

3/ Idem, je comprends pas cette projection. Franchement à l’instant T, le club qui semble toujours le mieux positionner pour les saisons à venir ça reste Arsenal si on regarde un peu. 
Liverpool semble galerer avec le renouvellement de ses cadres (mais valideront probablement cette saison avec un titre majeur). Demain ils perdent Salah et VVD j’ai du mal à les voir lutter pour des titres même si bien remplacé. 
City, le cycle avec Guardiola semble arriver à sa fin. Quid des 115 charges? Ça peut vite repartir mais ça semble très compliqué pour eux quand même

Chelsea, je pense qu’ils se rapprocheront de la course au titre la saison prochaine oui.