Classement

Hallucinant son traitement de faveur. Impliqué sur plusieurs actions décisives, il varie ses appels entre décrochages intelligents dans l'interligne, sur les côtés ou attaque de la profondeur. Il gagne des duels, parvient à se retourner pour créer des décalages et position de supériorité. Se montre très volontaire et appliqué dans le pressing ou la première ligne à très bien travaillé et orienté le jeu. Finalement certaines ne semblent retenir que le déchet dans le dernier geste et c'est dommage. Que certains veuillent un 9 capable de concurrencer Jesus et apporter d'autres caractéristiques je suis d'accord et le débat peut être complètement ouvert mais le manque d'objectivité sur ses performances c'est chaud. Et les gars qui disent " c'est que Bournemouth", vous suivez la PL depuis combien de temps ? Non parceque chaque match est difficile à gagner et ça demande du travail et du professionnalisme, heureusement que Arteta ne réfléchit pas comme ça.

Je pense que tu peux juste apprécié d'avoir 2 monstres dans ton équipe sans relancer un débat qui va mener à rien. Surtout que les 2 peuvent jouer ensemble sur le terrain avec Partey en 6 et Rice en 6/8 à la place de Harvertz (le soucis c'est la forme de Partey comme d'hab)

Vous l'avez réclamée, la voici : À la fin de la saison, faudra faire une compil de toutes les vidéos inventives sur leur situation.

Mais Alvarez pose pas autant de problèmes à son équipe, il est bien plus à l'aise pour recevoir dans les petits espaces, se retourner rapidement, porter la balle il a une bonne qualité de passe. Il s'est montré fiable pour presser mais on a vu qu'on pouvait se passer lui et rester performant. Comme face à Everton et Tottenham ( énormément de récupérations hautes face à une équipe très performante dans ses sorties de balles). Il est là pour exploiter les espaces que les autres vont créer grâce à leur qualité, pour que ce soit rentable il va falloir un nombre de G/A très conséquent. On peut le défendre et répondre au bashing qu'il subit sans en faire trop non plus. Son match est quelconque.

Décryptage : pourquoi Arteta, l'entraîneur d'Arsenal, a changé de gardien Depuis le 17 septembre, Mikel Arteta, l'entraîneur d'Arsenal, a décidé de titulariser David Raya dans les buts, aux dépens d'Aaron Ramsdale. Avant le déplacement à Lens ce mardi (21 h), zoom sur ce choix fort mais attendu. Mikel Arteta a décidé de titulariser David Raya dans les buts d'Arsenal. (L'Équipe) Matthias Ribeiromis à jour le 2 octobre 2023 à 17h11 Le football se transforme au fil des saisons mais un dilemme semble persister à travers les évolutions : la gestion du poste de gardien de but. La majorité des entraîneurs sont favorables à l'instauration d'un numéro un clair et défini afin de mettre le portier dans des conditions mentales optimales, tandis que d'autres instaurent une concurrence pour tenter de tirer le maximum de chaque individualité, comme s'il s'agissait de joueurs de champ. À ce niveau, la position de Mikel Arteta est claire : « quel que soit le poste, il n'y a aucun numéro un. » Un parti pris fort que la Premier League avait déjà pu observer la saison passée lorsque Roberto De Zerbi, coach de Brighton, avait rétrogradé Robert Sanchez mi-février pour promouvoir Jason Steel, plus adapté au football des Seagulls grâce à ses qualités sous pression. Une situation similaire à celle d'Arsenal aujourd'hui : depuis le 17 septembre, Arteta a installé David Raya dans les cages, aux dépens du titulaire des deux dernières saisons, Aaron Ramsdale. L'ancien milieu de terrain avait été transparent quant aux raisons motivant la venue de David Raya, prêté par Brentford cet été : « David Raya va apporter des meilleures qualités pour notre modèle de jeu, c'est très simple. » lire aussiC1 : Calendrier et résultats du groupe B Un choix appuyé par les chiffres L'an dernier, Raya avait contribué à faire de Brentford la cinquième défense du Championnat (46 buts encaissés, à égalité avec Aston Villa), montrant son efficacité sur sa ligne ainsi que son agilité pour distribuer. Si l'on compare ses statistiques aux gardiens du top 5 de Premier League la saison passée (Ederson, Ramsdale, De Gea, Pope et Alisson), Raya est celui qui a le pourcentage d'arrêts sur les tirs cadrés subis le plus élevé (77,7 %, contre 70,6 % pour Ramsdale). De la même manière, Brentford a subi 51,45 expected goals au total pour 46 buts encaissés. Un chiffre qui indique fatalement le manque de réalisme adverse mais qui peut aussi être attribué à la forme de l'Espagnol sur sa ligne. Au pied, la différence s'accentue encore un peu plus. Deuxième gardien du lot derrière Alisson (1199), Raya surpasse largement le nombre de passes effectuées dans le jeu (1181) d'Aaron Ramsdale (872), preuve d'une implication collective supérieure autant que de l'appartenance à une équipe plus modeste qui joue davantage dans sa moitié de terrain. Si l'on compare ses quatre premiers matches avec Arsenal (contre Everton, le PSV, Tottenham et Bournemouth) avec les six rencontres toutes compétitions confondues disputées par Ramsdale cette saison, la comparaison est sans appel. Raya affiche 82 % de tirs cadrés arrêtés quand l'Anglais culmine à 71 %. Il a touché plus de ballons (184 contre 122), réussi plus de passes (153 contre 95), et ces dernières ont parcouru plus de mètres (17,5 en moyenne, contre 14,3). Le tout pour un temps de jeu largement inférieur (360 minutes disputées contre 540). Des qualités plus adaptées Avec Raya, Mikel Arteta possède désormais son gardien protagoniste, à l'instar d'Ederson à Manchester City ou de Brice Samba au RC Lens, qu'il retrouvera mardi à Bollaert. Plus à l'aise pour contrôler, s'organiser rapidement et jouer long ou plein axe vers Rice ou Zinchenko avec précision, David Raya offre à Arsenal des options plus fluides qu'Aaron Ramsdale pour ressortir le ballon. L'Espagnol est capable de s'orienter rapidement après avoir été servi afin de toucher directement le joueur libre quand l'Anglais, plus vulnérable face au pressing, doit souvent imposer une étape supplémentaire, ce qui peut parfois coûter cher au moment de créer certains décalages. La sortie menant à Ben White, régulièrement empruntée par Arsenal à la relance, semble notamment bien plus efficace lorsqu'elle est orchestrée par David Raya. (1/2) Everton presse en nombre, imposant un 5 contre un 5 face à la relance d'Arsenal. Touché par Gabriel, Raya s'oriente alors rapidement avec la semelle... (2/2) ... avant d'alerter directement le joueur libre à l'opposé dans la zone laissée par le pressing des Toffees. Ben White peut ensuite avancer. (1/2) De son côté, Ramsdale a besoin de plus de temps et de précaution. Face au 4 contre 4 de Manchester United, il est touché par Gabriel et, plutôt que de servir White rapidement, touche Saliba via un jeu court en lui indiquant que le latéral droit est libre. (2/2) Une étape qui permet aux Red Devils de coulisser. Martial sort ainsi sur Saliba, ce qui permet à Rashford de venir fermer le côté sur la prise de balle de Ben White. Facilitateur de jeu, David Raya est aussi capable d'emprunter des routes qu'Aaron Ramsdale ne peut voir ou atteindre. Parce que ses pieds sont plus précis et qu'il ose plus se mettre en difficulté, l'Espagnol offre un plus large panel d'options à son équipe. Face au pressing, Raya peut notamment l'affronter pour tenter d'aider son équipe à le fracturer ou à allonger avec précision afin de le contourner. (1/2) Pressé par Son, Raya, droitier, s'oriente sur son pied gauche et claque une passe exceptionnelle vers Gabriel Jesus... (2/2) ... le pressing des Spurs est sauté, l'attaquant brésilien peut jouer dos au but vers Fabio Vieira. Arsenal peut alors potentiellement enchaîner sur une attaque rapide. (1/2) Ramsdale, lui, est moins à l'aise sous pression. Parce qu'il ne s'oriente jamais avec la semelle dans ces situations-là (ce qui l'ampute d'une certaine maîtrise du ballon) et qu'il ne prend pas toujours les bonnes informations. Ici, il s'oriente sur son pied fort alors que le côté gauche est déserté... (2/2) ... et tarde à s'organiser sous la pression, jusqu'à se faire contrer. En plus d'une exécution de meilleure qualité et une clairvoyance supérieure, David Raya offre des options supplémentaires aux Gunners dans l'occupation du terrain. Par sa disponibilité, son courage et sa justesse dans le jeu mi-long et long, l'Espagnol parvient à s'insérer dans le champ lorsque le jeu le demande. Pressé en égalité numérique par Tottenham, David Raya se déplace pour se rendre disponible entre Saliba et Gabriel, ses défenseurs centraux. Il permet à Arsenal de disposer d'un +1 précieux à la relance. (1/2) Le courage, la qualité et la disponibilité de David Raya permettent aussi à Arteta de le faire évoluer très haut, afin d'empêcher toute contre-attaque adverse et de permettre d'installer les Gunners dans le camp adverse. D'autant plus quand il montre autant d'aisance dans le jeu long... (2/2) ... ici, il trouve Bukayo Saka d'une transversale extraordinaire pour le mettre dans une situation qu'il affectionne. La modernité de Mikel Arteta « Je n'ai pas beaucoup de regrets sur ma carrière d'entraîneur. L'un d'entre eux est qu'à deux reprises, j'ai senti après 60 et 85 minutes, durant deux matches, qu'il fallait changer de gardien. Mais je n'ai pas eu le courage de le faire, alors que je suis capable de changer un ailier, un attaquant ou un défenseur central pour passer à cinq et tenir un résultat. Nous avons fait deux matches nuls et j'étais très malheureux. Un jour, quelqu'un va le faire et peut-être que ce sera la surprise. Pourquoi pas ? Nous avons toutes les qualités chez un autre gardien pour faire bouger les choses quand vous voulez changer de dynamique. Il faut le faire. » « Nous avons toutes les qualités chez un autre gardien pour faire bouger les choses quand vous voulez changer de dynamique. Il faut le faire. » Mikel Arteta Les mots de Mikel Arteta après le match à Everton et la première titularisation de David Raya témoignent d'un raisonnement inhabituel. Mais ils invitent à la réflexion. « C'est quelque chose qui s'est toujours fait comme ça (d'avoir un numéro un et un numéro deux), mais je ne peux pas avoir deux joueurs comme ça au même poste et ne pas les faire jouer », ajoute l'Espagnol. Il considère le portier comme un joueur à part entière, qui peut entrer ou sortir du onze avec autant de facilité que les joueurs de champ et qui gagne à avoir un profil différent de son ou ses concurrents afin de se distinguer et de s'adapter à des situations diverses. Est-ce un discours de façade pour relativiser la relégation de Ramsdale sur le banc ou une véritable réflexion sur l'évolution du poste de gardien de but ? Est-il possible de voir un portier plus à l'aise sur sa ligne dans une rencontre où ses cages seront plus exposées et un autre aligné face à un pressing plus prononcé ou pour tenter d'exploiter son jeu court, long et sous pression ? Les questions sont posées, les réponses risquent toutefois de prendre du temps à se dessiner. D'autant que dans le football, comme partout ailleurs, les habitudes ont la vie dure. Quoi qu'il en soit, la première mission du gardien de but est et restera toujours de faire des arrêts, et là aussi, David Raya sait y faire.

Non. Je dis vouloir le voir se planter pour que ESR s'impose. Après tu peux épiloguer sur ta sensibilité du noir autant que tu veux, c'est pas le propos : ne mets pas tous les supporters dans le même panier, il y a un monde entre les membres ici et ceux qui lui souhaitent le bûcher sur Twitter. Et au delà de ça pour moi Havertz n'est pas un bon joueur, tout simplement. Le club ne fera pas faillite si il part gratuitement après avoir échoué chez nous, et à contrario en tirera une leçon et sera plus prudent la prochaine fois au moment de sortir une telle somme. Donc je n'ai aucun scrupule à dire que pour moi il n'y a aucune chance qu'il justifie un jour son prix d'achat. Et pour la dernière fois, je revendique de ne pas être démago et d'avoir le droit de dire des trucs qui sortent du rang, tant que c'est avec des termes respectueux.

Vous voyez arriver le retour de Partey ARD avec White en DV et Gabriel sacrifié ?

C'est une caméra cachée, rassurez moi ?

A part avec la tête d'Inspecteur Gadget, Odegaard ne me paraît pas touchable. Il fait une remise vers Havertz qui est en retard sur le second ballon et commet la faute. Bonne action d'Eddie et duel aérien remporté irréfutable. Ici ? Il est juste plus vif que son adversaire, la passe est bonne aussi, mais pareil, c'est un duel gagné. Et il n'en a perdu aucun, des duels aériens, donc la vidéo ne risque pas de le montrer effectivement.

Franchement, ça me dégoûte autant d'argent jeté comme ça. C'est tellement déconnecté de la réalité de la vie. Je dis ça pcq je suis au Laos en ce moment. Première fois de ma vie que je vais dans un pays aussi pauvre et les gens vivent une vie si simple avec si peu de moyens. Il y'a des pays qu'on pourrait aider avec de telles sommes mais non, allons groinfrer des joueurs pendant 7,8, 10ans à cirer le banc. Bref.

Où alors, à ESR de s’imposer parce qu’il est meilleur que la concurrence. Actuellement son problème à ESR c’est déjà de passer devant Vieira. Je lui souhaite aussi de s’imposer, mais parce qu’il aura step et qu’il sera meilleur que les autres, et non pas parce qu’il sera moins pénalisant. Nketiah a qui je trouve des limites, il nous montre à chaque fois que sans être le 9 parfait il est toujours utile. Sur certaines rencontres il met Jesus sur le banc, sur d’autres alors qu’on aurait pu travailler autour d’une autre solution que Jesus décale sur l’aile, c’est celle qui est retenue. A ESR de devenir un incontournable, parce que c’est naïf de croire que voir Havertz échouer permettra à ESR de s’imposer. La réalité, selon moi, c’est que si Havertz échoue sans qu’ESR step, le club sera actif sur le marché des transferts et Smith Rowe gardera sa place sur le banc, ou partira.

J'aime trop, trop cette équipe

Il en serait capable

Sauf que tu dis plus que ça : Tu souhaites le voir se planter chez nous, j’appelle pas ça être dans la nuance de gris, mais clairement dans le très noir. Alors oui, t’as parfaitement le droit de préférer untel à untel, sauf que si tu espères voir untel se planter pour qu’untel joue, je trouve ça assez chaud enfaite. Après chacun son avis mais c’est dommage d’espérer l’échec d’un joueur acheter à ce prix pour espérer voir un autre joueur (qui pourrait aussi jouer sans pour autant qu’Havertz se plante)

Partey est de retour à l'entraînement

Surpris du manque de réaction concernant son match. Son meilleur cette saison je trouve. Incroyablement fort pour manipuler les 2 premières lignes du bloc adverse, il ouvre des espaces ou des lignes de passes pour ses partenaires, se rend disponible dans les bonnes zones et trouve des passes très intéressantes. Ce qu'il fait sur le penalty provoqué par Eddie c'est top, on voit qu'il peut être aussi très alaise plus haut. Un peu de déchet mais il touche tellement la balle et a tellement la volonté de manipuler l'adversaire que c'est assez logique qu'il fasse des erreurs. Dans les zones d'élaboration c'est de très loin le meilleur latéral inversé quand il est à ce niveau.

Très bon match pour son retour, tactiquement assez intéressant, on voit un début d'adaptation de son côté, il a demandé la balle de façon central au milieu du bloc (sans descendre au niveau de la ligne défensive) de façon beaucoup plus constante qu'habituellement. Ses choix dans ces zones ont parfois été discutables ceci dit, il y a plusieurs séquences ou les manipulations de Zinchenko (qui est vraiment très très fort pour ouvrir des espace à son partenaire de pivot, que ce soit par des courses sans ballon ou en cherchant d'autres angles de passe pour le trouver) ont été un peu gâchées par une certaine réticence de Rice à se mettre dans le sens du jeu. Mais à d'autres fois il l'a fait et a montré sa capacité à porter le ballon, nous faisant instantanément gagner 40-50m. S'il est capable de se mettre dans ses dispositions de façon constante ça peut être extrêmement dangereux. Performance très encourageante en tout cas ; c'est peut-être un peu dramatique mais à mon sens notre saison dépend énormément de la capacité de Rice à progresser dans ce domaine spécifique, qui est un de ses seuls défauts. Pour parler de ses qualités, il faut vraiment le regarder quand l'équipe n'a pas la balle pour comprendre à quel point il est meilleur défensivement que nos autres 6. Ses choix de contenir vs intervenir en transition, sa vitesse dans le repli, sa capacité à couvrir les couloirs, son aptitude naturelle à défendre dans la surface, à protéger la défense... Un aspect de son jeu dont on parle assez peu aussi c'est sa technique de tacle. Il est non seulement très rapide et précis pour intervenir mais surtout, un tacle implique la plupart du temps un certain pari ; le joueur qui execute ce geste est en quelque sorte hors du jeu pendant quelques secondes, devant en général se relever, ce qui peut être dangereux si on ne remporte pas le second ballon. Mais il a tendance à tacler en gardant son pied d'appui assez libre et donc à être capable de se relever très vite ; c'est vraiment un atout intelligent.

Non mais de ouf, N'ketiah on peut plus rien dire sur lui. Je pense qu'on reconnaît tous ses progrès incroyables, mais personnellement j'aime pas son profil de joueur et je crois pas en lui a terme, même en numéro 2, pour gagner des titres. Même Jesus je sais pas honnêtement s'il est suffisant, mais il a tellement de qualités énormes que la question se pose (son combo appuis, puissance et technique est peut être unique au monde en numéro 9). Après on va pas cracher dans la soupe, il step up, et se donne, mais c'est pas suffisant pour moi pour être 9 à Arsenal, même numéro 2. Edit :vraie question, quand y a des centres dans la surface, vous voyez vraiment N'ketiah comme une menace ? Franchement quand il prend la balle (s'il la reçoit) , je me dis pas "il va la mettre au fond"

Timing moyen quand même, sur le match à Bournemouth il remporte ses 3 duels aériens (tu peux les retrouver ci-dessus dans la vidéo de son match), 4/8 dans les airs à Brentford le match d'avant (un ratio très positif pour un attaquant, à fortiori de sa taille face à des mastodontes type Pinnock). Il y a des matchs moins bon à ce niveau mais ça me paraît très exagéré.

Ça a du sens , parce que les dernière gestes il en rate bcp trop. J’ai rien contre sa personne , je n’aime juste pas se profile d’attaquant. Si tu le trouves excellent pour être n*2 à arsenal, c’est ton avis, pas le miens. Ça sert à rien de venir pointer mon message et dire Que j’ai la rage contre lui. on a encore le droit de ne pas aimer le style d’un attaquant ou pas sur ce forum?

Tu n'utilises jamais le "on" pour parler d'Arsenal ? Je ne comprends pas trop cette attaque. Si j’utilise le « on », met le tien ce n’est pas un « on » de supporter ; mais plutôt celui d’un membre du staff , en te lisant , on a l’impression que c’est ce que le staff a réellement demandé à havertz, alors qu’on en sait vraiment rien. breff… je ne suis pas le genre à faire ce type de remarque , mais ça m’a un peu titillé , rien de plus. @The Wilsh Et si tu répondais sur le fond plutôt ? Si tu penses qu'Havertz est venu pour jouer en seconde phase et faire avancer le jeu vers les attaquants c'est ton droit, mais je vois pas l'utilité de cette attaque à un post qui est argumenté (et pertinent pour moi). pour te répondre: je pensais que havertz aurait le mêmes rendement que xhaka au milieu avec les buts en plus; peut être moins bon en défense , mais niveau offensif on y gagnerait. mais force est de constaté , que c’est l’inverse qui se produit , il est plutôt correct défensivement , mais en attaque c’est une catastrophe. Vous dite qu’il doit se comporter comme un presque 9, qui prend la profondeur à la place de l’attaquant quand ce dernier monte. J’ai très rarement vu ce schéma s’appliquer dans notre jeu ces derniers matchs , de plus j’ai remarqué qu’il ne prend ni la profondeur , ni se propose pour soulager son ailier , il se met entre les milieux et les défenseur , son placement est absolument médiocre , combien de course dans la profondeur a t’il fait , ça se compte sur les doigts d’une main . il n’a même pas le profile pour, il est trop lent et pas assez dynamique. et un truc , qui m’agace , il n’a pas ce réflexe de scanner son environnement quand il reçoit le ballon dos au but , il avait plusieurs fois l’occasion de se retourner et fair avancer le jeux, car avait de l’espace pour cela, mais à chaque fois , il fait une passe en retrait. Sans oublié que ses passes sont molles, avec sa nonchalance , c’est le cousin de ozil en vrai. J'espère qu’après lui on stoppera avec ce type de joueurs. Enfin , je crois qu’à force de jouer 9 , il a complètement perdu ses reperds, il lui faudra vraiment cravacher pour le retrouver dans un bon rôle de 8.

Et ESR et Havertz peuvent pas s’imposer les deux ? Et oui tu dis exactement ce que j’ai compris de ton post initial, échec d’un joueur pour une éventuelle réussite d’un autre joueur qui aurait plus de temps de jeu, mais je trouve ça complètement idiot a l’heure où la plupart de nos joueurs sont assez polyvalent et peuvent gratter du temps de jeu à différent poste, c’est une façon de penser franchement limite. C’est que mon avis. De mon côté je veux voir et ESR s’imposer et Havertz jouer et dans un football où t’as de plus en plus de match et un nombre impressionnant de blessure je vois pas où c’est impossible de voir les deux joueurs réussirent sous la même tunique. En tout cas tu est pas dans les nuances de « gris » avec ton raisonnement au contraire. Et justement, il n’y pas un « monde » entre ceux qui le mettent sur le bûcher sur Twitter et ceux qui veulent ne pas le voir s’imposer, c’est avec ce genre de réflexion ou certains partent dans l’excès, alors je parle pas de toi mais c’est en ayant ce genre de raisonnement qui fait que certains abrutis commencent à insulter et entrer dans des excès/abus qui peuvent aller plus loin, c’est assez triste je trouve, encore une fois ne pas piffrer un joueur, pas aimer sa gueule, son football c’est une chose, espérer qu’il se casse la gueule peu importe la raison ça en est une autre.

Wilo " That’s my captain "

Avec un trident Zinchenko-Rice-Partey, sachant que derrière t'as Saliba et Gabriel, les autres peuvent monter et prendre autant de risques qu'ils veulent, c'est bouclé.

C’est vraiment agréable de voir l’ambiance qui règne au sein du club, ça fait phrase bateau, mais t’as vraiment la sensation que c’est une famille…

Olala my dream !! Quel stabilité et ça libère Zinchenko/White offensivement et l'attaque. La capacité de Partey à tirer de loin n'est pas à négliger !!

J’appuyais juste ton message, la prochaine fois je t’enverrais un MP avant pour savoir si j’ai ton autorisation pour aller dans ton sens

Mes pavés de banalité démontrent clairement pourquoi la réponse est oui, mais comme t'es complètement aveuglé par ta bêtise, tu préfères rester camper sur tes positions, comme d'habitude. T'as eu le même discours sur pleins de joueurs, je me souviens encore de tes conneries sur Nketiah y'a 2-3 ans où tu m'expliquais que j'étais complètement à côté de la plaque quand je le défendais puisque selon toi ce n'était même pas un joueur de foot. C'est du même niveau avec Havertz, demain ce sera un autre. Tu aimes juste critiquer pour critiquer, y'a jamais de fond avec toi.

Ses prêts étaient probablement nécessaire bien que frustrant quand on voyait son potentiel et les joueurs qu'on avait à disposition. Il était très jeune et avait besoin de jouer dans plusieurs contextes, je suis persuadé que ça a fait de lui le défenseur complet qu'il est aujourd'hui. Même à l'OM ou il était déjà très fort il avait tendance à avoir des oubli, des sautes de concentration avec le ballon ou d'être naïf quand il s'agissait de défendre sa surface. Aujourd'hui on a beaucoup moins accès à ça. Il me semble beaucoup plus fiable.

Justement, c'est dans les intérêts du club de faire débuter Havertz ? chose qui arrive régulièrement ? La réponse est non, donc économise ton temps avec tes pavés rempli de banalité.

Ils ont pas tort Saliba est monstrueux pour son âge. Mais VVD était un monstre, la différence c'est que VVD l'a été à 27 ans, Saliba en a 22 seulement. Et encore il a perdu quelques années peut être avec les prêts, bien que ceux ci l'ont surement fait progresser.

Il va revenir j’en suis convaincu. Son match contre Brentford + son entrée contre Bournemouth. Personnellement sur ce petit échantillon on a quand même vu plus que toute la saison dernière à son retour. il doit rester patient car du temps de jeu il va en accumuler beaucoup ces prochains temps avec les blessures et la C1 et la Cup, ça revient gentillement et je sens que des qu’il aura marqué son premier but, les chevaux vont être lâchés.

Quand je lis que ça espère voir un joueur de 75 millions se casser la gueule parce que ça préfère d’autre joueur dans l’effectif ou encore que la gueule du joueur ne revient pas à certaines personnes… C’est avec ce genre de raisonnements qu’on a eu droit à un traitement abominable du cas Xhaka, que t’as certains joueurs qui sont persécutés sur les réseaux sociaux quand ils sont pas bons et qui surtout n’invite pas forcément le joueur à se relever. Je trouve ça quand même dommage, qu’on préfère X que Y ça peut s’entendre c’est normal, mais qu’on veut voir Y se casser la gueule pour que X joue plus, c’est grave. Surtout dans un cadre ambitieux et de concurrence pourquoi un joueur ne pourrait pas avoir forcément du temps de jeu si son concurrent on a ? Surtout dans notre effectif ou la majorité de nos joueurs offensifs peuvent évoluer à plusieurs positions. On parle quand même d’un joueur acheté à 75 millions, c’est un investissement enorme du club et de la part d’Arteta qui a vu quelque chose au joueur, mais on peut pas souhaiter à un joueur qui représente notre institution de se Peter la gueule c’est pas possible. J’excerais Pepe par exemple, j’avais énormément de peine avec lui, c’est pas pour autant que je voulais pas le voir réussir chez nous au contraire, j’aurai aimé le voir performer sur la durée et s’imposer au moins comme un joueur important de l’effectif, jamais j’aurai souhaité l’échec d’un joueur pour lequel l’investissement a été massif même si sa tête me revenait pas, je trouve extrêmement dommage de penser comme cela et c’est par ce type de pensée qu’on va vers des abus et des choses qui peuvent être grave pour la santé mentale et psychologique du joueur.

Tu n'utilises jamais le "on" pour parler d'Arsenal ? Je ne comprends pas trop cette attaque. Evidemment que c'est de la spéculation de ma part mais je ne vois pas bien l'intérêt de le faire remarquer, étant donné que c'est vrai pour 100% des analyses produites sur ce forum.

Je suis franchement étonné et déçu de lire ça de ta part. Je pense que 95% du forum adore ESR, et ce n'est pas une raison pour que l'on veuille voir Havertz se planter, avec toutes les conséquences (financière et sportive) que cela engendrerait pour le club que l'on supporte. De plus, je pense que les deux joueurs sont assez polyvalents pour que l'on puisse les aligner ensemble. Et même si ils ne pouvaient jouer qu'à la même place tous les deux, l'équipe va jouer entre 50 et 60 matchs cette année, il y aurait de la place et du temps de jeu pour les deux non ? Surtout vu la fragilité de ESR (que j'adore et que je veux voir réussir aussi). Il est en dessous de son niveau et de celui de l'équipe pour le moment, c'est évident pour tout le monde, mais il fait parti du projet et Arteta croit en lui, donc j'ai juste envie de le voir tout casser sous notre maillot, c'est pas plus compliqué que ça. Le joueur fait parti de l'équipe, et ses coéquipiers ont l'air d'envie qu'il réussisse aussi vu la réaction après son penalty, je suppose donc qu'à l'entrainement il doit montrer des choses intéressantes. Chacun sa façon de supporter l'équipe comme tu le dis et tu as l'honnêteté de dire le fond de ta pensée. De mon côté, je ne comprends absolument pas qu'on puisse vouloir voir échouer un joueur qui est chez nous depuis 2 mois et qui doit s'adapter à un nouveau rôle, même si c'est le concurrent de ton joueur préféré.

Je suis supporter d'Arsenal, si ESR explose je serais le premier ravi, si ESR est vendu à Chelsea et qu'on a mieux je serais ravi également. Mais non je n'étais pas pour vendre ESR à Chelsea, faut pas déformer les choses comme ça. J'avais dis que je comprenais si le club le vendait (pour un gros montant évidemment). Pareil pour Tierney je voulais pas le vendre, mais je comprenais si on le vendait et puis même pour le joueur c'était mieux que d'être en tribune. D'ailleurs il se blesse en effet donc bon on peut dire que le club sait ce qu'il fait encore une fois, et ça ne veut pas dire qu'ils n'ont pas fait d'erreurs ou qu'ils n'en feront pas. Je suis ravi tant que ça n'affecte pas mon club et pour l'instant ça ne l'affecte pas sur le plan sportif. Faudrait essayer de comprendre les choix d'un club avant tout, c'est enrichissant. Mais je ne veux pas qu'ESR se plante, qu'Havertz se plante ou que Vieira se plante. J'ai de l'affection pour certains joueurs, plus que pour d'autres comme tout le monde j'imagine mais ça ne m'empêchera pas de mettre en avant les intérêts du club avant tout. Je suis pas supporter d'Havertz, d'ESR ou Tierney et quand je lis certains discours je crois que c'est pas le cas de tous. Tout le monde relève les défauts d'Havertz et que ses matchs sont pas bons, ça c'est une chose. Mais vouloir qu'il se rate c'est autre chose, parce que c'est vouloir que le club se rate. Et c'est même pas une manière de supporter mais de simplement pas supporter. Critiquer oui, mais vouloir l'échec c'est différent, c'est la perte de l'objectivité en quelque sorte même si personne l'est vraiment je trouve qu'ici on essaie de l'être le plus possible. Ca me rappelle Lancelot qui voulait qu'Arsenal gagne pas le titre et que MU fasse mieux juste pour que les fans aient tort, ça doit être sa manière de supporter je suppose. Il doit passer un mauvais moment aujourd'hui en voyant le classement. Baser son jugement sur le plan émotionnel, je trouve ça bizarre. Ca ne devrait pas légitimiser des faux arguments parce qu'on "aime bien" (le cas Tierney est un super exemple). Ramsdale aussi même si lui ça m'embête parce que je l'aime bien, mais je reconnais pourquoi le staff favorise Raya et ce qu'il apporte de plus. Et y a pas de mal tant que ça marche.

Je suis pas vraiment d'accord et même de manière globale on a tous une façon sévère ou non d'évaluer la performance d'un joueur en fonction de son niveau. On ne va pas avoir la même exigence avec les performances de Saka ou Odegaard que celles de Nketiah. Pour le coup une performance de Jesus comme celle d'Nketiah hier je pense qu'on la considère comme bonne sans plus. Alors oui y a le coté décisif, mais beaucoup trop discret dans le jeu tout de même. Rien que le match d'hier je trouve que Jesus (malgré qu'il ait été à gauche) a été "meilleur" notamment quand il a été remis dans l'axe (si on tient pas compte des niveaux et des potentiels des deux), pour autant je qualifierais pas sa performance de bonne ou très bonne. Y a eu des bonnes phases mais quand on connait le joueur on reste un peu sur notre faim. Là où Nketiah oui il a été dans ses bons standards.

Oodegaard toujours fantastique dans son rôle de capitaine qui fait applaudir Elnenny puis Sagoe par les fans avant de donner son maillot à un enfant. Classe comme toujours.

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