[Entraineur] Mikel Arteta

[Neodraken]

[Nujabes]

 

Je trouve que ça résume assez bien nos difficultés offensives. 

[arsenewho]

Plus je regarde Arsenal plus je me dis que Rice est aussi un problème dans notre animation. 

[Chabin]

Moi j’aurais plutôt préféré que Mikel lache le 433 un peu et recentre un peu plus Odegaard pour qu’il soit moins bloqué à droite mais plus libre dans le cœur du jeux

[papapoupa31]

il y a 14 minutes, Chabin a dit :

Moi j’aurais plutôt préféré que Mikel lache le 433 un peu et recentre un peu plus Odegaard pour qu’il soit moins bloqué à droite mais plus libre dans le cœur du jeux

 

Le truc c'est qu'il a toujours joué dans sa carrière en 4-3-3 pointe basse le O. Toujours dans le même rôle.

Et quand Arteta change son animation lors de sa première saison entière ou le départ est immonde, il essayer un vrai 10 central et Odegaard est pas bon du tout, ESR s'y essaie et est bien meilleur avec la triplette (Marti-Laca-Saka) devant lui en grande forme.

 

Encore une fois j'aimerai aussi voir un système différent, mais faut voir aussi si les joueurs s'y plaisent (mais en effet on ne le saura pas avant d'avoir essayer).

Modifié le 9 août par papapoupa31

[Stravoguine]

Sur la 1ère mi-temps que j’ai vu contre Bilbao, on a eu un jeu beaucoup plus direct, avec par moments la volonté de se projeter très vite vers l’avant, bien symbolisée par le 2ᵉ but. A voir si ça se confirme sur le début de saison, mais ça serait un bon moyen de dynamiser et varier nos attaques, et de mettre des joueurs comme Madueke ou Gyokeres dans les meilleures conditions.

[Auré]

La plupart des grandes équipes jouent en 4-3-3 actuellement.

Et il y a plein de variantes possibles.

Ce n'est pas "le 4-3-3" le soucis, c'est la façon de le déployer et le faire vivre.

Contre Bilbao on a vu un milieu beaucoup plus souple, avec Zubimendi et Rice qui permutaient leurs postes régulièrement.

Ødegaard a une tendance naturelle à se déporter vers la droite, mais avec l'arrivée de Gyokeres, qui lui porte naturellement à gauche, je pense qu'on va mieux occuper les espaces.

On a aussi revu l'entente entre Saka et White.

Maintenant que White est de retour en forme, on va en profiter, ça nous avait beaucoup manqué, je trouve.

 

Je crois qu'Arteta a toujours procédé à des petits ajustements lors de chaque pré-saison.
Avec les nouveaux arrivants, ça me semble évident que notre jeu va continuer de progresser, peut-être qu'il est beaucoup plus frileux à le faire en cours de saison, mais là toutes les conditions me semblent réunies pour que ça arrive.
Et encore une fois, le 4-3-3 n'est pas vraiment le problème.

[Len14]

Pire match sous l'ère Arteta ? Aujourd'hui il y avait aucune excuse, tous les joueurs étaient là, aucune absence notoire, aucun carton rouge ou que sais-je, aucun départ d'un joueur majeur, le noyau de joueurs est le même, un système que les joueurs sont censés avoir assimilé depuis plusieurs saisons maintenant, et l'équipe nous pond ça ? 

 

Comment c'est possible ? Qu'est ce qui a pas été aujourd'hui ? Comment se fait-il que du gardien à l'attaquant de pointe, la qualité technique soit si pauvre ? Qu'on sache pas enchaîner trois passes ? Qu'on sache plus créé d'occasions franches par le jeu ?

 

Si tout est normal aujourd'hui on repart avec 0 points, peu importe le résultat final c'est inconcevable qu'un club qui prétend disputer les trophées majeurs sorte des prestations de ce genre 

[na-oukine]

Mon plus gros doute c'est lui.

J'ai l'impression qu'il éteint toute personnalité de nos joueurs et que même le meilleur d'entre eux fini par devenir un joueur lambda qui applique les consignes.

 

Il a un effectif incroyable, n'importe quel coach ferait l'affaire. J'espère juste qu'il va pas nous faire perdre encore une saison.

[bassemo]

Déjà pour commencer faudrait faire un stage bloqué pour travailler les contres attaques/Transitions offensives. 

 

On sait que notre équipe est forte défensivement et qu'on va récupérer beaucoup de ballons contre un Manchester trés oppressant , comment tu peux être aussi faible dans ces phases et c'est comme ça depuis quelques saisons.   On manque de runners ? non , on manque de passeurs de qualités ? non , pourquoi c'est aussi mauvais quand on doit contrer. 

 

Ramenez Mourinho pour faire des cours m****   

 

Second point , tu ramènes Hulk devant, joues sur ses forces a savoir le jeu de tête , les appels en profondeur, pourquoi on joue toujours de la même façon a savoir tout miser sur nos ailiers pour faire la différence.

 

Troisièmement , lâche le frein a main, laisses les joueurs prendre plus de risques et jouer plus vers l'avant. Je sens que tout est calculé pour que ce soit ainsi et c'est tout

[Len14]

Tu remplaces Arteta par Chatgpt ou Grok et c'est la même, on joue comme des bots, c'est fade, aucune prise de risque, le néant 

[SkyMan]

il y a 20 minutes, Len14 a dit :

Pire match sous l'ère Arteta ? Aujourd'hui il y avait aucune excuse, tous les joueurs étaient là, aucune absence notoire, aucun carton rouge ou que sais-je, aucun départ d'un joueur majeur, le noyau de joueurs est le même, un système que les joueurs sont censés avoir assimilé depuis plusieurs saisons maintenant, et l'équipe nous pond ça ? 

 

Comment c'est possible ? Qu'est ce qui a pas été aujourd'hui ? Comment se fait-il que du gardien à l'attaquant de pointe, la qualité technique soit si pauvre ? Qu'on sache pas enchaîner trois passes ? Qu'on sache plus créé d'occasions franches par le jeu ?

 

Si tout est normal aujourd'hui on repart avec 0 points, peu importe le résultat final c'est inconcevable qu'un club qui prétend disputer les trophées majeurs sorte des prestations de ce genre 

 

Il y avait juste 2 joueurs à deux postes capitaux qui découvraient le championnat lors de la 1ère journée en jouant sur un des pires terrains que connaît Arsenal.

 

A un moment donné, l'exagération juste pour critiquer le coach, ça se voit.

[Len14]

il y a 42 minutes, SkyMan a dit :

 

Il y avait juste 2 joueurs à deux postes capitaux qui découvraient le championnat lors de la 1ère journée en jouant sur un des pires terrains que connaît Arsenal.

 

A un moment donné, l'exagération juste pour critiquer le coach, ça se voit.

 

United a produit un bien meilleur football avec Dorgu arrivé il y a six mois, Cunha et Mbeumo arrivés cet été, un système de jeu pas encore assimilé par les joueurs, un entraîneur en difficulté ... United avait bien plus de circonstances atténuantes que nous et pourtant, ils nous ont bouffé aujourd'hui 

[SkyMan]

à l’instant, Len14 a dit :

 

United a produit un bien meilleur football avec Dorgu arrivé il y a six mois, Cunha et Mbeumo arrivés cet été, un système de jeu pas encore assimilé par les joueurs, un entraîneur en difficulté ... United avait bien plus de circonstances atténuantes que nous et pourtant, ils nous ont bouffé aujourd'hui 

 

Cunha et Mbeumo connaissent très bien la PL et ont joué plusieurs matches à OT.

 

Le système de jeu n'est pas encore assimilé par Gyokeres et Zubimendi également.

 

L'entraîneur en difficultés a réalisé un mercato XL pour reconstruire une équipe et fait ses choix donc les joueurs qu'il a sont avec lui. Je ne vois pas en quoi c'est une circonstance atténuante.

 

Je suis persuadé qu'on aurait mis la même intensité chez nous en ouverture de PL. Tu pourras critiquer Arteta si on montre toujours le même visage fin septembre mais venir dès la 1ère journée écrire ce que tu as écris, c'est fort de café.

[Ezio]

Il y a 2 heures, Len14 a dit :

Tu remplaces Arteta par Chatgpt ou Grok et c'est la même, on joue comme des bots, c'est fade, aucune prise de risque, le néant 

Oui je suis assez d'accord c'est toujours très scolaire.

 

 

Depuis la gifle à l'ethiad en 2023 il a complètement changé l'animation offensive de l'équipe. Il veut toujours être dans le contrôle et malheureusement en transition on est toujours aussi inefficace. 

[AlexCrazy]

J'aimerais que vous m'expliquiez ce qu'un football très scolaire, s'il en est, a à voir avec le manque de justesse technique de quasi toute l'équipe et des joueurs clairement en deçà de leur niveau physique (pressing moins efficace, duels perdus ect ...) ? Absolument tout est de la faute du coach donc ?

[Kloro]

On vient de gagner à Old Trafford (je crois que Klopp gagne 2x là bas) sur la 1e journée de championnat où les équipes sont toujours en rodage et je vois des posts sur Arteta ? Je pensais vraiment que c'était ironique au début.

 

3 points et clean sheet. Focus sur Leeds maintenant. Le coach a dit qu'on a pas été bon et que les joueurs étaient mécontents malgré les 3 points. C'est le bon état d'esprit. On fera un premier bilan dans 5/8 matchs

[Saha]

Il y a 15 heures, na-oukine a dit :

Mon plus gros doute c'est lui.

J'ai l'impression qu'il éteint toute personnalité de nos joueurs et que même le meilleur d'entre eux fini par devenir un joueur lambda qui applique les consignes.

 

Il a un effectif incroyable, n'importe quel coach ferait l'affaire. J'espère juste qu'il va pas nous faire perdre encore une saison.

 

Il y a 15 heures, Len14 a dit :

Tu remplaces Arteta par Chatgpt ou Grok et c'est la même, on joue comme des bots, c'est fade, aucune prise de risque, le néant 

 

Il y a 12 heures, Ezio a dit :

Oui je suis assez d'accord c'est toujours très scolaire.

 

 

Depuis la gifle à l'ethiad en 2023 il a complètement changé l'animation offensive de l'équipe. Il veut toujours être dans le contrôle et malheureusement en transition on est toujours aussi inefficace. 

Pour moi c’est le mauvais match pour tomber sur Arteta dans la mesure que c’est un des matchs les moins Artetaesques des dernières saisons. 
 

Je pense que c’est légitime de se demander si des fois le système d’Arteta ne bride par la créativité et la folie. Et de venir râler quand on fait 0-0 contre Everton après avoir eu 80% du ballon.

 

Mais hier on a pas manqué de créativité et de folie. On a manqué de structure, d’agressivité dans les duels, de discipline tactique. Ça ressemblait plus à du mauvais Emery (ou Wenger) que du mauvais Arteta. Au contraire, ça m’a rappelé tout ce qu’on fait si bien sous Arteta d’habitude (et qu’on a pas fait hier): le contrôle, la solidité défensive, le contre pressing, etc etc. 
 

Bref c’était un match mauvais, probablement pour toute une série de facteurs (début de saison, deux nouveaux joueurs dans l’épine dorsale de l’équipe, retard physique de certains joueurs etc) mais pas un mauvais match « à la Arteta ». 
 

 

 

Modifié il y a 2 heures par Saha

[Auré]

C'est dingue que des membres qui suivent le foot depuis des années et des années en sont toujours à juger le jeu de l'équipe à la 1ère journée...

Moi j'avoue, je ne comprends pas.

Dans le jeu on a été mauvais, c'était un match peu plaisant à suivre, mais on a 3 points.
Dans un championnat où on est attendus comme de sérieux prétendants au titre, c'est juste ça l'essentiel.

 

Si je devais critiquer Arteta pour ce match-là, ce ne serait pas sur le fond de jeu, beaucoup de joueurs ont sous-performé.
Ca serait d'avoir titularisé Martinelli qui a un niveau affreux depuis des mois.

Pour le reste sa compo de base est cohérente, son coaching est bon, pour une fois qu'il fait rentrer des joueurs tôt...

 

Après c'est aussi aux joueurs d'être responsabilisés pour le fond de jeu, c'est pas Arteta qui a demandé à nos ailiers de se cacher, à Saliba de paniquer dès qu'il voyait le ballon approcher ou à Rice d'envoyer des parpaings partout.

Modifié il y a 1 heure par Auré

[Ezio]

C'est pas que depuis la première journée qu'on affiche des lacunes dans le jeux 

 

 

 

J'en parle depuis plusieurs mois. En transition on est l'une des pires équipes. 

 

 

Meme avec de l'espace on est peu dangereux. On est plus dangereux sur cpa qu'en contre attaque. 

 

 

Ce n'est pas normal.

[FreeCuddleforWilshere]

Il y a 17 heures, Len14 a dit :

Tu remplaces Arteta par Chatgpt ou Grok et c'est la même, on joue comme des bots, c'est fade, aucune prise de risque, le néant 

Michel out !

[Len14]

il y a 1 minute, FreeCuddleforWilshere a dit :

Michel out !

 

Le retour de Michel  Plus sérieusement je suis très loin d'être Arteta out, il nous a métamorphosé en terme de résultats face aux gros où avant on se faisait proprement laminer à l'extérieur, le résultat d'hier est excellent 

 

Simplement en terme de jeu et purement de jeu, ce qu'on a proposé hier est infâme et assez incompréhensible compte tenu de ce que j'avais avancé plus haut, les joueurs qui se connaissent quasiment tous, le noyau est stable, le système de jeu maîtrisé, la relation technique entre les jours est censée être au point etc ...

 

Un jour sans ça arrive, mais c'est quand même bizarre que ça ait touché l'intégralité du 11 qui par moments savait plus aligner trois passes de suite 

 

D'accord c'est la reprise, dans un gros stade où on est souvent malmenés, mais je m'attendais à voir plus de maîtrise dans le jeu, une équipe plus sûre de sa force et son statut par rapport à ce Manchester United qui a tout à prouver 

 

On tirera une première conclusion à la trêve 

[Stravoguine]

Samedi on a vu une vraie volonté de jouer vite vers l’avant. Globalement ça a été mal exécuté, mais y a eu quelques séquences intéressantes (le hors-jeu de Calafiori pour quelques cm en 1re mi-temps par ex).

 

Ça fait partie d’une idée globale : accélérer le jeu pour être moins prévisible et mettre Gyökeres dans les meilleures conditions. C’est ce qu’on demandait, mais faut pas croire que ça se règle en un match. Contre ManU c’était presque caricatural, maintenant faut trouver le bon équilibre entre maîtrise et vitesse. 

 

On a mal joué, mais différemment de d’habitude — et c’est peut-être ça le motif d’espoir .

 

Prochain match contre un promu à la maison, ça devrait aider à se rassurer un peu. Par contre, faut que les cadres se réveillent vite : Saka, Rice, Saliba, Gabriel… tous loin de leur niveau hier. On aura besoin d’eux au top pour espérer ramener un résultat d’Anfield dans deux semaines

[Alexsaurus]

il y a 5 minutes, Stravoguine a dit :

Ça fait partie d’une idée globale : accélérer le jeu pour être moins prévisible et mettre Gyökeres dans les meilleures conditions. C’est ce qu’on demandait, mais faut pas croire que ça se règle en un match.

 

Arteta en parlait dans sa conf. d'avant match lors d'une question sur les qualités de Gyökeres. Il disait à peu près ce que tu soulignes, à savoir mettre en place un jeu différent pour le servir au mieux. C'est évident que ça va pas se faire en quelques jours, encore moins face à MU. Ca peut en partie expliquer la confusion qui régnait parfois et la maladresse de nos joueurs qui ont dû changer le façon de se trouver. Je vois aussi un motif d'espoir dans ces maladresses.