Mercato Arsenal

[Ezio]

il y a 35 minutes, Auré a dit :

Stp, ne cherche pas à deviner mon niveau d'ambition.

Et pourquoi je pourrais pas ? désolé mais dans ce cas c'est légitime, tu reproches au club de vouloir prendre un joueur confirmé de PL plutôt qu'un pari Hollandais.

Le fait d'avoir vue Arsenal remportait un titre, je vois pas le rapport, si ce n'est, que ça va faire 22 ans et que c'est beaucoup trop long pour le troisième palmarès Anglais. Tu veux plus revoir Arsenal champion ?

 

il y a 43 minutes, Auré a dit :

Et par pitié, arrêtez de nous comparer à City, au Bayern, à Liverpool.

Pas quand on a Cedric en doublure directe de notre latéral droit, Elneny en doublure directe de notre 6 et Nketiah en doublure directe de notre 9.
Faîtes les choses dans l'ordre svp.

 

Et après tu t'étonnes qu'on parle d'ambition, notre vraie place est au coté des ces clubs, pas à coté de Tottenham et West Ham.

 

 

En plus les grands clubs ont pas des doublures au poste de 9 de classe mondial, Nketiah devrait faire l'affaire, et Cedric c'est faux, le club a un plan pour le faire passer 3em choix à ce poste.

 

[Hamza59]

Yo, 

 

Bon comme ça fait un bail que je ne suis plus venu sur le fofo, premièrement je dois dire que c'est parti pour être le meilleur mercato de ma vie en tant que fan d'Arsenal. C'est absolument énorme ce qui se passe. Nos cibles sont niveau top LDC, tout est fiable, et on est très agressif et confiant sur chacune d'elles. 

Si on arrive à signer tout ce beau monde, on aura un effectif taillé pour gagner l'EL et jouer le haut de tableau de PL. 

Notre niveau technique prendrait une picouse, un level up énorme, le ciblage étant absolument parfait pour moi. C'est vraiment fou ce qui se passe. 

 

Pour Gabriel Jesus, personnellement avec Evanilson/Abraham et quelques autres c'était un des joueurs à absolument foncer dessus. Tout est réuni chez ce joueur pour qu'il fit et réussisse chez nous sous Arteta notamment. Enchanté de sa signature qui, qui plus est, est un bon deal compte tenu de son âge, expérience, ce qu'il a prouvé en PL et en Europe (ça parle de 190k semaine, c'est aussi un salaire très raisonnable car je m'attendais à du 200k+). 

 

Je ne connais absolument pas Turner, je ne regarde pas la MLS et j'ai trop rarement vu les USA jouer. 

 

Concernant Tielemans, personnellement je ne pense pas que ce soit un vrai upgrade sur Xhaka. L'unique domaine où il est vraiment au dessus c'est techniquement (où il est bcp plus mobile et moins de limite à la réception/porter le ballon etc) et sur le goal threat (il est capable d'être + décisif que Xhaka naturellement grâce à sa frappe de balle et son jeu de passe dans le dernier tiers). Mais défensivement il est peut être encore moins bon que le suisse (malgr des stats que j'ai vu passer) quand il s'agit de placement et lecture/concentration. Notre milieu de terrain y gagnerait techniquement c'est certain, par contre défensivement/physiquement et dans la rigueur on stagne voire on y perd. Mais il a des armes à faire valoir et il apporterait un plus indéniable dans la maitrise du ballon, dans la création, il a ce côté organisateur également qu'a Xhaka. Donc c'est un peu mitigé, comparé aux autres cibles qui sont un gros upgrade pour moi. 

 

Je vois qu'il y'a beaucoup de sceptiques sur Raphinha et j'avoue que je trouve cela incompréhensible. Entre ceux qui estiment qu'il ne faut pas d'ailier, ceux qui pensent que le joueur est un cas similaire à Pépé, et ceux qui estiment qu'on ne doit pas mettre un tel joueur dans les pattes de nos jeunes... je suis très étonné. 

Le club a enfin l'ambition à la hauteur de son standing, et ça va pas. Peut être qu'il y'a eu une habitude/suffisance de la médiocrité ou une certaine nostalgie du temps passé et ancien. Mais le foot a évolué, un effectif pour jouer 60matchs et pour avoir l'ambition de jouer les 1ers rôles partout ne doit pas se composer d'un corps de 11 ou 14 joueurs. Presque tous les postes doivent être doublés de manière qualitative, à la manière d'un City qui n'est presque jamais affecté par le turnover tant il y'a de la qualité et des joueurs capables d'évoluer à plusieurs postes. 

Dans ce sens Raphinha (et Lisandro, je reviens sur lui après) fait (font) extrêmement sens.
Le brésilien est capable de joueur à droite, pour pousser Saka dans ses retranchements. Le relever en cas de blessure ou fatigue ou mauvaises prestations. Il est capable de jouer à gauche. On peut imaginer aussi, comme c'est arrivé souvent cette année en cours de match, voire Saka passer piston droit ou gauche avec Raphinha devant lui.
Et puis le joueur en lui même est d'une qualité premium, il apporte ce qu'il nous manque beaucoup et ce qu'était censé amener Pépé : du danger et de la menace dans tous les champs du jeu. Créer du danger seul, collectivement, en transition ou attaque placée, apporter le danger en 1v1/2/3 en situation lancée ou arrêtée... un game-changer.

Techniquement il est sur une autre planète dans les dribbles, dans la créativité, il a le grain de folie que personne a dans l'effectif. Dans la passe il est très sous estimé, ses centres sont hyper dangereux aussi et c'est une arme qu'on a sous utilisé ces dernières années car Aubam et Laca n'avaient que peu de présence... ça devrait changer avec Gabriel J. Il est physiquement aussi bien supérieur à Pépé, il met beaucoup d'intensité dans tous les compartiments du jeu, défend et presse beaucoup, fait bcp de courses. 
Non vraiment, ce genre de joueur a échappé à Liverpool (c'est OBLIGATOIRE qu'il était dans leur ligne de mire et qu'ils ont préféré Luis Diaz, si un supp de Liverpool passe par là et qu'il a des infos...) et on ne peut pas se permettre de refuser une telle opportunité. Je suis un grand fan de Gakpo, et j'étais pour sa venue à 2000%, et je suis convaincu de son potentiel énorme car je le suis depuis les jeunes du PSV. Mais dans notre contexte on a besoin d'un titulaire bis qui a déjà une belle expérience, une certaine garantie. Pas d'un autre jeune qui a peut être besoin de temps pour exprimer son vrai potentiel. Personnellement je pensais à Antony en alternative à Raphinha, que je trouve plus talentueux, mais faut avouer que le club a raison de prioriser Raphinha qui correspond + à nos besoin et notre contexte. 
C'est encore une fois extrêmement bien ciblé de la part du club. C'est cher, c'est sûr, mais la qualité se paie. On est sur un des meilleurs ailiers de PL depuis 2 ans qui va apporter une vraie profondeur d'effectif et une certaine flexibilité aussi car peut jouer des 2 côtés comme Saka (on peut imaginer bcp de changements de côtés in game de la part des 2 par exemple), ça vaut son pesant d'or en 2022.
Les Mané pour 20M de Southampton à Liverpool ça ne va plus se faire de si tôt. 

 

Lisandro Martinez est aussi un des joueurs extrêmement bien ciblés cet été. Un joueur encore assez jeune mais avec une grosse expérience, qui a appris à bonne école, avec un gros niveau technico tactique et une palette large lui permettant d'être très performant à 3 postes (arg, dc, mdc). Vous imaginez ? rien qu'en terme d'investissement ? tu payes 1 JOUEUR 45M d'euros, mais tu achètes un joueur couvrant 3 positions parfaitement. Je serais triste pour Nuno que j'estime toujours beaucoup mais si le club souhaite le prêter et prendre Lisandro on serait fou de refuser. 

Un joueur intelligent dans sa lecture du jeu, intelligent défensivement avec un bon sens de l'anticipation, excellent tacleur. Physiquement même si il a un défaut indéniable dans la taille, car il aura toujours du mal dans le jeu aérien contre un joueur bien plus grand que lui (et c'est pas difficile, avec son mètre 75) sur les ballons venant de devant ou sur les CPA. Il arrive à combler cela partiellement par une belle lecture des trajectoires et ancitipation, mais ponctuellement ça va forcément poser PB. Mais à mon avis ça sera tout de même assez rare.
Physiquement, à part ça, il est vraiment très bon : très solide sur ses appuis, assez tonique et surtout très réactif, il est vif et fort à l'épaule, très agressif, tout ça réuni avec son anticipation et son intelligence, ça en fait un très bon défenseur et fort dans les duels, surtout au sol. 
Techniquement c'est un upgrade énorme aussi, il a un calme (des fois il en manque sur certaines récup de balle où il ne veut prendre aucun risque et dégage, on va dire que c'est plutot un axe d'amélioration plutot qu'un défaut), une très belle vision et une excellente qualité de passe. Il a un excellent tempérament sur le terrain, il est très fort pour agresser le porteur, couper les lignes, presser... Qualitativement, c'est un renfort énorme et il pourra assurer l'absence éventuelle de Partey sur la durée, le permettre de souffler. Pareil pour Tierney. Il peut remplacer Gabriel également. Et il nous permettra aussi de jouer dans une défense à 3, où il pourrait exceller aussi. 
Si Nuno part en prêt, on manquerait d'un ARG agressif offensivement pour moi car je suis très attaché à la variation des profils. Mais ça serait excellent qualitativement tout de même. 

Dommage qu'on garde Cédric à droite, mais si ça peut permettre à Norton Cuffy de se battre avec lui pour le spot de numéro 2 ça me va à condition de vraiment lui laisser sa chance. Pour moi il peut vraiment commencer à jouer avec les A, il lui manque juste de l'expérience car physiquement et techniquement il a tout ce qu'il faut. Et stylistiquement, il apporte une vraie variation à Tomi.

 

On amène, avec ces joueurs, notre effectif dans une nouvelle dimension. Tielemans serait le seul joueur qui m'emballerait pas totalement car pour moi y'a vraiment mieux à faire au milieu, il faudrait viser un joueur un peu plus complet notamment sur l'aspect athlétique/défensif pour apporter un vrai upgrade à Xhaka, mais les atouts du belge sont pas à sous estimer. 

 

En tout cas on mérite clairement un tel mercato. Après toutes ces années de galère, de frustration et de patience (pour les plus endurants), aucun groupe de supporters ne mérite plus que nous de savourer un tel mercato (si ça concrétise totalement). 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Modifié le 27 juin 2022 par Hamza59

[Auré]

il y a 1 minute, Ezio a dit :

Et pourquoi je pourrais pas ? désolé mais dans ce cas c'est légitime, tu reproches au club de vouloir prendre un joueur confirmé de PL plutôt qu'un pari Hollandais.

Le fait d'avoir vue Arsenal remportait un titre, je vois pas le rapport, si ce n'est, que ça va faire 22 ans et que c'est beaucoup trop long pour le troisième palmarès Anglais. Tu veux plus revoir Arsenal champion ?

 

 

Et après tu t'étonnes qu'on parle d'ambition, notre vraie place est au coté des ces clubs, pas à coté de Tottenham et West Ham.

 

 

En plus les grands clubs ont pas des doublures au poste de 9 de classe mondial, Nketiah devrait faire l'affaire, et Cedric c'est faux, le club a un plan pour le faire passer 3em choix à ce poste.

 

Mais t'as toujours pas compris que Gakpo c'était simplement un exemple d'un joueur qui coûte 2 fois moins cher que Raphinha et qui donc ne posera pas de problème de hiérarchie ?

 

Pour le reste je ne vais pas m'étendre, le débat de la place d'Arsenal on l'a déjà fait : vous vivez dans un passé que vous n'avez même pas connu.
Il n'y a de "vraie place" que celle qu'on ambitionne à l'instant T. Ce n'est pas les victoires du passé qui font qu'Arsenal vaut mieux que Tottenham et West Ham.
Le palmarès... ça n'a aucun sens : dans ce cas, Saint-Etienne doit être devant le PSG en championnat ?

 

Je vais conclure puisque ma position restera la même et que tout le monde a épuisé ses arguments :

pour moi, il serait bien plus ambitieux et intelligent d'acheter un ailier et un milieu à 35m€, plutôt que Raphinha.

 

Si on fini par acheter Tielemans en plus de Raphinha, alors là oui, le club aura agit comme un club qui veut retrouver le top 4.
Si tu me parles d'être à nouveau champion, alors là il faudra recruter plusieurs top players à 100m€.

 

Sauf qu'à mon avis, et ça n'engage que moi, le club ne fera une offre pour Tielemans que si Xhaka ou Pepe est vendu et rapporte de l'argent.
 

C'est quoi le plan pour Cedric du coup ? Un jeune de 18 ans qui vient de faire 6 mois en D3 ?
 

[Edixon]

Aujourd'hui si l'on regarde la valeur de notre effectif (en €) d'après Transfermarkt ous sommes le 6ème club de PL.

 

Le classement est celui-ci : 

1. Manchester City : 924 M€

2. Liverpool : 911 M€

3. Chelsea : 818 M€

4. Manchester United : 726 M€

5. Tottenham : 596 M€

6. Arsenal : 534 M€

7. Leicester : 511 M€

8. Aston Villa : 446 M€

 

Ce classement monétaire même s'il ne garantit aucunement les résultats sportifs et la qualité footballistique d'une équipe, donne une vision de la valeur qu'a un effectif. On peut clairement corréler les données et ce classement reflète tout de même le classement finale de la PL. 

On peut analyser, que, nonobstant certains joueurs qui ont une valeur très élevés venant augmenter "la moyenne", Manchester City et Liverpool ont un effectif qui vaut près de 400M€ de plus que nous, Chelsea 300M€, Manchester United 200M€ et Tottenham 62 M€.

 

Si l'on veut rentrer dans le détail et que nous analysons les joueurs offensifs de ces clubs en ne tenant compte que des attaquants (ailiers et pointe) sans prendre en compte les n°10 et n°8, on peut identifier que :

 

Manchester City a possédé cette saison une ligne d'attaque qui leur a coûté en indemnité d'achat 282M€ (332M€ avec Bernardo Silva)

- Marhez : 68 M€

- Sterling : 64 M€

- Grealish : 118M€

- Foden : 0M€

- G. Jesus :  32 M€

- B. Silva : 50M€

 

Cet été ils compteront les départs de Gabriel Jesus pour 51M€ (et peut-être Sterling) et les arrivées de Haaland et Alvarez pour respectivement 60M€ (et un coût global nettement supérieur) et 17M€. 

On peut notamment noter qu'ils ont 4 ailiers de grandes valeurs.

 

Liverpool a possédé cette saison une ligne d'attaque qui leur a coûté en indemnité d'achat 217M€ (240 avec Origi et Minamino): 

- Salah : 42 M€

- Mané : 42 M€

- L.Diaz : 47 M€

- Jota : 45 M€

- Firminho 41M€

 

Cet été ils compteront le départ de Mané pour 32 M€ et les arrivées de Darwin Nunez pour 75M€.

On peut noter qu'ils ont également 5 offensifs de valeurs et qu'ils ont réussi à être intelligent dans leurs dépenses en recrutant des joueurs à fort potentiel qui ont explosé chez eux. C'est leur force. Mané a souhaité essayer un nouveau challenge et ils ont été poser 75M€ sur Nunez qui a un fort potentiel. 

 

Chelsea a possédé cette saison une ligne d'attaque qui leur a coûté en indemnité d'achat 350 M€ : 

 

Havertz : 80M€

Pulisic : 64 Me

Ziyech : 40 M€

Hudson-Odoi : 0 M€

Mount : 0 M€

Werner : 53 M€

Lukaku : 113 M€

 

Cet été ils compteront le départ (en prêt !) de Lukaku qui leur a coûté un rein et ils achèteront a minima un joueur offensif.  

 

Arsenal a possédé cette saison une ligne d'attaque qui nous a coûté en indemnité de transfert 140 M€

 

Saka : 0 M€

Pepe : 80 M€

Smith-Rowe : 0 M€

Martinelli : 7 M€

Lacazette : 53M€

Nketiah : 0M€

 

Cet été nous compterons l'arrivée de Gabriel Jesus pour 51 M€ et le départ de Lacazette pour 0M€.

On peut noter qu'avec Aubemayang qui nous a quitté libre, on aurait eu une valeur de 204 M€ puisqu'il nous avait rejoint pour 64M€.

 

De son côté de Manchester United a une ligne d'attaque composée de produits maisons (Elanga, Rashford, Greenwood), de joueurs compétitifs mais en fin de carrière (Ronaldo et Cavani) et de recrues chers (Sancho 85M€, Fernandes 60M€ et Mata 45M€ à l'époque).

Enfin de leur côté Totten*** a une ligne d'attaque composée de joueurs qui leur on coûté une centaine de M€ dont certains sont au club depuis trois lunes (Kane 0M€, Son 30M€, Lucas 28 M€, Kulusveski 10M€ de prêt pour le moment et Bergwijn 30M€. 

 

 

A la lumière de ces éléments, nous constatons que les 3 premières places sont logiquement scrutéss par Manchester City, Liverpool et Chelsea qui se battent pour le titre en PL et/ou en LDC. Il n'y a pas de hasard. En plus de dominer l'Angleterre, ils dominent l'Europe.

Nous sommes dans un championnat extrêmement relevé où les enjeux sportifs et financiers sont supérieurs aux autres championnats. 

 

Nous l'avons bien vu cette année, Tottenham, Manchester United et Arsenal doivent lutter pour la 4ème place en espérant au mieux la 3ème place. 

 

De mon point de vue, si nous voulons nous rapprocher de cette qualification en LDC pour laquelle nous devons ambitionner d'y participer chaque année, il nous faut franchir un cap ! Cela passe par la construction d'un effectif fort dans lequel Raphinha a toute sa place ! 

 

Nous avons vu que notre 11 est fort mais qu'il est rapidement mis en difficulté avec l'absence de quelques joueurs (Partey, Tierney, Tomyiasu cette année) mais cela pourrait très bien tombé sur Saka ou White ou Gabriel par exemple cette année s'ils se blessent par exemple. Raison pour laquelle Saliba, Raphina, L.Martinez ont tous leur place dans cet effectif. 

 

Si nous parvenons à signer L.Martinez et Raphina et à construire l'effectif que nous voyions tous sous nos yeux avec aucun départ de joueur titulaire (ce qui sera sans doute le cas !), nous pourrons espérer un futur radieux. A ce prix seul !
Il nous resterait qu'à se renforcer avec un 8 et il est tout à fait probable qu'on en signe quand même un (Coucou Tielemans again !)

 

Ces deux étés (2021 et 2022) pourront être la base d'un investissement et d'un projet qui nous profitera pendant 3, 4 ou 5 ans avec des joueurs qui sont quasiment tous sous les 25 ans et qui sont amenés à jouer ensemble pendant ces prochaines années à l'image de Liverpool et City. 

Je ne pense pas que nous aurons des périodes de transferts estivales aussi onéreuses chaque années. Je pense que nous sommes au contraire à une période charnière d'un nouveau projet que nous avons débuté avec Arteta and co !

 

Après si d'autres préfèrent continuer avec Nuno Tavares, Rob Holding, Reiss Nelson libre à vous ! (Ils ont tous leur utilité hein mais c'est des joueurs moyens)

Mais pour une fois qu'Arsenal semble être dans un projet fort avec les Kroenke, Vinai, Edu, et Arteta, il faut en profiter ! Si on est pas ambitieux maintenant avec ce board là on ne le sera pas plus tard...

 

COYG.

 

PS : Pour contextualiser mon propos j'ai 30 ans et je suis Arsenal depuis très longtemps, ce qui me permet d'avoir je crois un certains recul même si je ne doute pas que d'autres sont également fans depuis longtemps comme Auré qui a pourtant un avis différent. 

 

 

Modifié le 27 juin 2022 par Edixon

[Ezio]

il y a 2 minutes, Auré a dit :

Mais t'as toujours pas compris que Gakpo c'était simplement un exemple d'un joueur qui coûte 2 fois moins cher que Raphinha et qui donc ne posera pas de problème de hiérarchie ?

 

Pour le reste je ne vais pas m'étendre, le débat de la place d'Arsenal on l'a déjà fait : vous vivez dans un passé que vous n'avez même pas connu.
Il n'y a de "vraie place" que celle qu'on ambitionne à l'instant T. Ce n'est pas les victoires du passé qui font qu'Arsenal vaut mieux que Tottenham et West Ham.
Le palmarès... ça n'a aucun sens : dans ce cas, Saint-Etienne doit être devant le PSG en championnat ?

 

Je vais conclure puisque ma position restera la même et que tout le monde a épuisé ses arguments :

pour moi, il serait bien plus ambitieux et intelligent d'acheter un ailier et un milieu à 35m€, plutôt que Raphinha.

 

Si on fini par acheter Tielemans en plus de Raphinha, alors là oui, le club aura agit comme un club qui veut retrouver le top 4.
Si tu me parles d'être à nouveau champion, alors là il faudra recruter plusieurs top players à 100m€.

 

Sauf qu'à mon avis, et ça n'engage que moi, le club ne fera une offre pour Tielemans que si Xhaka ou Pepe est vendu et rapporte de l'argent.

Non désolé je comprends pas l'argument Gakpo qui actuellement est bien moins fort que Raphinha. Donc à t'entendre Arsenal doit viser la 4em place et rien d'autre ?

 

 

 

Tielemans le deal est en stand by car moins urgent que Raphinha ou Lissandro ou il y a de la concurrence. Mais on a pas abandonné. Ou alors j'ai manqué une info de romano et ornstein à ce sujet.

 

 

il y a 8 minutes, Auré a dit :

C'est quoi le plan pour Cedric du coup ? Un jeune de 18 ans qui vient de faire 6 mois en D3 ?

C'est ça.

[Slyd]

 

 

 

 

Apparemment on est prêt à tout pour Lisandro Martinez qui est ciblé depuis des mois.

Modifié le 27 juin 2022 par Slyd

[The Wilsh]

@Hamza59 : tout pareil que toi sur nos cibles, en particulier Tielemans. Il y a la rumeur Carney Chukwuemeka qui est ressortie ce matin via TalkSport, visiblement très prometteur, tu penses que ça peut coller ou c'est un peu jeune/tendre ?

 

Vu l'âge de Xhaka, ça me dérangerait pas des masses d'investir sur un jeune dans ce secteur maintenant que Vieira est là. 

[Mellow]

Je me demande quand même jusqu'où on ira pour Martinez, ce serait une très belle recrue mais si John Cross dit vrai l'Ajax attend 50M£ (là où Romano parle de 50M€, je ne sais pas si l'un des deux s'est loupé dans sa conversion ou s'ils ont deux infos différentes), je ne suis pas sûr que ce soit pertinent d'aller aussi loin pour un poste non prioritaire. À choisir, à ce prix là je pense que je préfèrerais qu'on mette le paquet sur un milieu quitte à aller sur un DC/ARG un peu moins côté.

[Fly]

il y a 5 minutes, Mellow a dit :

Je me demande quand même jusqu'où on ira pour Martinez, ce serait une très belle recrue mais si John Cross dit vrai l'Ajax attend 50M£ (là où Romano parle de 50M€, je ne sais pas si l'un des deux s'est loupé dans sa conversion ou s'ils ont deux infos différentes), je ne suis pas sûr que ce soit pertinent d'aller aussi loin pour un poste non prioritaire. À choisir, à ce prix là je pense que je préfèrerais qu'on mette le paquet sur un milieu quitte à aller sur un DC/ARG un peu moins côté.

 

Je pense que comme Raphinha, on ira jusqu'au bout. Apparemment, il est suivi depuis des mois et c'est une priorité d'Arteta. Je ne nous vois pas renoncer maintenant. L'idéal serait de trouver un compromis avec l'Ajax, mais s'ils refusent de céder en-dessous de €50M, on devra aligner cette somme.

[Hamza59]

il y a 10 minutes, The Wilsh a dit :

@Hamza59 : tout pareil que toi sur nos cibles, en particulier Tielemans. Il y a la rumeur Carney Chukwuemeka qui est ressortie ce matin via TalkSport, visiblement très prometteur, tu penses que ça peut coller ou c'est un peu jeune/tendre ?

 

Vu l'âge de Xhaka, ça me dérangerait pas des masses d'investir sur un jeune dans ce secteur maintenant que Vieira est là. 

 

Je trouve que c'est encore un peu tendre dans le jeu, il a pas encore la palette. Mais le profil est bon, il joue beaucoup dans la zone du terrain recherchée (axe gauche, half space gauche de ce que j'ai remarqué), il a les qualités techniques, le goal threat, qualité de dribble, percussion, projection. Physiquement il a des qualités au dessus de la moyenne. Mais il est vraiment jeune et encore immature dans des compartiments clés pour moi. 
A mon avis on doit vraiment viser un upgrade à Xhaka, un joueur capable de le mettre directement sur le banc. 

Après c'est toujours difficile de se projeter dans les noms au milieu : est ce qu'Arteta veut continuer en 4231 et donc viser un joueur capable de jouer dans un double pivot, ou bien viser un profil un peu plus complet capable de jouer plus haut dans un 433... y'a un gap en terme de profil et c'est dur de trouver un joueur qui sait parfaitement jouer ces 2 rôles. C'est pour ça que, personnellement, j'estimais que Ruiz était une cible parfaite. Il a le bon âge, peut marquer une dizaine de buts/faire marquer, physiquement assez complet, techniquement très fort... le profil parfait pour mettre Xhaka sur le banc et peut jouer dans toutes les config au milieu. Même s'il aurait besoin d'un peu de temps à mon avis (pour ça que garder Xhaka est important malheureusement). 

[Auré]

il y a 51 minutes, Ezio a dit :

Non désolé je comprends pas l'argument Gakpo qui actuellement est bien moins fort que Raphinha. Donc à t'entendre Arsenal doit viser la 4em place et rien d'autre ?

Laisse tomber va...

[lô le gunners]

@Hamza59 is back ; cool de te relire

Passer de Tavares, no brain avec spécialité passes vers le centre   
à Lisandro Martinez , le choc va être énorme

De plus cela veut sans doute dire que Arteta n'abandonne pas une défense à trois avec 2 pistons sur les côtés
Un peu comme le Nacho Monréal sous wenger par moment

Si Tierney continu de se blesser il va avoir du soucis à se faire pour sa place parce que Martinez est bon mais aussi régulier !

Raphina + Martinez + Viera c'est des très bonnes pioches, tactiquement on s'offre de multiples possibilités: 3.4.2.1 ; 4.4.2 ; 4.2.3.1; 5.4.1 ; 3.5.2 etc... 
ça fait mieux que consolider l'effectif, ça l'améliore !
A voir ce que va donner G.J dans un effectif moins prestigieux que city mais les 3 derrières sont de très bons joueurs donc il aura l'occasion de s'exprimer

Il nous manquerait un milieu et un remplaçant à cédric,
mais ça ne me dérangerait pas de réintégrer Torreira dans l'effectif pour combler cela, il a fait un très bon prêt à la fio
Bellerin a plutôt fait un bon prêt au Bétis aussi, peut être que Arteta veut le relancer/conserver pour le faire jouer piston

Grosse surprise de voir à quel point on est agressif sur le marché

Modifié le 27 juin 2022 par lô le gunners

[Mohito]

@AuréApres tout, il y en a bien une belle brochette sur ce forum qui voulait virer Xhaka et partir une année sur un milieu Recrue (Aouar ou Bissouma) . Partey . Lokonga . Azeez … Cette histoire de latéral ne me surprend absolument pas. 
 

Le jour de l’annonce des contacts avec Ben White on lisait même qu’il remplacerait le Suisse en MDC et on lit la même chose aujourd’hui concernant Lisandro. 

 

L’idée n’est pas de me moquer des membres. Juste, j’aime rappeler qu’il y a un monde entre l’espoir et la réalité du terrain.

 

 

Je suis en effet d’accord avec toi sur l’importance de régler cette histoire de latéraux remplaçant. Après, je ne te suis pas à 100% car tu cites Raphinha qui est pour moi un recrutement indispensable. Tu as raison de rappeler que nous avons énormément de joueurs aux postes offensifs mais combien de profil similaire au sien ? Aucun. Le problème c’est que c’est pas juste un profil lambda, c’est un profil que tous les clubs du top top ont dans leurs effectif. C’est vital d’avoir ce gars qui peut débloquer une défense basse, resserré par un geste technique ou un coup de folie. 

 

En plus, tu as rappelé hier ou avant hier que tu comprenais il me semble que si nous devions faire un choix entre les deux postes à sacrifier, tu sacrifierais le latéral. Au final tu es donc d’accord avec ce que j’ai écris (et d’autre) plus haut je pense ? 
 

 

Bref, en résumé. Je suis aussi insistant que toi à propos du poste de latéral, ça me brise les c**** de manquer de qualité à ce poste pourtant primordial à ce jour. Surtout qu’on manque de fiabilité des deux côtés. Par contre, de par les profils disponibles dans notre effectif, je pense qu’on peut se permettre de sacrifier ce poste si c’est pour viser un top player. Saliba et Ben White ont déjà dépanné à droite il me semble ? Lisandro  a gauche à priori. On a aussi Granit dans le piiiire des cas pour dépanner. Et mieux encore, on peut même envisager 3 défenseurs et deux pistons. 
 

 

A l’inverse, le profil casseur de rein, déclencheur, instinct player… tu peux chercher, on en a aucun… même pour dépanner.

 

PS - Je ne considère pas Martinelli dans cette case aujourd’hui. 

Modifié le 27 juin 2022 par Mohito

[sinestro]

On a Saka qui peut jouer en latéral gauche aussi.

 

Je l'adorais à ce poste

[Slyd]

 

 

 

 

[Norddine]

il y a 1 minute, Slyd a dit :

 

 

 

 

[papapoupa31]

il y a 14 minutes, sinestro a dit :

On a Saka qui peut jouer en latéral gauche aussi.

 

Je l'adorais à ce poste

 

je me suis posé la question avant la rumeur Martinez et quand il y avait déjà la rumeur Raphinha.

Accepterait il de jouer latéral à gauche ou à droite, pour moi la réponse est plutôt non. C'est notre joueur clé la saison passée et il est courtisé par les plus grands, je vois pas trop comment il accepterait de reculer sur le terrain, ça reste un mec qui aime marquer tenter.

 

Pour tout supporter c'est tentant d'imaginer un duo Martenelli-Saka ou Raphinha-Saka mais pour le joueur je le sens moyen. Rappelons le que City lui fait de l'oeil et pour jouer offensif.

 

Au lancement de sa carrière je comprenais qu'il aime et accepte la polyvalence, là la CDM arrive, il a un autre statut dans l'équipe et des automatismes à trouver.

 

Sinon @Hamza59 de retour ça fait plaisir!

Modifié le 27 juin 2022 par papapoupa31

[Kloro]

il y a 11 minutes, Slyd a dit :

 

 

 

 

 

Ils ont été plutôt fiable jusque là

[Mellow]

C'est pas pour faire le chat noir mais... on est même pas en juillet. Je ne vois pas vraiment pour quelle raison Leeds baisserait son prix de 15M£ alors qu'ils ont encore deux mois devant eux pour faire jouer la concurrence. C'est pas comme si on était le seul club sur le dossier.

[The Wilsh]

il y a 3 minutes, Mellow a dit :

C'est pas pour faire le chat noir mais... on est même pas en juillet. Je ne vois pas vraiment pour quelle raison Leeds baisserait son prix de 15M£ alors qu'ils ont encore deux mois devant eux pour faire jouer la concurrence. C'est pas comme si on était le seul club sur le dossier.

Possible, après ils ont certainement aussi envie de faire leur mercato et leur planification le plus tôt possible, et ils demandent peut-être la lune pour se contenter des étoiles. 

 

Je sais pas si un club mettra les £65m réclamés, mais Arsenal fait bien de négocier, même si on veut que le transfert se réalise, et de préférence le plus tôt possible, la seconde offre si elle est proche des £50m est déjà très belle et incitera peut-être les dirigeants des Peacocks à réfléchir ou à négocier sur cette base. Même réflexion pour Lisandro Martinez dont les demandes de l'Ajax sont élevées, y a certainement moyen de se trouver à mi-chemin, ces clubs me paraissent ouverts à la vente de leurs éléments. 

[Slyd]

 

 

 

 

[Valdu]

Autant Tielemans, Raphinha, Jesus sont des joueurs que j'ai assez souvent vu jouer mais je n'ai quasiment pas vu jouer Martinez.

 

J'ai vu qu'il avait joué 126 matchs sur les 3 dernieres saisons.

 

Quelqu'un connaissant le joueur ou sachant trouver les stats peut nous dire combien de matchs ( ou en pourcentage ) il a joué au poste de latéral gauche et combien en milieu sur ces 126 matchs ?

 

Merci d'avance.

Modifié le 27 juin 2022 par Valdu

[sinestro]

Niveau blessures aussi, ça donne quoi toutes nos recrues ?

[MxPR]

il y a 18 minutes, sinestro a dit :

Niveau blessures aussi, ça donne quoi toutes nos recrues ?

Ah mais le syndrome Arsenal est indépendant de l'historique.

Casing point : Thomas Partey 

[Invité Killian]

Il y a 3 heures, Ezio a dit :

C'est ça.

 

L'option de mettre à White à droite maintenant qu'on a Saliba temporairement est aussi une solution.

 

Surtout vu le rôle de Tomiyasu, White ou Saliba peuvent le remplir.

Modifié le 27 juin 2022 par Killian