[36] Martín Zubimendi

[Fred76ers]

Il y a 9 heures, sinestro a dit :

Je comprends ton énervement et parfois moi aussi ça me soûle quand il y a que des plaintes sur le forum (néanmoins, là tu m'as visé directement, donc je le prends personnellement).

 

Il serait préférable d'attendre en effet plus de match pour se faire un avis définitif (cf cas Raya par exemple). 

Cela dit, j'essaye de me plaindre quand je vois des solutions envisageables.
Là par exemple Zubimendi je préférerais qu'il aille sur le banc au profit de Rice. Et de mettre Eze au milieu. 

Pour Gyokeres, à l'inverse, je ne m'en plains pas, il y a pas mieux, je n'en veux pas au coach et je pense qu'avec une meilleure animation offensive, il peut faire plus. 

Alors, que se soit Rice ou Zubimendi sur le banc, j’espère qu’on verra de temps en temps un milieu composé de Eze et Odegaard. Et je pense qu’avec un tel milieu Zubimendi peut être super intéressant de part sa qualité de passe, mais pénalisant pour couvrir des espaces, et inversement pour Rice. 
Meme si ça ne veut rien dire, en définitive, je ne pense pas qu’un milieu suivi par tous les gros d’Europe ne soit pas un top joueur. Par contre, je pense que c’est notre animation qui est défaillante et ça c’est le job d’Arteta

[Graciak]

De manière générale autant je comprends les doutes sur ce qu'il peut faire quand l'équipe n'a pas le ballon, même s'il me semble important de les nuancer. Il a des défauts dans les duels, n'est pas spécialement rapide et est loin d'être le plus doué quand il faut défendre en courant vers son but ; par contre pour désarmer des transitions, se positionner quand l'équipe a le ballon pour anticiper la perte de balle, resserrer les bonnes zones au contre-pressing et intervenir rapidement, il est globalement très bon. Désolé de ressortir la comparaison avec Partey mais je pense qu'il y a aussi des comportements très différents dans ces situations qui peuvent rendre l'analyse trompeuse : le ghanéen avait une facheuse tendance à courir vers son but et s'insérer complètement à la dernière ligne défensive lors des moments de transitions. C'était à mon sens un vrai problème parce que ça ouvrait beaucoup d'espace aux adversaires pour poursuivre leurs transitions jusqu'à attaquer cette dernière ligne avec de l'espace, mais ça ne donne pas la même impression que le joueur est pris à défaut que quand Zubimendi (ou Jorginho, qui avait aussi un comportement différent tout en étant aussi largement plus faible dans les duels et la mobilité que les deux autres) rate une intervention beaucoup plus tôt dans la transition ; ça peut à mon sens faire effet trompe l'oeil sur les performances défensives des joueurs. 

 

Mais bref, quand il doit défendre, j'entends quand même les doutes, je pense qu'il va souffrir par moment en PL. Avec le ballon par contre, je le trouve très à l'aise et suffisamment vertical. Nos problèmes de verticalité et de progression centrale sont imputés à mon sens trop souvent aux joueurs qui sont face au jeu, qui sont pourtant remplis d'excellent passeurs (Saliba/White/Calafiori parfois/Partey, je mettrais Zubi aussi dans cette catégorie). Encore faut-il avoir des joueurs pour recevoir dans ces zones et l'ambition tactique de les y trouver. On a traditionnellement personne qui soit à l'aise pour recevoir dans le half space à gauche, souvent occupé par Rice, Merino ou un latéral. Odegaard y a ses défauts à droite également bien que ce soit moins un problème de ce côté là. Les zones très centrales, là ou le bloc est le plus dense, sont le plus souvent occupés par le 9, et à part Jesus qui est à moitié mort, on a pas non plus de joueur qui brille pour recevoir et bonifier des passes courtes dans ces zones quand le bloc adverse est regroupé a mi-hauteur.

 

Au-delà des caractéristiques des joueurs,  pour lesquelles je force un peu le trait ici quand même, c'est aussi une question d'ambition tactique ; il y a une part de risque à construire par ces zones que je pense Arteta n'est pas prêt à prendre en dehors de situations spécifiques, qui soient augmente le bénéfice, soit réduisent le risque. 

 

En conséquence de tout ça, être vertical chez nous face à des blocs regroupés est beaucoup plus une question de manipulation du bloc adverse afin d'ouvrir soit des lignes de passe vers les espaces centraux, soit vers les ailiers isolés, soit vers des joueurs (souvent le latéral droit, parfois Rice ou Calafiori à gauche) qui arrivent lancés entre les deux premières lignes défensives pour leur permettre d'attaquer cet espace balle au pied. La création de ces situations pour les joueurs qui sont voués à beaucoup recevoir face au jeu face à des équipes qui ne nous pressent que timidement, c'est l'enjeu principal de la progression, pas le fait de sortir des passes verticales soudaines qui n'existent pas vraiment ; quand elles existent, c'est qu'elles ont été crées de façon systématique. 

 

Et pour ça je trouve globalement Zubimendi très fort. Ses mouvements sans ballon en particulier sont impressionnants et variés, que ce soit pour se positionner entre les lignes de manière à pouvoir trouver immédiatement le latéral dans l'espace quand la pression intervient sur notre deuxième ligne, déclencher des courses verticales soudaines quand il a vu avec un temps d'avance qu'un joueur allait être aspiré par le pressing et qu'un espace allait s'ouvrir derrière le milieu adverse, forcer le bloc adverse à s'adapter son pressing en allant occuper soudainement une autre zone et offrir ainsi du temps à l'autre joueur du pivot...

 

Je n'ai pas de problème avec son jeu de passe non plus, je trouve globalement qu'il fait la plupart du temps les bons choix, prends des risques quand il le faut, sait suffisamment porter le ballon pour exploiter des espaces et forcer le joueur devant lui à jaillir vers lui quand le jeu l'appelle, trouver des passes vers les joueurs à l'intérieur du bloc adverse quand le jeu l'appelle. Un problème par contre pour l'instant c'est qu'il a tendance à surestimer les capacités de certains receveurs ; on voit des passes risqués dans le coeur du jeu vers Rice, Merino ou Odegaard quand on est pressés et que leur vis-à-vis se rapproche au duel. Peut-être un problème d'adaptation à l'intensité de la PL, peut-être d'adaptation à ses partenaires. 

 

Face a un pressing plus haut et intense, son intelligence sans ballon est aussi son arme principale mais quand il est trouvé lui-même il n'a aucun problème pour recevoir le ballon, jouer rapidement en une touche, s'orienter face au jeu si on lui en laisse le temps. Par contre on ne verra pas de sa part des actions individuelles à la Partey ou MLS pour se débarasser complètement de son vis-à-vis. Ce n'est pas spécialement un défaut à mon sens, ce n'est pas quelque chose de nécessaire pour occuper cette position à ce niveau, c'est juste une force qu'il n'a pas particulièrement (et qui rend de manière générale son profil moins risqué, pour le meilleur et pour le pire.)

 

Je pense aussi que le fait de l'avoir trouvé bon dimanche est une question d'analyse du match en général. Notre performance était insuffisante et décevante, oui, face à un City pas au meilleur de sa forme, oui, mais par certains aspects elle était aussi exceptionnelle. On a largement désamorcé leur pressing, complètement pris le contrôle du milieu et, même si ça relève en partie d'un choix de leur part, les avons forcé à jouer comme jamais sous Guardiola. Ce qui n'a pas empêché nos autres défauts habituels à la création de se manifester ensuite, évidemment ; mais cet aspect du match est en grande partie une réussite, et Zubimendi n'y est vraiment pas étranger.

[Auré]

Il y a 12 heures, Nujabes a dit :

Apres c’est pas pour faire la comparaison juste pour faire polémique et dire « j’avais raison », je trouve que pour le moment, la qualité du ghanéen pour se défaire du premier rideau de pressing adverse, et son jeu vertical, manquent cruellement. 
 

pour l’instant je suis vraiment déçu de l’espagnol dans ce registre. 
j’attendais un vrai meneur de jeu à la Jorginho qui casse les lignes, qui crée des décalages et qu’on le retrouve à l’avant dernière passe. 
la il joue vraiment trop safe, pas assez vertical. 
 

j’espère que ça viendra vite. Il en a les qualités. 

Sur la première partie, je ne te contredirai pas, c'est vrai.

C'est juste que lire le nom de Partey à chaque match, je trouve déjà ça soûlant au bout de 6 matchs, donc la saison va être très longue...

[Len14]

J'ai trouvé sa première mi-temps excellente, de belles passes vers l'avant, il a initié quasiment tous nos mouvements et était également bien présent défensivement, en seconde comme toute l'équipe c'était un peu moins bon dans l'ensemble 

 

Excellent match

[Arno]

Il fait une superbe louche en 2eme pour une tête d’Eze je crois, c’était assez ouf. 
 

Et oui globalement un très bon match j’ai trouvé aussi. Il commence doucement à trouver son rythme de croisière en PL. c’est plutôt de très bonne augure la manière dont on a dominé les Magpies chez eux. Il y est clairement pas étranger.

[Alk.]

Encore une fois avec le ballon c'est très bon. Sa passe exterieur sur Timber était dingue. Dans le recyclage du ballon il est précieux. 

 

Par contre là où je m'interroge c'est qu'avec Odegaard je trouve leurs qualités redondantes et similaires.

Dans les matchs où on aura moins de problème dans le contrôle de balle et les duels, j'aimerais bien voir Odegaard/Eze/Rice, au détriment de Zubimendi.

 

[Heisenberg]

J'ai beaucoup aimé son match, physiquement il a bien répondu présent à l'engagement des magpies.  

 

J'étais très surpris de le voir gagner des duels aériens contre Woltemade et Burn, après son but de la tête ou il avait un sacré timing c'est peut-être une qualité que j'attendais pas de sa part. 

 

On l'a vu se projeter aussi par moment c'est très intéressant. 

Sa passe pour Timber c'est d'une finesse technique remarquable, si il ajoute ce genre de passe dans le dos des blocs bas médiant ça va devenir un joueur vraiment redoutable  

[Xavgunner_6]

Je pense qu'il n'est qu'à 70% de son potentiel 

Il prend encore ses marques mais de mieux en mieux 

[Edixon]

 

[Xavgunner_6]

Intéressant pour tout ceux qui disent qu'il n'est pas assez physique.

Je le trouve parfois encore timoré mais franchement en deuxième partie de saison je le vois tout exploser à la manière d'un Vitinha au PSG ou Rodri à City (même si ce sont deux profils différents, je les compare ici sur le temps d'adaptation)

[Peter Pan]

J'en parlais quelques minutes avant ce message. On ne s'attend pas forcément de la part d'un joueur aussi technique qu'il soit capable de prendre des ballons de la tête face à des joueurs plus costauds ou plus grands

[Auré]

Il a une morphologie, ou une gestuelle, je ne sais pas, qui font penser qu'il est plus petit.
En réalité, il fait 1m81.

 

Je reste encore sur ma faim dans la distribution, on sent qu'il a un gros potentiel mais il joue encore trop latéralement / trop safe à mon goût.

Je suis sûr que ce sera totalement différent à la fin de la saison.

 

Là où il m'impressionne c'est vraiment dans sa compréhension des espaces, il est toujours bien placé, toujours disponible.

Et c'est le cas dans le dernier tiers également, ce qui est assez rare chez ce type de joueur.

Comme pour Gyökeres, j'ai très hâte de le voir dans sa version "finale".

[sinestro]

J'ai regardé le match à moitié, mais je crois qu'il a fait un bon match Zubimendi, non ?

 

 

[AlexCrazy]

il y a 17 minutes, sinestro a dit :

J'ai regardé le match à moitié, mais je crois qu'il a fait un bon match Zubimendi, non ?

 

 

Moi je pense que c'est l'un des principaux facteurs qui expliquent pourquoi notre jeu peut être plus rapide et plus direct, ainsi que notre capacité à se sortir facilement des pressing adverses. Ses mouvements sans ballon sont simplement excellents.

[papapoupa31]

Il y a 6 heures, sinestro a dit :

J'ai regardé le match à moitié, mais je crois qu'il a fait un bon match Zubimendi, non ?

 

 

 

A la sortie de balle il est très bon dans les circuits de passe.

Au duel ça va à peu près hier mais c'était l'Olympiakos. 

 

Il fait plutôt un bon match oui. Propre quoi.

[AlexCrazy]

il y a 55 minutes, papapoupa31 a dit :

 

A la sortie de balle il est très bon dans les circuits de passe.

Au duel ça va à peu près hier mais c'était l'Olympiakos. 

 

Il fait plutôt un bon match oui. Propre quoi.

Papa tu dis "mais c'était l'Olympiakos", mais en vrai des clubs qui ont deux classes d'écart comme l'Olympiakos c'est peut être 50% des matchs de notre saison. C'est tout de même important de bien réaliser ces matchs aussi. Il n'a pas montré de suffisance par exemple contrairement à d'autres qui ronronnaient forts.

[papapoupa31]

il y a 3 minutes, AlexCrazy a dit :

Papa tu dis "mais c'était l'Olympiakos", mais en vrai des clubs qui ont deux classes d'écart comme l'Olympiakos c'est peut être 50% des matchs de notre saison. C'est tout de même important de bien réaliser ces matchs aussi. Il n'a pas montré de suffisance par exemple contrairement à d'autres qui ronronnaient forts.

 

Oui il a été sérieux, c'est juste que physiquement les duels au milieux n'étaient pas les mêmes qu'on voit chaque week-end en PL.

[papapoupa31]

Très bon aujourd'hui.

Il a changé le cours du match en remplaçant Odegaard, il a amené plus de verticalité bas sur le terrain à la manière d'un Jorginho.

De bonnes récupérations et dégagements dans la surface aussi.

 

MVP sans contestation, bien que j'ai bien aimé nos latéraux.

[Edixon]

El Maestro !

 

Sur le 1er but il récupère le ballon haut et lance Eze en profondeur. Sur le 2e but c'est lui encore qui envoie un ballon lobé pour Timber.

 

Qu'est-ce que j'adore son sens du contrôle et sa verticalité !

[Arno]

Pour les gens qui le critiquaient et qui le qualifiait de flop (comme pour Gyo d’ailleurs)…

 

Pour moi son début de saison est plus que bon, je le qualifierai pas d’excellent mais on parle d’un mec qui arrive de Liga et qui a déjà une énorme mais énorme affluence sur notre jeu. 
 

Bravo à notre maestro, joueur très précieux qui va faire un bien fou tout le long de la saison.

[Len14]

Sur ceux qui le trouvent pas bon en ce début de saison j'aimerais bien savoir sur quel(s) match(s) ils se basent ? Contre United il était malade et toute l'équipe était horrible, mais ensuite ? 

 

Allez à la rigueur sa deuxième mi-temps à Anfield où il peut mieux faire et je parle pas de sa faute qui donne le coup-franc du but, mais sinon je l'ai trouvé très bon, il stabilise toute l'équipe

[arsenewho]

Moi j’ai un doute sur l’aspect défensif , il ne m’a pas rassuré totalement la dessus. Même contre des petits , à  certain  moment il peut perdre un duel , qui va ouvrir une brèche au milieu. 
mais globalement , il est bon voir très bon. Début réussi pour lui. 

[Ezio]

il y a 56 minutes, Arno a dit :

Pour les gens qui le critiquaient et qui le qualifiait de flop (comme pour Gyo d’ailleurs)…

 

Pour moi son début de saison est plus que bon, je le qualifierai pas d’excellent mais on parle d’un mec qui arrive de Liga et qui a déjà une énorme mais énorme affluence sur notre jeu. 
 

Bravo à notre maestro, joueur très précieux qui va faire un bien fou tout le long de la saison.

Avec ballon je le trouve tres neutre quand meme. Je vois pas ce qu'il a d'incroyable ce joueur pour etre honnête  

 

 

Tu vois Chelsea contre Liverpool. Les sorties de balle de Caicedo Enzo et meme Lavia. C'est autre chose.

[Edixon]

Il y a 13 heures, Ezio a dit :

Avec ballon je le trouve tres neutre quand meme. Je vois pas ce qu'il a d'incroyable ce joueur pour etre honnête  

 

 

Tu vois Chelsea contre Liverpool. Les sorties de balle de Caicedo Enzo et meme Lavia. C'est autre chose.

 

[The Wilsh]

Il y a 15 heures, Ezio a dit :

Avec ballon je le trouve tres neutre quand meme. Je vois pas ce qu'il a d'incroyable ce joueur pour etre honnête  

 

 

Tu vois Chelsea contre Liverpool. Les sorties de balle de Caicedo Enzo et meme Lavia. C'est autre chose.

Il est littéralement à l'origine des deux buts par la passe, et a cassé le plus de lignes en étant entré à la demi-heure de jeu.