Mercato Arsenal

[Slyd]

 

Ça a l'air compliqué ce deal pour raphinha 

 

 

 

[The_Verminator]

Je pense on va accélérer pour Raphinha maintenant que le deal Jésus est fini mais ça risque d'être compliqué oui. Après on est quand même très bien avancée, je vois mal le Barça faire quelque chose sachant qu'ils ont même pas bouclé le transfert de Lewandowski, Chelsea et Tottenham ont d'autres cibles visiblement, on en sera plus dans les prochains jours.

[Slyd]

 

 

Il était pas fiable lui a une époque ?

 

Edit :

 

Il a l'air plutôt fiable 

 

Edited June 26 by Slyd

[SkyMan]

Content pour la signature de Jesus, et maintenant on se concentre sur Raphinha avec des montants astronomiques.

 

Je ne sais pas d'où sort tout cet argent en période post-covid mais ça fait plaisir de voir qu'on agit comme un rouleau compresseur sur le mercato et que nos cibles deviennent nos joueurs. On devrait avoir une équipe compétitive dès le début du championnat. Espérons que les recrues amènent le club à un niveau supérieur.

[Imsag]

il y a 4 minutes, The_Verminator a dit :

Je pense on va accélérer pour Raphinha maintenant que le deal Jésus est fini mais ça risque d'être compliqué oui. Après on est quand même très bien avancée, je vois mal le Barça faire quelque chose sachant qu'ils ont même pas bouclé le transfert de Lewandowski, Chelsea et Tottenham ont d'autres cibles visiblement, on en sera plus dans les prochains jours.

 

En vrai pas tant que ça, je dis pas qu'on va gagner la course à Raphinha mais d'après les info fiable:

- Barcelone sont dessus mais ne sont pas prêt à matcher les prétentions de Leeds et les dossier Lewandowski, Bernardo et Koundé sont plus prioritaire que Raphinha

- Chelsea visent Sterling et Tuchel voudrait faire Dembélé également.

- Tottenham ont Richarlison comme piste prioritaire et essayeraient même d'inclure Winks dans la transaction avec Everton. 

 

Avec tout ces paramètres ça nous laisse le champs libre, mais va falloir être rapide pour boucler le deal. 

[bassemo]

Imaginez un peu ces deux équipes    

 

Rouleau compresseur, 

 

Le seul hic serait Cedric, je donnerais la chance à Norton-Cuffy

 

 

 

[Kampberg]

Les sources brésiliennes, qui semblent assez fiables sur nous en ce moment disent aussi que l'on repart à la charge sur Raphinha, l'info du Deportivo est bel et bien totalement bidon. Comme dit plus haut, le barca a d'autres cibles en tête et ne veulent pas payer ce que demande Leeds.

[Neodraken]

il y a 20 minutes, SkyMan a dit :

Content pour la signature de Jesus, et maintenant on se concentre sur Raphinha avec des montants astronomiques.

 

Je ne sais pas d'où sort tout cet argent en période post-covid mais ça fait plaisir de voir qu'on agit comme un rouleau compresseur sur le mercato et que nos cibles deviennent nos joueurs. On devrait avoir une équipe compétitive dès le début du championnat. Espérons que les recrues amènent le club à un niveau supérieur.

Arsenal ayant gagné le Superbowl cette année, on a petit pactole avec, non ? 

 

Edit : en fait gagné le Super Bowl c'est pas très rentable comparé à ce qu'Arsenal gagne en PL.

Edited June 26 by Neodraken

[Fly]

En même temps, un média catalan qui annonce qu'on est hors course pour la signature de Raphinha... Mundo Deportivo, AS et compagnie c'est torchon.

 

Il faut s'en tenir aux sources les plus fiables, sinon on risque de lire tout et son contraire dans cette saga.

 

Je pense qu'on est bel et bien favori sur ce dossier, mais il faut se dépêcher. Si on tergiverse trop, il risque de nous passer sous le nez. On comprend pourquoi le club cherche à boucler l'affaire rapidement et a mis de côté la piste Tielemans en tout cas. 

 

J'espère qu'on aura des bonnes nouvelles cette semaine sur ce dossier, on est clairement dans la dernière ligne droite.

[Micah]

Ce serait pas déconnant de voir au moins sur quelques matchs , Saka à  gauche pour mettre Raphinha à droite.

On a vu Saka excellent à droite , mais sur l'aile gauche , Martinelli et ESR n'ont pas été au niveau d'un titulaire d'une équipe jouant le top 4.

 

Nos latéraux débordent peu  ( Tierney en est capable mais a joué plus bas cette saison)  , et nos ailiers jouent faux pieds. Ce qui fait qu'on centre très peu.

Avec GJ et Nketiah , on va avoir des 9 capables de reprendre les centres. Saka peut en délivrer d'excellents côté gauche.

 

 

S'il vient je vois Raphinha devenir rapidement indiscutable. Il a un niveau de virtuosité que les autres n'ont pas.

 

 

Edited June 26 by Micah

[Fly]

 

Honnêtement, je ne vois pas comment Raphinha pourrait nous échapper si Chelsea est bel et bien sur Sterling et le Barça sur Bernardo Silva et Lewandowski.

 

Les Spurs on sait bien qu'ils se font snober par tout le monde, donc logiquement ça devrait aboutir. 

[Ezio]

Il y a 1 heure, Micah a dit :

Ce serait pas déconnant de voir au moins sur quelques matchs , Saka à  gauche pour mettre Raphinha à droite.

On a vu Saka excellent à droite , mais sur l'aile gauche , Martinelli et ESR n'ont pas été au niveau d'un titulaire d'une équipe jouant le top 4.

 

Nos latéraux débordent peu  ( Tierney en est capable mais a joué plus bas cette saison)  , et nos ailiers jouent faux pieds. Ce qui fait qu'on centre très peu.

Avec GJ et Nketiah , on va avoir des 9 capables de reprendre les centres. Saka peut en délivrer d'excellents côté gauche.

 

 

S'il vient je vois Raphinha devenir rapidement indiscutable. Il a un niveau de virtuosité que les autres n'ont pas.

 

 

C'est dur pour ESR qui en première partie de saison était le meilleur joueur de l'équipe devant Saka.  Et Martinelli vue sa deuxième partie de saison, ses matchs contre City et Liverpool, il est plus très loin d'exploser. Quand il arrivera à marquer un peu plus attention. Il a un profils différent des autres.

[Killian]

Il y a 3 heures, SkyMan a dit :

Content pour la signature de Jesus, et maintenant on se concentre sur Raphinha avec des montants astronomiques.

 

Je ne sais pas d'où sort tout cet argent en période post-covid mais ça fait plaisir de voir qu'on agit comme un rouleau compresseur sur le mercato et que nos cibles deviennent nos joueurs. On devrait avoir une équipe compétitive dès le début du championnat. Espérons que les recrues amènent le club à un niveau supérieur.

 

Même si Raphinha, Martinez ou d'autres prennent du temps, on a au moins le 11 prêt pour début Aout avec l'arrivé de Jesus pour remplacer Lacazette.

 

Commencer avec un 11 compétitif début Aout, c'est très rare ces dernières années à Arsenal, en espérant éviter les blessures durant la pré-saison.

[Fly]

il y a une heure, Killian a dit :

 

Même si Raphinha, Martinez ou d'autres prennent du temps, on a au moins le 11 prêt pour début Aout avec l'arrivé de Jesus pour remplacer Lacazette.

 

Commencer avec un 11 compétitif début Aout, c'est très rare ces dernières années à Arsenal, en espérant éviter les blessures durant la pré-saison.

 

Tu as raison de le notifier. Comme tu dis, il faut espérer qu'on aura pas de blessures durant la pré-saison, mais si c'est le cas, on devrait débuter la saison avec la totalité de l'effectif disponible, ce qui serait pas loin d'être une première

 

Il ne manquera que les éventuelles recrues, rien de dramatique en soit. On a notre 9, le milieu Partey/Xhaka est fiable, Tierney et Tomi seront là également, si Raphinha et Lisandro sont dispos, ce sera du bonus.

[Neodraken]

 

[Auré]

@Ezio désolé mais tu n’as pas du tout compris mon message.

 

En tant que joueur, je ne préfère pas Gakpo à Raphinha.

 

Je préfère un joueur à 35m€ qu’un joueur à 70m€, dans notre contexte.

 

Pour deux raisons :

 

1. le joueur à 35 pourra moins exiger du temps de jeu que le joueur à 70.

2. on a pas besoin d’un titulaire, les gens ont la mémoire courte mais ESR en début de saison avait un très haut niveau, idem pour Martinelli depuis Décembre, quant à Saka, même pas besoin d’argumenter. On a juste besoin d’un remplaçant plus convainquant que Pepe.

 

Concrètement, si Vieira avait été un ailier pur, j’aurais été enchanté : on s’assurait d’un suppléant à Saka & co, suffisemment talentueux pour le concurrencer mais pas assez cher et connu pour faire chier sur son temps de jeu.

 

Pour l’argument de l’âge, honnêtement je le trouve caduque. Notre meilleur joueur a 20 ans. Notre gardien est un des meilleurs du royaume et n’a que 24 ans. Notre charnière qui est un de nos points forts a 23 ou 24 ans de moyenne d’âge.

 

A Arsenal, depuis 2 ou 3 ans ce sont les jeunes joueurs qui sont les plus réjouissants. Les joueurs censés être expérimentés ont souvent été décevants.

 

Juste une question : quel est le point faible d’Arteta en terme de gestion d’effectif ?

La répartition du temps de jeu. Oui.

 

On l’a vu avec Pepe, moins bon que Saka -> sur le banc la plupart du temps, du coup quand il entre en jeu il n’a aucun rythme. Et au bout de 2 ans de ce traitement, il veut se barrer, logique.

Pour moi Raphinha n’est pas plus prometteur que le Pepe qui venait de Lille. La seule différence c’est qu’on sait déjà qu’il est adapté à la PL.

 

Car ce que vous oubliez tous également, c’est que l’enchaînement des matchs est une bonne chose quand elle est régulée.

 

Si la bataille Raphinha-Saka-ESR-Gabi est équilibrée, alors peu d’entre eux pourrons enchaîner, le temps de jeu sera réparti et c’est plus difficile pour un joueur de trouver son plus haut niveau s’il joue 1 match sur 2 plutôt que d’enchaîner 10 matchs.

 

Et si c’est Raphinha qui joue à droite et Saka à gauche alors ce sont ESR et Gabi qui perdront leur niveau faute de continuité.

Malgré qu’ils ont montré de superbes choses cette saison et qu’à mes yeux ils n’ont pas moins de potentiel que Raphinha.

 

@Fly pour répondre à ta question, oui je serais toujours contre même si on recrutait Martinez et Tielemans.

Tout simplement car plus le temps passe, plus je sens le Pepe-like arriver.

Avoir un nouveau remplaçant à 70m€ qui faute de continuité va perdre son niveau, ça ne m’intéresse pas.

 

Des membres citent City : même eux ne font pas ça. Mahrez et Jesus, les remplaçants « officiels », ont coûté moins de 40m€. Grealish a été acheté pour être titulaire.

Chelsea idem, Havertz et Werner ont  été acheté pour être titulaires, Ziyech, Pulisic, Hudson-Odoi,  les 3 remplaçants coûtent à peine le prix du seul Raphinha.

Edited June 27 by Auré

[Neodraken]

Petite compilation que le compte youtube de Man City à mis hier 

 

 

[Heisenberg]

Sur la régulation des matchs on en revient au fameux calendrier. 

 

C'est plus difficile de faire un roulement quand tu joues un match par semaine que 3/semaines. 

 

C'est également plus difficile de faire tourner quand sur le banc tu as pépé qui a du mal à faire un contrôle, qui se montre nonchalant dans les efforts défensifs et dans le pressing que quand tu as ton numéro 1 bis. 

 

Concernant le prix, acheter un joueur de 30 millions qui évolue en erdevise t'apporte très peu de certitude sur son niveau, comme tu dis c'est un pari sauf qu'on est à une étape charnière, le club a besoin de passer un palier avec des joueurs qui t'apportent plus de certitude.

 

On peut également dire que tu as la mémoire courte concernant ESR qui fait une deuxième partie de saison ultra compliqué tout comme Martinelli n'existe pas sur la premier partie de saison. 

Bien sûr qu'il faut continué de les inclure dans le projet mais comme dit Micah ce n'est pas eux qui vont t'assurer 30 buts de plus la saison pro. Encore moins avec le planning qui s'annonce ultra charger. 

 

Si on fait un tour des équipes qui ont l'ambition de finir très haut et qui maintiennent une certaine régularité t'as Liverpool qui a : firmi, mané, Jota, Diaz, Salah qui sont potentiellement des titulaires. En plus de minamino et Origi. 

 

City tu as : Jesus, sterling, Marhez, Grealish, Foden en plus de Bernardo ou même De Bruyne qui peut s'inclure dans la ligne offensive. 

 

On peut continuer avec le Bayern: Sané, Coman, Gnabry, Muller, Lewandowski donc 5 potentiels titulaires. 

 

Dans le football moderne c'est presque devenu essentiel d'apporter de la profondeur d'effectif, de la flexibilité et de la polyvalence. 

 

Quand tu dis que tu ne trouves pas Raphinha plus prometteur que Pépé c'est que tu t'arrêtes au fulgurance techniques de pépé, la ou raphinah est également une bête physique. 

Sa première touche est également meilleure, son jeu de passe est sous estimé aussi. 

 

On est loin du stéréotype de joueur de couloir uniquement porté sur des capacités d'élimination. 

 

Edited June 27 by Heisenberg

[Fly]

il y a 17 minutes, Auré a dit :

@Ezio désolé mais tu n’as pas du tout compris mon message.

 

En tant que joueur, je ne préfère pas Gakpo à Raphinha.

 

Je préfère un joueur à 35m€ qu’un joueur à 70m€, dans notre contexte.

 

Pour deux raisons :

 

1. le joueur à 35 pourra moins exiger du temps de jeu que le joueur à 70.

2. on a pas besoin d’un titulaire, les gens ont la mémoire courte mais ESR en début de saison avait un très haut niveau, idem pour Martinelli depuis Décembre, quant à Saka, même pas besoin d’argumenter. On a juste besoin d’un remplaçant plus convainquant que Pepe.

 

Concrètement, si Vieira avait été un ailier pur, j’aurais été enchanté : on s’assurait d’un suppléant à Saka & co, suffisemment talentueux pour le concurrencer mais pas assez cher et connu pour faire chier sur son temps de jeu.

 

Pour l’argument de l’âge, honnêtement je le trouve caduque. Notre meilleur joueur a 20 ans. Notre gardien est un des meilleurs du royaume et n’a que 24 ans. Notre charnière qui est un de nos points forts a 23 ou 24 ans de moyenne d’âge.

 

A Arsenal, depuis 2 ou 3 ans ce sont les jeunes joueurs qui sont les plus réjouissants. Les joueurs censés être expérimentés ont souvent été décevants.

 

Juste une question : quel est le point faible d’Arteta en terme de gestion d’effectif ?

La répartition du temps de jeu. Oui.

 

On l’a vu avec Pepe, moins bon que Saka -> sur le banc la plupart du temps, du coup quand il entre en jeu il n’a aucun rythme. Et au bout de 2 ans de ce traitement, il veut se barrer, logique.

Pour moi Raphinha n’est pas plus prometteur que le Pepe qui venait de Lille. La seule différence c’est qu’on sait déjà qu’il est adapté à la PL.

 

Car ce que vous oubliez tous également, c’est que l’enchaînement des matchs est une bonne chose quand elle est régulée.

 

Si la bataille Raphinha-Saka-ESR-Gabi est équilibrée, alors peu d’entre eux pourrons enchaîner, le temps de jeu sera réparti et c’est plus difficile pour un joueur de trouver son plus haut niveau s’il joue 1 match sur 2 plutôt que d’enchaîner 10 matchs.

 

Et si c’est Raphinha qui joue à droite et Saka à gauche alors ce sont ESR et Gabi qui perdront leur niveau faute de continuité.

Malgré qu’ils ont montré de superbes choses cette saison et qu’à mes yeux ils n’ont pas moins de potentiel que Raphinha.

 

@Fly pour répondre à ta question, oui je serais toujours contre même si on recrutait Martinez et Tielemans.

Tout simplement car plus le temps passe, plus je sens le Pepe-like arriver.

Avoir un nouveau remplaçant à 70m€ qui faute de continuité va perdre son niveau, ça ne m’intéresse pas.

 

Des membres citent City : même eux ne font pas ça. Mahrez et Jesus, les remplaçants « officiels », ont coûté moins de 40m€. Grealish a été acheté pour être titulaire.

Chelsea idem, Havertz et Werner ont  été acheté pour être titulaires, Ziyech, Pulisic, Hudson-Odoi,  les 3 remplaçants coûtent à peine le prix du seul Raphinha.

 

Tu t'égares.

 

Raphinha n'a strictement rien à voir avec Pépé. Il connaît déjà la PL et il y performe depuis deux ans déjà. De plus s'il signe, ce sera en tant que titulaire et non en tant que doublure. La seule chose à clarifier, c'est de savoir qui de Saka ou du brésilien évoluera à droite, sachant que les deux joueurs peuvent permuter à tout instant. 

 

On va jouer plus de 60 matchs cette saison, la règle des cinq changements a été adopté par la PL. Tout le monde aura du temps de jeu.

[frigot90]

Il y a 9 heures, Neodraken a dit :

Arsenal ayant gagné le Superbowl cette année, on a petit pactole avec, non ? 

 

Edit : en fait gagné le Super Bowl c'est pas très rentable comparé à ce qu'Arsenal gagne en PL.

On vient aussi de gagner la Coupe Stanley cette nuit…

[The Leftovers]

 

Il y a 7 heures, frigot90 a dit :

On vient aussi de gagner la Coupe Stanley cette nuit…

Espérons que ça lui donne le goût de la victoire tout ça, et qu'il veuille gagner aussi en Europe avec Arsenal à présent  

Edited June 27 by The Leftovers

[Ezio]

Il y a 3 heures, Auré a dit :

A Arsenal, depuis 2 ou 3 ans ce sont les jeunes joueurs qui sont les plus réjouissants. Les joueurs censés être expérimentés ont souvent été décevants.

Et pour quel résultat ? on ne fait plus top 4. On ne joue jamais le titre, même quelques journées. La dernière fois qu'on a fait une demie de C1 c'était en 2009 comment tu peux te satisfaire de ça... t'a accepté cette réalité qu'on devait plus jouer le haut niveau. La même qu'à eu Wenger.

 

Il y a 3 heures, Auré a dit :

Pour moi Raphinha n’est pas plus prometteur que le Pepe qui venait de Lille. La seule différence c’est qu’on sait déjà qu’il est adapté à la PL.

Il est surtout une classe au dessus techniquement. Pepe le problème c'était son irrégularité techniquement, ses premières touches de balles vers l'arrière. Quel intérêt de parler du Pepe de Lille ? On l'a eu pendant 3 ans et on aurait tous aimé qu'il s'impose ici.

 

 

En ayant suivie Raphinha c'est impossible de le comparer à Pepe. Il fait des choses que Pepe ne fait jamais, il lui est supérieur dans tout les domaines, d'ailleurs en sélection il a gagné une place de titulaire. Pepe aurait fait ça lui ? et au brésil y  a du lourd à son poste ( rodrygo Antony )

 

Il y a 3 heures, Auré a dit :

Des membres citent City : même eux ne font pas ça. Mahrez et Jesus, les remplaçants « officiels », ont coûté moins de 40m€. Grealish a été acheté pour être titulaire.

Chelsea idem, Havertz et Werner ont  été acheté pour être titulaires, Ziyech, Pulisic, Hudson-Odoi,  les 3 remplaçants coûtent à peine le prix du seul Raphinha.

La c'est faux, Mahrez a couté 68M à City, Pusilic pareil quand il arrive de Dortmund. Grealish a été acheter pour être titulaire ? pourquoi il l'a pas été dans ce cas.

 

 

Comme je le pense tu as gardé une mentalité des années 2010 ( oui le temps passe vite ) c'est finit ce genre de réflexion dans les grands clubs. Personne est sur d'être titulaire, et c'est pas parce-que tu as été acheté chère que tu seras titulaire toute la saison. Grealish en est la preuve avec ses 115M. Pepe chez nous, Tchouameni 100M, tu penses il sera titulaire chaque match ? je pense pas hein

Edited June 27 by Ezio

[ArseneFc]

Curieux qu'on en vienne à débattre de la montée en gamme et en ambition du club...

Comme dit plus haut avec une compétition européenne en plus (qu'on peut à mon avis prétendre renforcer si on prends un 8 en plus) et les 5 changement en PL tout le monde aura du temps de jeu et en plus aura l’obligation de performer.

 

Les grande équipes font tous ça et avec ces recrutements on s'en rapproche de plus en plus, et pour reparler de City car c'est notre exemple récurent, ils n'ont pas une seule semaine de suite les mêmes ailiers je ne pense même pas que Guardiola voit son effectif avec des titulaires et des remplaçant vu sa gestion.

T'as certains joueurs immuables bien sur types de Bruine ou Ederson mais sinon...

Edited June 27 by ArseneFc

[CaptainWilshere]

Je suis du même avis que ArseneFc.

Tant mieux si Arsenal retrouve de l'ambition et surtout, on est mieux taillé pour les 4 compétitions à jouer, les 5 remplacements en PL et peut-être que si Saka a des envies d'ailleurs malgré tout ça, on aura déjà son remplaçant et on pourra le vendre 100m au prochain mercato...

[Neodraken]