Classement

Son association avec Saka ça peut être absolument dingue aussi.

Quelques remarques intéressantes sur le match d'hier, en vrac, qui sont surtout venu confirmer certaines choses dont on se doutait déjà : -Vieira a semblé plus affuté, meilleurs dans les appuis et davantage capable de se retourner et de changer de direction quand il a la balle. Pas un super match mais c'est encourageant en sachant que c'était un de ses plus gros défauts. -On a pas mal vu les 8 des deux côtés s'excentrer complètement avec les ailiers qui rentraient un peu plus à l'intérieur pendant le build-up. -Quand Havertz est rentré il jouait 8 côté gauche, Trossard a pris plutôt le post d'ailier, intéressant sur la hiérarchie à ces postes. L'allemand a semblé plutôt à l'aise dans ce rôle, y compris dans les zones basses. -C'est peut-être juste l'effet fin de match débridée avec beaucoup de changements, mais Havertz a semblé plus libre et mobile dans le derniers tiers que ne l'était Xhaka, on l'a vu s'excentrer à droite par exemple. Arteta en a parlé comme un CAM. Intéressant. -Je me trompe peut-être, mais sur les quelques phases ou on a pressé/défendu en 442 il m'a semblé que c'était Havertz qui faisait le 2ème devant, et Odegaard qui défendait plus bas. -Quand Timber est rentré, White s'est décalé immédiatement en DCD pour le laisser prendre le couloir. Ca donne encore une fois une certaine idée de comment Arteta voit ces postes. -Il y a eu une petite minute d'ajustement ou c'était Tierney qui rentrait dans l'axe, mais par la suite l'écossais prenait le couloir et Timber dans le rôle de Zinchenko, inversant la dynamique. -Saliba, Saka et Trossard sont particulièrement ressortis comme en forme. Je conçois toujours des doutes sur la capacité de Kiwor à jouer comme latéral inversé, mais comme 3ème DC je le trouve très intéressant.

Je parle du regain de forme de notre côté quand Jorginho revient dans le 11 en fin de saison. Avant ça on gagnait plus depuis 4 matchs, mais je parle aussi de ses excellents matchs avant la fin de saison notamment contre City, Villa et Leicester. Enfaite soit tu fais exprès de rien comprendre (et je l’espère pour toi) soit t’es un âne. Mon propos de base c’est que Jorginho a été très bon si ce n’est excellent depuis qu’il est arrivé chez nous. On s’en tape des résultats qu’il y a eu mais oui son retour dans le 11 en fin de saison fait du bien car plus que les résultats qui ont été bons, on rejoue un beau foot avec lui et on arrive à signer de très belle victoire. Donc essaie de raisonner un peu au lieu de faire l’âne bâté. Tas le Droit de pas être d’accord pour le match contre City, je t’invite juste à révisionner ce match ou c’est notre meilleur joueur de notre côté et résumer son match à sauver un but et casser deux contres… Tellement ridicule et malhonnête, il a apporté dans le jeu, à été excellent dans un contexte particulier (première titularisation chez nous face à notre bête noire) mais je vais pas éterniser le débat alors que tu veux pas capter visiblement.

Un si long post, un de plus, pour ne rien dire, excepté que t’es sceptique. Pourrais-tu faire plus court la prochaine fois? Ou alors dire quelque chose dans toutes ces lignes

Je sais pas si on se rend compte de la solidité qu'on pourrait avoir avec Partey et Rice au milieu de terrain.

En tout cas la video présentation est pas mal si on on fait abstraction du maillot

On devrait beaucoup gagner en "contrôle" avec lui, là où Partey a pas trop ce côté gestion du tempo/rythme d'un match. Il saura quand calmer et quand jouer vers l'avant. Les deux pourront aussi jouer ensemble. Très belle entrée, on dirait que lui et Timber jouent dans l'équipe depuis des saisons lol La force tranquille

Sur ce match pour moi il a montré , toutes les qualités qu’on peut attendre de lui. Appel en profondeur , jeu dos au but, il a même fait une série de dribble en contre attaque. Et c’est lui effectivement qui garde le ballon pour faire la passe à odegaard.

Comme l'a souligné @Graciakil est moins alaise que nos autres latéraux dans les petits espaces et sous pression. On sent qu'il a du mal à s'orienter et peut faire des erreurs. A côté de ça il a de vraies qualités ce joueur. Son jeu long est très très bon, je pense que c'est peut être le meilleur de la ligne defensive. Il l'a pas beaucoup utilisé mais c'est une vraie qualité chez lui. Hier il met une sacrée diagonale pour Saka, avec un ballon tendu dans la course. Défensivement il apporte de la solidité. Physiquement il est grand solide et très veloce pour sa taille. A la fin de la 1ere mi temps il fait un sacré retour, tu sens qu'il va très vite et qu'il est assez explosif. Il a aussi était bon en zone basse avec plusieurs contre sur des centres. Vraiment il apporte d'autres qualités, ça va être une vraie option dans la rotation et ce à plusieurs postes.

Oui c'est clairement plus agressif qu'un Zinchenko dans ses intentions balle au pied et ses mouvements. Lui et Saliba ça va être très insolent. Moi ce qui m'a impressionné hier c'est pas tant sa technicité parce que ceux qui le connaissaient déjà avant le savent, ou bien le fait qu'il s'insère bien au milieu. Moi c'est sa liberté de déplacement qui était totale hier, c'est ce qui m'a impressionné. Il s'est retrouvé à aller proposer des solutions du côté gauche offensivement par moment, comme un numéro 10. Mais comme prévu ça sera un joueur très important du projet et qui sera à l'aise directement (car l'ajax ça joue plus ou moins comme nous). Il peut nous faire passer une dimension tactiquement.

C'est un vrai meneur de jeu reculé. Même si l'opposition était faible il y'a des choses qui ne trompent pas. Avoir le caractère et l'intelligence pour être aussi influent dès son entrée dans une nouvelle équipe à un poste qui demande une certaine intelligence tactique.... Techniquement c'est du lourd, toujours en mouvement, hâte de voir la suite.

Merci pour cette analyse footbalistique de grande qualité.

Après c'est aussi une question de feeling propre à chacun. J'ai toujours préféré Balogun à Nketiah perso, même si j'apprécie beaucoup Eddie. Son potentiel est à mon sens supérieur, mais je pense aussi que Eddie est un bien plus grand bosseur. C'est jamais simple de trancher quand tu as deux joueurs avec un niveau globalement équivalent. Ça se joue souvent sur des détails. Ils ont tous les deux des qualités différentes, mais perso je vois Folarin un cran au-dessus, ne serait-ce qu'en terme de finition et de puissance. On verra bien lequel des deux restera, mais à l'instant T, je pense que Nketiah est vraiment considéré par Mikel et l'ensemble du staff. Il y a donc de bonnes chances que ce soit lui notre numéro 2 l'an prochain.

Autre paramètre à ne pas négliger : Nketiah et Balogun partagent le même agent. Pas sûr que ce soit malin de pousser le premier vers la sortie alors qu'il souhaite rester et accepte son statut, tout en conservant le second qui ne nous donne pas de garantie de prolonger. Ces relations là comptent, dans le cadre d'Arsenal c'est même encore plus important puisque c'est un agent puissant vis-à-vis du club (Saka, Nwaneri, Edwards etc...). Bien sûr le sportif doit être le premier critère, mais au moment où on parle, personne ne peut affirmer avec certitude que Balogun est largement supérieur à Nketiah. Donc les autres paramètres prennent un peu plus d'importance qu'à l'accoutumée. On ne voudrait pas arriver à un point où on force Nketiah hors du club, Balogun reste mais ne prolonge pas puis force son départ dans 6 mois/1 an pour moins d'argent.

Le thread est très bon et explique sa chute brutal, il est triste à lire.

Eh ben les Vilans sont entrain de faire un bon petit mercato (Tielmans, P Torres et maintenant Diaby). Cool et excitant, la PL va être encore plus relevée cette saison entre les Magpies, Brighton, Fulham et Aston Villa qui viendront de nouveau titiller le Big 6.

Mais attendez, le pire dans tout ça c'est que comme on va gagner la PL cette chose va devenir mythique

Hahaha, c'est vrai que c'est comme une tarte à la m****: si tu fais abstraction de la m**** c'est juste une tarte

Les 2 mon capichef. Vraiment pourri lors de la sortie commerciale et de voir nos Gunners jouer avec hier soir c'est encore plus affligeant. Ça va être un flop au niveau des ventes en espérant qu'on ne les y reprenne plus à se saborder de la sorte. J'espère que le third sera de meilleur goût...

Tu as oublié le légendaire Lass ?

On fait mieux que ça....William Gallas Arsenal

Xhaka avec la Suisse

Intéressant car l'animation défensive n'était pas la même quand Trossard et Vieira étaient au cœur du jeu. Des adaptations selon les profils certainement.

Je pense quand même qu'il va falloir vendre. Et qu'actuellement les 2 joueurs qui nous assurent une bonne rentrée d'argent sont Balogun et Tierney. Sachant qu'en plus on est maintenant large à ces postes.

Pour Vieira sa sera une saison charnière. Il souffre de la comparaison avec Odegaard car les 2 jouent au même poste mais finalement leur profil est assez différent. Vieira je le vois vraiment comme un joueur qui peut faire la différence dans les 30 derniers mètres. Ils n'ont pas la même créativité mais si il arrive à se rendre disponible dans les bonnes zones et s'ouvrir des angles de passe ça peut faire des merveilles. Il a eu une saison d'adaptation ou il a du travailler tactiquement et physiquement, on va voir ce que ça donne cette saison mais je trouve qu'il a un profil assez unique dans l'effectif. D'ailleurs on a beaucoup de joueurs polyvalent mais ils sont nombreux à avoir un profil très particuliers. Surtout avec les arrivés de Havertz et Timber. Selon vous est-ce que l'effectif est au complet ou est-ce qu'il manque encore un ou deux profils de joueurs ? Perso je pense qu'on est proche de l'effectif souhaité. Il manque encore ce joueur capable d'apporter de la percussion entre les lignes (même si potentiellement esr peut le faire). Le genre de gars qui peut avancer balle au pied et punir l'adversaire sur des transitions qui partent de zones médianes. Vous voyez de qui je veux parler.... Un Ganhéen qui joue à L'ajax.

Les admins si vous pouviez bouger son topic dans "effectif"... lol En tout cas j'ai bcp aimé son entrée hier. Il a offert cette agressivité dans les appels qu'on lui connait, mais je l'ai trouvé spécialement précis et bon dans le jeu hier. Il me semble que sur le but de Martinelli, c'est lui qui vient apporter le surnombre très bas au milieu, il garde la balle calmement sous pressing, joue court avec Odegaard qui envoie ce caviar à Gabi. Il a montré bcp de personnalité, de volume, d'abnégation. Et je l'ai trouvé très malin dans les 20 mètres. Franchement je serai trop triste de le voir partir sans voir ce qu'il peut donner sur une saison chez nous. Je vois déjà qu'il a progressé sur ce match depuis son retour de prêt.

Pas grand chose à signaler sur sa prestation mais on l'a enfin vu en défense centrale, axe droit et axe gauche. Il était temps. Cela place Holding en 5ème choix en tant que central droit, la même position dans la hiérarchie que Cedric au poste de latéral droit. Le message est clair.

On a commencé à voir des choses sur cette apparition, à plusieurs reprises on l'a utilisé dans les airs et il a souvent gagné ses duels, notamment sur son premier ballon qui amène le penalty. Son profil est relativement unique, c'est un vrai second attaquant, il aime jouer dans l'ombre du 9, interpréter l'espace... Le potentiel est très intriguant. Et comme dit plus haut, il colle parfaitement à l'équipe sur la volonté de presser.

Très impressionnant effectivement, on voit que prendre ces positions est naturel pour lui. Il n'a eu aucun problème à recevoir des ballons dans des positions difficiles et à battre le pressing de manière ridiculement facile... on a envie d'en voir plus.

Beaucoup parlaient de bricolage ou avaient du mal à l'inclure dans les options au milieu, pourtant c'est là que ses qualités s'expriment le mieux, dans l'axe. Son travail sans ballon et sa qualité dans les duels rendent cela viable.

J’ai hâte que le match soit dispo sur le site du club (ou si vous savez où je peux le récupérer). ‘J’ai lu d’excellente chose sur Timber et Havertz j’aimerais bien voir ça

Trossard au milieu j'ai bien envie de voir ce que ça peut donner. Il a l'air d'avoir fait un gros match à ce poste.

Il court beaucoup pour un mec nonchalant...

"gngngn il a pas marqué sur un exercice de kermesse quelle fraude" Il répond le soir même avec un amorti poitrine et une grosse frappe du gauche, meilleure réponse possible Il a également été très bon dans le jeu et dans le pressing, plus il va s'acclimater à sa nouvelle et plus il prendra du galon, c'est loin d'être un peintre

Bon si on en tirait 50 millions on été gagnant si il reste on est encore plus gagnant, un des meilleurs joueurs de l'effectif l'année dernière et cette fois ci ya tellement de profondeur dans les milieu et de très bonne qualité donc même si il est en souffrance physique on va pas plonger. Je suis satisfait de mon côté.

La concurrence va être très rude pour lui, il va devoir aller la chercher sa place pcq l'entente White/Saka est excellente je trouve. Les timings de passes lorsque Saka rentre vers l'intérieur, les courses de projection/dédoublement pour créer le surnombre, le jeu aérien et puis son côté grande gueule/provocateur dont on a besoin sur un terrain. Autant je suis d'accord qu'il fallait une doublure à White, autant je ne serai pas catégorique sur le fait que Timber va doubler White sur le poste. Je pense par contre que Arteta peut faire un vrai turn-over entre White, Timber et Saliba. On a d'ailleurs vu qu'il était redescendu au centre avec la rentrée de Cédric. À voir.

Ah on a pas touché la balle en 2ème MT? Il faut que tu remattes le match dans ce cas là. Il est excellent tout le long du match, il fait même le pompier de service ou il nous sauve d'un but de City sur sa ligne et ou il casse plusieurs fois des contres de City ce jour-là. Vraiment au lieu de raconter n'importe quoi, re regarde le match, fais toi un refresh vraiment. J'ai jamais associé mon argumentaire à ses titularisations, c'est toi qui fait ça si jamais, je te le dis depuis le début que je me tamponne du résultat final des matchs qu'il a commencé. C'est toi qui est partit sur ton délire des victoires, nuls ou défaites. Moi j'ai constaté qu'à chaque fois qu'il avait du jouer ou dépanner à la place de Thomas, qu'il avait été bon si ce n'est excellent la majorité des matchs qu'il a joué, en PL comme en EL du reste. Et dans un contexte pas forcément évident avec un Xhaka qui monte beaucoup et avec lequel il partage les mêmes défauts notamment au niveau de la vitesse, mais même avec ça il a pas eu un seul match en dessous, je pense que ça mérite d'être salué.

Le match à l'Emirates ? On a 68% de possession en seconde période.

Mais enfaite ce que tu as pas compris, c'est qu'on en a rien à faire de défaite, de victoire ou de nul. On s'en tape. L'important est la prestation des/du joueur(s) quand il a du évoluer dans le 11 titulaire, et peu importe le résultat final, la réalité c'est que Jorginho a été bon à chaque fois. Avec ton raisonnement, on peut partir du principe qu'on perd le titre avec Partey puisque il est présent quand on fait les 3 nuls d'affilées face à Pool, WH, Souhampton (ou il est absolument catastrophique face à WH et les Saints pour rappel) et ensuite titulaire à City ou on se fait marcher dessus à l'Ethiad. Ne prends pas en compte les résultats des matchs joués mais la performance lors de ces matchs. Et Jorginho face à City à l'aller, il est excellent en première comme en 2ème MT.

Je vois un peu tard les interrogations sur son poste/rôle futur et je trouve ça intéressant. J'aurais tendance à penser que la meilleur façon de l'utiliser c'est dans le rôle de White mais à gauche, avec Timber rentrant dans l'axe à droite, un peu comme on l'a vu avec Partey en fin de saison. Il n'est pas aussi à l'aise pour dédoubler que White mais ça a pris du temps pour l'anglais aussi, et notre 9 a tendance à pas mal se déporter côté gauche ce qui aide aussi. Contre Nuremberg il jouait vraiment dans le rôle de Zinchenko, à voir mais je ne suis pas convaincu pour l'instant. Autant il a la qualité de passe pour autant il a vraiment eu du mal à se situer et à bien réagir au moindre pressing. Mais c'est évidemment pas naturel pour lui donc ça peut changer. Sinon il me semble évident que c'est l'option qui sera priorisé en cas de blessure/repos de Gabriel. Il devrait avoir du temps de jeu entre ces 3 options.

Je l'espère et super nouvelle. Sans trop s'avancer on a un effectif qui a une gueule de champion, et on a du temps pour tous les faire bosser ensemble, gros travail du club. La bataille sera belle l'an prochain.

Je suis assez surpris des débats sur Partey que je lis ici ou sur le fil du joueur. Certains sont ok avec le fait qu'il parte ?!??? On parle du joueur qui était de l'avis de tous la clé de voute de l'équipe. A la rigueur qu'on débate sur le fait qu'il puisse être dans la rotation parce qu'on va aligner des 11 différents en fonction des adversaires etc. Ok. J'attends de voir Rice mais pr le moment Partey c'est notre meilleur récupérateur, le joueur qui casse des lignes par ses passes ou ses courses, qui déjoue pressing en étant capable de jouer vers l'avant, pas juste en revenant derrière. En plus on a laissé partir Xhaka. Sur le plan sportif, son départ n'aurait vraiment pas de sens pour moi.

Histoire de justice peut-être finie

Pour moi clairement Partey à son meilleur niveau (c'est à dire 75% de la saison si on compte ses blessures et sa méforme) c'est un des tous meilleurs. Même avec l'arrivée de Rice quel dommage ça serait de s'en passer. Il a été notre meilleur joueur sur beaucoup de matchs, ses qualités de relanceur, de faire avancer le jeu verticalement, de couper les contres (avec notre système de pressing) a été l'un des éléments principaux de notre réussite en première partie de saison. On peut imaginer faire une "transition" en douceur avec Rice et surtout pouvoir les associer par moment sachant qu'Arteta insiste aussi sur le profil complet de Rice. Jorginho fait une très bonne pige (un peu comme Nketiah finalement) mais sur le moyen terme c'est incomparable avec Partey pour moi. Et au delà du fait que je vois Partey meilleur dans 95% des domaines (je laisse aisément le leadership ou la gestion du tempo à Jorgi), il a un profil lui aussi potentiellement plus complet que Jorginho que je vois cantonner à un seul rôle. Et on l'a vu l'an dernier où Arteta l'a testé dans un rôle à la Zinch en fin de saison (bon au final avec l'arrivée de Timber ça n'arrivera pas je pense). Bref sportivement à choisir entre les deux pour moi y a pas photo, arrivée de Rice ou pas. Pour ce qui est de sa vente, j'entends les arguments qui sont principalement : - l'âge : que je trouve pas si élevé quand on voit l'âge du milieu de City l'an dernier - le salaire par rapport au futur statut. Franchement si il est au niveau de l'an dernier je le vois pas forcément être systèmatiquement remplaçant mais pourquoi pas associé à Rice, idée qui a déjà été présentée sur le forum - la fiabilité : là aussi je trouve qu'on en fait beaucoup même si oui c'est loin d'être le joueur le plus fiable physiquement il fait quand même une énorme partie de la saison. Et de ce constat je vois plus Rice comme une solution (on pourra utiliser 100% du potentiel de Partey sans se soucier du back up inexistant) - la valeur marchande : franchement 40 millions je suis d'accord que c'est énorme mais parler d'offre irrefusable à ce prix là (c'est limite le prix de Willock)... Après si le club est dans le rouge et que ces 40 millions sauve financièrement bah soit. Bref je suis assez contre sa vente dans la mesure où on a déjà perdu Xhaka et que pour moi sur la première moitié de saison c'est notre meilleur joueur ou quasi. Avoir Rice et Partey dans la même team c'est plus une aubaine qu'un problème pour moi. C'est ça qui nous rapprocherait de Manchester City.

Timber va ajouter encore plus de flexibilité que ce soit dans les structures de relance ou même dans l'animation globale. C'est un joueur qui à l'image d'un Zinchenko sera "clivant" car il fera sûrement des erreurs et coûtera des buts mais qui a des qualités tellement au dessus de la moyenne qu'il apportera quelque chose à l'équipe. Son calme et sa qualité technique vont permettre d'avoir encore plus de contrôle dans certains matchs. Il a aussi une belle lecture du jeu, c'est un joueur intelligent bien que largement perfectible dans sa technique défensive. Un profil parfait, j'ai vraiment hâte de voir comment Arteta compte l'utiliser.

On dirait un maillot d'entrainement de nos pires années chez Puma

J’ai réussi à chopper le maillot extérieur en avant première…