Classement

On s'est moqué mais finalement c'était vraiment Bukayo Sako qui jouait Ca fait plusieurs semaines qu'il est assez mauvais, et pas qu'à la finition. Il a de plus en plus de mal dans la perforation, brouillon techniquement, il semble aussi moins solide sur ses appuies et dans sa protection de balle, ce qui est sa principale qualité. J'ai pas envie de lui taper dessus parce que je l'aime beaucoup, mais personnellement je trouve qu'il a chuté en niveau depuis le dernier tier de la saison passée (environ) et que son début de saison, flatteur statistiquement, était assez trompeur sur son niveau et qu'il est toujours un peu en difficulté (pas catastrophique jusque décembre, loin de la, mais dans une forme de continuité par rapport à la fin de saison dernière). C'est sans doute lié à plusieurs facteurs : Déjà, petit à petit et à partir de la saison passée, les défenseurs ont commencé à le serrer à 2 voir 3, avec pour certains une forme d'agressivité extrême pour l'empêcher d'être en situation de fixation après s'être retourné (voir en l'empêchant de se retourner, je pense à Cucurella notamment). L'agressivité globale à son égard et la passivité du corps arbitral ont aussi participé à le rendre plus vulnérable, d'ailleurs, on le voit de plus en plus pester, tarder à se relever, avec une attitude assez négative dans son langage corporel (le club s'est plaint via une lettre envoyé à la PGMOL du traitement subi par Bukayo depuis un certain temps). Il a enchainé comme un porc, et ça c'est lié à notre manque d'alternative à son poste (127 matchs de PL sur 134 depuis 2020/2021 et très majoritairement comme titulaire, et même 95 sur 96 sur les deux dernières années et demi). Chaque solution de remplacement est un downgrade énorme par rapport à Bukayo (c'est lié à un manque de qualité à son poste des autres options mais aussi au niveau moyen, très haut, qu'il a atteint). A plusieurs reprises, on a la sensation qu'il reste sur le terrain alors qu'il n'a plus rien à apporter et ça joue désormais contre lui et l'équipe. On parle beaucoup de l'avant centre, à raison, mais notre déficit de profondeur de qualité sur les côtés (un troisième titulaire et non pas un mec bcp moins fort et pas adapté au côté droit comme Nelson ou Trossard) nous pose aussi pas mal de problème. L'allocation des ressources, cet été, est clairement à questionner. La baisse de niveau de Ben White (qui lui aussi enchaine trop, mais contrairement à Bukayo, on avait prévu le coup avec Timber...), dont je ne me souviens plus vraiment si elle date de la fin de saison passée ou de celle-ci honnêtement (de souvenir j'ai l'impression que c'était déjà pas incroyable sur la seconde partie de saison passée). On le voit beaucoup moins dans sa proposition offensive, beaucoup moins de dédoublements, de combinaisons, sa méforme déteint en partie sur Bukayo car notre côté droit, avant d'être basé sur des individualités, est basé sur une multitude de circuits qui dépendent des mouvements coordonnés de plusieurs joueurs (Martin/Bukayo/Ben UV). Ca rejoint les points évoqués précédemment mais on est trop prévisible et on surexploite un peu trop le côté droit. C'est lié en partie aux dysfonctionnements du côté opposé, mais cela rejaillit peut-être sur le côté droit. Je n'arrive pas à chopper la stat du % d'attaque répartie sur le côté droit, gauche et le centre, mais je pense qu'on attaque majoritairement à partir de la droite, et les équipes adverses le savent aussi. Je fais un petit pas de côté hors terrain mais l'attente globale (et la notre) à son égard a aussi évolué et mentalement, ça doit jouer (mais c'est typique quand on atteint ce niveau, il faut s'adapter). Beaucoup de fans on voulu faire de lui un top joueur, certains le comparant à Salah (pas forcément sur le forum mais beaucoup sur twitter, où on peut lire bcp de conneries). Ce n'est pas une bonne chose, déjà si on veut jouer à la comparaison, comparons le au Salah de 22ans, ça serait déjà plus honnête. Puis le jeu des comparaisons, inintéressant, à ses limites pour pleins de raisons que je ne vais pas développer (liés au contexte/configurations notamment). Sa progression a été impressionnante et assez linéaire jusqu'à présent, ce qui est assez rare à ce niveau, mais là il commence peut-être une forme de stagnation à un palier déjà très haut, plus haut que celui auquel je l'imaginais il y a 3ans personnellement. Acceptons ce qu'il est, un joueur assez unique mais avec encore des défauts en terme de régularité technique et notamment face au but. Le prochain palier, qu'il n'atteindra pas forcément (et c'est pas un drame), est celui des joueurs qui sont décisifs 30/40 fois par saisons plusieurs saisons de suite, il n'y en a que quelques uns dans le monde, ne l'oubliez pas. Même si Bukayo n'atteint pas ce niveau dans le futur, le niveau qu'il a déjà atteint est impressionnant et son apport énorme, il faut surtout penser ce qu'il y a autour au final (la rotation pour le faire souffler, l'équilibre de nos attaques, les mouvements autour de lui...) et lui devra personnellement travailler sur les détails qui font la différence (devenir plus agressif et plus clinique face au but notamment). J'espère ne pas avoir paru trop dur à son égard, cette saison il est toujours l'un de nos meilleurs joueurs, mais la dynamique commence à m'inquiéter (car on dépend beaucoup de lui, sans doute trop) et elle n'est pas forcément lié qu'à lui, c'est un contexte global qui contribue à sa baisse de forme. Il faudra, dès que possible (cad pas avant l'été prochain au mieux) penser à apporter de la profondeur sur les ailes. Je me dis aussi qu'un 9 plus mobile et athlétique, capable de joueur dos au but et de proposer des mouvements intéressants et agressifs (à la fois pour les transitions, pour se mettre en situation de conclure mais aussi pour attirer les défenseurs et désorganiser les défenses adverse), lui sera aussi très bénéfique au delà de l'apport global pour l'équipe. Pour rappel, depuis l'arrivée d'Arteta, sur sur les 700 millions dépensés au total hors ventes, seulement 80 (Jesus, Trossard, Marquinos) ont été alloués à des joueurs strictement offensifs (donc pas des milieux, j'exclue Havertz, Vieira et Odegaard qui sont utilisé quasi exclusivement comme des milieux offensifs et non des attaquants). Donc au final, depuis 4ans, le seul joueur offensif d'envergure qu'on a recruté, c'est Jesus (en incluant Raya, on a presque autant dépensé pour les gardiens que pour les attaquants). On a vraiment besoin de renouvellement. Tout ne se résoudra pas avec des achats, la mini trêve va lui faire beaucoup de bien je l'espère et il faudra trouver d'autres approches, collectives et individuelles, pour palier à ses difficultés, mais si on continue à surexploiter le côté droit et à le faire enchainer comme un porc, sa méforme peut perdurer (voir même déclencher des soucis physiques).

A titre personnel je trouve ça dommage que tu n'interviennes plus que pour sortir des sarcasmes. On t'a connu bien plus intéressant à lire... On a un problème offensif : on se créée des occasions, qu'on arrive pas à convertir. On a donc pas besoin d'un créateur, mais d'un finisseur. Et aucun joueur de ce profil n'est sur le marché cet hiver. Osimhen vient de prolonger et est concentré sur la CAN. Toney coûte un prix indécent et n'a plus fait de match pro depuis un an. Aston Villa n'a aucun intérêt à vendre Watkins en pleine saison et il n'a jamais dépassé les 15 buts en championnat. C'est donc logique de choisir de patienter et passer aux autres carences qu'on peut régler directement avec des joueurs disponibles.

Je ne veux absolument pas rajouter de l'huile sur le feu, je vais donc minimiser mon propos. J'ai appris cette année à regarder le poste de gardien différemment que toutes les années précédentes car Arteta a décidé d'introniser un nouveau gardien qui s'implémente à sa vision du poste sur le long terme. J'ai envie de comprendre pourquoi il a destitué Ramsdale au profit de Raya. Et j'entrevois ce qu'il cherche, non pas pcq j'ai envie d'y croire mais pcq je le vois. Je remet un petit passage de la tribune de Ramsdale d'il y'a plusieurs mois (que j'ai traduit et que vous pouvez retrouver dans mes anciens posts sur ce topic. Preuve que j'apprécie énormément le joueur et l'homme, sinon je n'aurais pas perdu 2 jours à traduire) : "Je me rappelle qu'il attendait de moi que je joue beaucoup plus haut sur le terrain, et de manière plus agressive. Du coup, tous les jours en entraînement, je jouais plus haut et plus agressif. Et il me disait, "Non, non, plus haut." Tous les jours, toujours plus haut. "Oui, oui. Non, plus haut." Je me disais : P*tain de m*rde, comment ça plus haut ? je suis pratiquement au rond central ..! C'était brillant, en fin de compte. Parce qu'il m'a permis d'affronter cette sensation d'insécurité, celle qu'on ressent quand on est exposé en jouant trop agressif". Ce n'est donc un secret pour personne, Arteta a depuis des années en tête un gardien qui n'est pas seulement "bon aux pieds" mais un gardien capable de participer au jeu, couper le jeu adverse et continuellement prendre la bonne décision, même sous pression, même après une "erreur" pour garder le schéma de jeu. Arteta le dit très bien dans son interview d'après match contre Chelsea "Raya en a des grosses de continuer à jouer comme il l'a fait". Et ce n'est pas un petit compliment. L'idée n'est pas de taper sur Ramsdale mais son match en coupe face à WestHam, Ramsdale s'est rassuré en dégageant constamment aux pieds sous pression. C'est là qu'il y'a une première différence entre Raya et Ramsdale sur ce que attend Arteta. La pro activité de Raya est également bien plus visible pour ceux qui souhaitent la voir et je ne parle pas que des corners mais bien dans le jeu HORS possession. Comme je l'ai dit, j'observe depuis cette année, tout ce que fait notre gardien dans la limite des images que je vois, que ce soit Raya ou Ramsdale. Et hier, là où tu vois Ramsdale faire un bon match aux pieds, que je conçois, je vois aussi un Ramsdale qui perd bêtement des ballons et qui rend la possession. Ça paraît anodin mais ça compte dans un match où le tempo est dicté par l'équipe qui a le ballon. L'exemple du Basket est assez parlante, pourquoi les rebonds sont si importants et donc comptabilisés ? Et du coup, si tu rends le ballon sans possibilité de rebonds.. Attention, je ne dis pas qu'il ne progresse pas, je pense juste que jouer comme Arteta voudrait qu'il joue le mets dans un inconfort et qu'il joue contre nature. C'est pour cela que je ne suis pas d'accord quand tu dis que "si je suis Arteta, je..." en pensant avoir raison, non tu ne peux pas le dire pcq tu ne vois PAS (et moi non plus) toute la micro gestion qu'exige le poste de gardien. Arteta est LE coach et chaque observateur est un microbe comparé à ses connaissances footballistiques. Et je ne dis pas qu'il a raison ou qu'il a tort, mais qu'il a une vision du poste et qu'il a LARGEMENT assez de crédit pour ne pas que des fans ou pseudos médias ou influenceurs foot viennent lui casser les c**illes en relançant le débat pour attiser et diviser la fanbase.

C’est le constat que je me suis fait à la mi-temps et au moment de sa sortie. Contre le PSV aussi il avait été très intéressant. Lui pour le coup, ses dernières apparitions m’ont donné envie d’en voir plus

Faudra sérieusement m'expliquer en quoi l'entraîneur a une part de responsabilité quand ses joueurs sont soudainement devenus nuls devant le but. Les occasions, on les a, la possession aussi, donc qu'est-ce qu'il peut faire si les types font n'importe quoi devant ? C'est tellement facile de mettre la faute sur l'entraîneur, mais pour moi c'est clairement pas le responsable. Puis bon cette faculté de tout remettre en question dès que ça ne va pas, ça commence à me courir sévèrement sur le haricot. T'as des mecs ici on les voit que pour venir le tacler, même chose sur les réseaux d'ailleurs. Vraiment une honte ces pseudos fans. Par contre, quand on enchainait les victoires, là c'était super Sayan. A croire que la majorité des fans de foot ont l'âge mental d'un gamin de 8 ans pour surréagir en permanence comme ça. L'équipe de Klopp l'année passée c'était la cata et cette année, ça va beaucoup mieux. Toutes les équipes connaissent des mauvaises périodes. City a enchainé plus de cinq matchs sans victoire et personne a demandé la tête de Guardiola. Ce genre de réaction immature est ridicule.

" On en aurait pris 4" " Il aurait pas fait les arrêts" Que du foot fiction. Les faits concrets : Peu de tirs cadrés, sortie aérienne manquée, et battu au premier poteau. "Il aurait pu nous offrir la victoire" Il a surtout contribué à l'ouverture du score de l'adversaire avec l'assistance de Kiwior Pourtant j'ai même pas envie de le critiquer parce que j'apprécie ce qu'il réalise dans une période difficile pour lui.

A ce moment là on peut aussi dire qu'hier c'est 3 tirs cadrés et deux buts encaissés malgré un changement de gardien et dire qu'il fait pas son travail. ( est ce qu'on va parler de fermer le premier poteau sur un missile envoyé à bout portant ? ) Même si Kiwior fait n'importe quoi, la sortie est pas bonne du tout. Dommage parce qu'il avait montré de très bonnes choses avant.

Tu confonds mon propos : Mon propos n'est pas de défendre Raya, mais de défendre le choix de Arteta. Tu verras sur plusieurs posts précédents que je suis un de ceux qui pensent qu'il n'est peut être pas celui qu'il nous faut. MAIS, c'est celui qui se rapproche le plus de ce que souhaite Arteta. Mon propos est également celui d'arrêter de toujours ramener le débat Ramsdale sous prétexte qu'il a fait un "bon" match hier. J'en veux à tous les médias et influenceurs X (et fans) qui parlent de "Ramsdale est meilleur que Raya" en montrant sa belle relance sur Nelson et son bel arrêt sur Diaz en omettant tout le reste juste pour faire de la p*taclic et diviser la fanbase. Ça me donne la gerbe ! On est dans un mois de "crise" offensive et tout ce qu'on a droit, c'est un énième débat sur le poste de gardien ? Sérieux ? Arsenal n'a pas besoin d'un soulèvement contre le choix du coach (qui ne bougera pas d'un iota) dans un moment charnière où on va jouer gros dans les prochaines semaines. Franchement, comportons nous comme des fans et non comme des coachs.

Ce qui certain, c'est qu'avec sa passe pour Reiss et sa parade décisive face à Diaz, il a démontré que Raya n'était en aucun cas meilleur, que ce soit au niveau du jeu aux pieds ou sur sa ligne. Je maintiens qu'on a fait une grossière erreur en le remplaçant par l'espagnol. Ceux qui ont déclaré au moment du recrutement de Raya qu'on allait se confronter à un problème étaient dans le vrai. Je pensais pas que ça poserait souci à ce point, mais c'est clairement le cas. J'espère néanmoins que la saison prochaine, David saura élevé son niveau, parce que dépenser autant pour ce poste et se retrouver avec un gardien moins fort que Ramsdale, c'est vraiment balancer de l'argent par les fenêtres.

Que Raya fasse ou pas les arrêts c’est du foot fiction. Tu peux dire qu’ils te font passer pour un fou ou que ton argumentaire est déformé, mais pour le coup c’est toi qui rentre dans un scénario hypothétique dont personne n’a la réponse. Pour tous les points que tu soulignes concernant le jeu de Ramsdale. Strictement personne sur ce forum n’a dit que Ramsdale n’était une pipe, aussi bien dans les sorties aériennes que dans le jeu au pied, on parle pas de Runnarson. Et Raya est défendu parce que son traitement par les supporter est ridicule et que ses matchs sont loin d’être mauvais comme on le lit. Dès qu’il loupe une sortie, but ou pas c’est mis en avant et c’est critique. Hier Ramsdale en fait une, et on encaisse un but et c’est passé sous silence volontairement. Le traitement des fans est je trouve injuste. Et de base je voulais pas parler de sa sortie, parce que j’ai bien aimé son match mais à la fin le traitement de Raya m’agace donc je le souligne, pas pour dévaluer le match de Ramsdale, mais plutôt pour souligner ce que je juge incohérent dans la lecture des match de l’un vs l’autre

N'oublions pas non plus que l'année passée Arsenal bat son record de buts en PL (88). Comment expliquer qu'on galère cette année? C'est plus complexe que "il nous faut un 9" je trouve. - Les équipes jouent encore plus bas qu'avant contre nous. A part 2-3 équipes, en PL tout le monde nous attend derrière mtn. On a bien vu qu'en LDC quand les équipes ont voulu jouer le jeu contre nous, elles se sont pris des scores (PSV et Lens à l'Emirates par exemple). - Nos ailiers sont cramés (Saka, Martinelli). Une arrivée sur les cotés ferait énormément de bien aussi (Leao est évidemment mon rêve ) + on a pas assez renouvelé le groupe alors qu'on finit la saison HS mentalement et physiquement. - L'effectif n'a pas changé devant, donc à priori le problème n'est pas tant que ça le buteur (j'entends bien qu'avoir Haaland ou Kane devant ça aiderait, je ne dis pas le contraire. Mais il faut nuancer). - En revanche on a perdu Xhaka et Partey est blessé depuis le début de saison. Rice est top mais ne peut pas remplacer 2 joueurs. Havertz en 8 ça manque de fluidité à la passe. L'équipe a du mal à être fluide et se créer des occasions FRANCHES. Pour moi, mais je peux me tromper, le problème est plus profond que "il nous manque Haaland devant". S'il suffisait d'acheter un bon buteur pour mettre bcp de buts, le PSG aurait 4 LDC à son actif. Imaginons par un monde où on aurait recruté Gundogan libre cet été (avec le recul c'était le joueur parfait), je suis quasimment certain qu'on serait + fluide et qu'il y aurait moins de problème de goals et de confiance. D'ailleurs pas convaincu qu'Onana nous aider pour ça, mais je fais confiance à Mikel s'il le veut vraiment. Onana je le vois plus comme le remplacant de Partey à la limite, avec Rice qui jouerait en 8 le temps de recruter un top 8. Là ça aurait du sens. On a au moins 5 joueurs qui peuvent jouer buteur au club, la priorité en ce mercato hivernal n'est pas là à mon sens. Recruter un 8 peut aider à marquer plus, même indirectement. Bon après, si on fait Onana et un buteur (Toney?) cet hiver je suis content hein. Mais je préfèrerais presque un 8 et un défenseur.

Merci ! Je ne me sentais pas de rentrer dans le débat, mais ça fait plaisir à lire, je me sens moins seul.

Je me répète mais le débat devient ridicule d'où mon exaspération sur le sujet. @Arno, tu n'es pas du tout objectif, que ce soit sur le cas Ramsdale ou le cas Raya. Baser son jugement sur un multiverse avec des "si", c'est tout sauf factuel. Ce que je note sur le match de ramsdale dans les "moins bien", c'est les dégagements sur le gardien adverse, en touche ou qui trouve un joueur adverse alors qu'il n'est pas sous pression. C'est sa passivité lorsqu'il peut intervenir et sa maladresse quand il le fait. Ça, c'est factuel. Mais comme d'habitude, ça ne saute pas aux yeux car c'est des stats invisibles. Les gens veulent du clinquant. Pourquoi crois-tu que le ballon d'or est attribué majoritairement à un offensif depuis des décennies ? Si c'est des arrêts sur la ligne qui te fait rêver, milite pour la venue de De Gea. Lui, c'est un monstre sur sa ligne, bien plus supérieur à l'anglais. Pourtant, il me semble qu'il est sans club, que devons nous en déduire ? Le débat sur "Raya est une passoire" devient gênant tellement les propos empestent la mauvaise foi. Je suis désolé, je vais arrêter de poster sur le sujet. Comme je le dis, il me gonfle car personne n'arrive à nuancer son propos, que ce soit les pro Ramsdale ou les pro Raya.

Donc quand tir cadré = but avec Ramsdale c'est pas sa faute parce qu'il a fait les arrêts qu'il fallait (comment il a pu faire des arrêts qu'il fallait quand on se prend presque le nombre de buts que de tirs cadrés tout comme avec Raya?) quand on a eu de "vraies occasions", par contre Raya tir cadré = but et c'est sa faute. Je dois pas être objectif en effet, mes excuses D'ailleurs avec Ramsdale on aurait fait 20 victoires sur 20 en PL j'en suis convaincu et je ne changerais pas d'avis, j'ai raison. Je suis sûr aussi qu'avec Raya on aurait perdu 4-0 lors du Community Shield et qu'on aurait fait 6/6 en C1 (le 1-1 c'est pas sa faute c'est l'équipe et Arteta), tu seras d'accord avec moi j'en suis convaincu. Heureusement qu'on achète Raya que cette saison parce que si on l'avait pris l'année dernière on aurait finit en dehors du Top 4 c'est tellement évident.

Moi aussi, quand je vois la confiance accordée à Havertz alors que le mec ne sait pas frapper un ballon... Désolé de faire le parallèle pour la énième fois mais j'ai vraiment la sensation d'une injustice, même si le club passe avant tout, Arteta doit en partie ses bons débuts à ESR, sans les belles performances de l'anglais au poste de 10 quand Arteta a fait le choix fort de se passer de Özil, ça aurait été compliqué. Puis il a fait oublier la blessure de Martinelli en jouant à gauche. Ce que je veux dire, c'est qu'il a des références, on ne parle pas d'un espoir qui a montré des choses encourageantes en U21, on sait ce qu'il vaut à 100%, la priorité ça devrait être de le ramener à ce niveau, ce qui forcément profiterait à l'équipe. Est-ce qu'un ESR à 100% est inférieur à un Havertz à 100% ? J'en doute fortement. Surtout qu'au contraire de l'allemand, ESR a déjà prouvé en PL. Havertz a très peu de vraies références en Angleterre.

Je suis assez d'accord, le mercato d'hiver est spécial et c'est plus un mercato d'opportunité. Son recrutement si il devais avoir lieu intervient plus par opportunité et en anticipation de la saison prochaine. Comme ça étais dit je pense que si il y a une offre partey sera vendu et en plus elnenny et jorghinio seront en fin de contrat cette été donc si ça peut nous éviter de nous mettre se dossier en plus dans les pattes pourquoi pas. Stratégiquement ça a du sens. Je voit que beaucoup son pas emballer vu nos problème offensive mais de toute façon faut être réaliste en numéro 9 y a aucune piste intéressante cette hiver. Au contraire de cette été ou on risque de casser la tirelire pour un 9 en gardant jessus en doublure de 9 et doublure sur une aile et ce qui permet aussi de vendre nkethia. C'est vraiment une opportunité intéressante de se mercato sur le long terme, puis de toute façon aucun joueur ne performe en 8 donc ça a du sens de l'associer à rice au millieu. Le mercato d'été va être passionnant, je suis curieux de voir la direction que va prendre le club concernant certain joueur comme viera esr nkethia ramsdale partey bon havertz je pense qu'on va se le garder une année de plus quoiqu'il arrive

Tu penses vraiment que Onana vient pour etre la doublure de Rice ? J'imaginais plutot le duo Rice / Onana et Havertz sur le banc...! Surtout contre des grosses équipe... Rice avec le role que Xhaka et Onana en mdf

Perturber... Ébranler ... Empiéter sur l'efficacité ... (Flemme de participer au débat, celui sur Ramsdale/Raya me pompe toute mon énergie vitale).

Au delà du fait que je ne suis pas d’accord avec ta conclusion, hier tu voulais qu’Arteta modifie quoi à la mi-temps ? On était la seule équipe sur le terrain…

C’est une belle cible pour combler nos carences offensives ! (Rire)

Quel est l’interêt ?

Toujours la même histoire, deux ans que ça dure avec lui. Il a un crédit datant d'il y a deux ans alors que c'est l'inconnu aujourd'hui. Ca se trouve il peut même pas courir donc tant qu'il aura pas un run on peut pas se prononcer. Suffit de voir son Euro U21 cet été où il est en dessous physiquement. Là il sort d'une autre blessure au genou donc je pense qu'il a même pas 30 minutes dans les jambes. S'il était aussi fort il jouerait. Contre Liverpool, Odegaard, Rice et Jorginho mérite de jouer devant lui et à raison vu l'apport sportif. Havertz joue 9, je vois pas trop le lien entre les deux joueurs. Arteta parlait de "reset" après Fulham. Je pense que l'équipe aligné est un XI Type qu'on pourrait revoir après la trêve vu le niveau de Martinelli et des pointes en ce moment. J'espère qu'on reverra ce milieu avec l'absence de Zinchenko. Les choix d'homme ont été bons, c'était pas la feuille de match le problème

Y’a rien de risible, Raya a un des pires ratio de sauvetage en Premier League, non je vois mal comment il aurait fait les mêmes arrêts que Ramsdale étant donné, qu’il est médiocre pour pas dire autre chose sur sa ligne. Et maintenant, souligne ce que Ramsdale a fait de mal sur le match de hier, mauvaise sortie sur le corner ou Jota touche la barre ? Bah parlons de Raya sur CPA, notamment corners c’est une catastrophe. But de Kiwior contre son camp ? Il est en partie pour le Polonais. On s’est mis un problème qui n’existait pas avec Raya en le recrutant en pensant qu’on allait améliorer un poste précis qui était celui du gardien de but, on a finalement régressé de belle manière. Ramsdale sur ces deux derniers matchs hier et contre le PSV a été très bon et déterminant quand on a été en difficulté. Si nos offensifs arrêtait de faire n’importe quoi devant, il aurait probablement fait deux arrêts (3?) qui nous auraient offert la qualification ? Il faut quoi de plus enfaite ? on a un gardien qui sous performe en PL et un autre qui fait du joli taf les rares fois où on a fait appel à lui (sauf contre Brentford) mais sinon son début de saison quand il était titulaire était bon. Je pensais qu’on allait progresser après la venue de Raya, y a une chose qui est certaine c’est que y a aucune progression, y a meme une forte régression à mon sens (que tu ne partages pas c’est ton droit mais on a vraiment une fébrilité qu’on avait pas eu depuis la saison 2020-2021 à ce poste) Jetais pas d’accord avec @Saha l’été dernier mais il avait raison, on a réussi à régresser sur ce poste avec une gestion douteuse et un gardien qui sous performe maintenant, là où la doublette Ramsdale-Turner avait donné satisfaction l’année dernière. Vraiment triste de voir le prix balancé sur l’Espagnol et son rendement actuel, on parle beaucoup de l’argent dépensé sur Havertz mais pour moi le trou financier qui va nous faire défaut cet hiver est vraiment sur celui du gardien de but ou on a vraiment régressé.

Je conçois tout ce que Ramsdale a bien fait dans ce match, je ne lui retire rien et lui tire mon chapeau. C'est exactement ce que doit faire un numéro 2 lorsque l'on fait appel à lui. Mais je ne vois absolument pas en quoi sa prestation justifierai son retour. Ce que je ne comprend pas, c'est que tout le monde s'accorde à dire que Raya a été recruté pour son jeu aux pieds (même les commentateurs), ce qui n'est pas du tout la réalité. Je m'en réfère à l'interview de Ramsdale d'il y'a plusieurs mois. Arteta cherche un gardien pro actif capable de garder son sand froid et de continuer à garder la même ligne directrice même en situation chaude. Je comprend qu'on veuille relever toutes ses bonnes actions que Ramsdale a fait dans ce match, et il en a fait. Mais relever même les actions anodines pour les glorifier, minimiser les mauvaises ou les omettre, c'est totalement injuste. Et Ramsdale est loin d'avoir été parfait hier et je ne parle pas de sa sortie manquée sur le but. De plus, qui nous dit que Raya n'aurait pas sortie le même arrêt de Diaz ? Qui nous dit que Raya n'aurait pas trouvé de meilleurs ballons en profondeurs face à cette défense haute ? Qui nous dit que Raya n'aurait pas capter le ballon bien avant la tête de Diaz sur la barre ? Qui nous dit que Raya n'aurait pas fait une meilleure sortie sur le but ? Tout cela est totalement risible. Cette histoire de gardien me gonfle au plus haut point, X est devenu tellement toxique sur ce cas que j'aimerai limite qu'on se débarrasse des deux ou que Arteta cède à la pression de la populace pour que gens se rendent compte que Ramsdale n'est sûrement pas le gardien qu'il nous faut également. Les observateurs ne font que mettre de l'huile sur le feu pour une situation qui se veut dans une logique sportive et qui est en train de totalement desservir le club.

Moi je l'ai toujours dis qu'Arteta était un 9 de niveau D2, vous voulez allez où avec un attaquant comme ça

Recruter Solanke serait sans doute un panic buy alors qu'Onana est une cible à long terme. Je préfère attendre que ça bouge sur le marché des 9 cet été.

La vrais question c'est pourquoi on le voit si peut et que Arteta ne le concidere pas comme une vrai solution offensif ??? À part rentre à 2 minute de la fin en première league on le voit jamais. J'arrive pas à l'expliquer et à le comprendre perso.

Nooooooon pourquoi tu fais ça ???!! Laissez moi vivre b*rdel de m*rde !!!

Ils ont prévu de remontrer la passe de Ramsdale vers Nelson à Raya aux séances video? Sorry j'ai pas pu m'empêcher ce commentaire complètement sarcastique qui va maintenant me faire passer pour un anti tout à Arsenal^^ J'avais dit que deux très bons gardiens dans un même club, pour moi c'était surtout des problèmes plus que des solutions. Je pensais pas que ça créerait autant de problèmes chez les supporters aussi malheureusement. Au final l'un des deux va partir et les choses rentreront dans l'ordre avec le temps. Ce sera bien Ramsdale et j'en suis vraiment triste parce qu'il fait parti intégrante du retour en LdC et des bons résultats. Je ne pourrais que lui souhaiter le meilleur tant que c'est pas à Tottenham (faut pas déconner non plus) et si il pouvait aussi éviter de devenir champion PL avant nous mais vu les titulaires chez nos vrais concurrents, ça devrait aller. J'espere juste que ça liberera en même temps Raya et qu'il retrouvera le niveau de la saison passé.

J'ai mes doutes sur Onana, notamment sur le plan technique, c'est pas un organisateur ni un passeur de volume, il peut avoir du déchet sous pression. Après il nous manque clairement une présence athlétique supplémentaire au milieu en l'absence de Rice, on a personne pour faire fonctionner un milieu avec deux numéros 10, Jorginho ne peut pas le faire. Et dans notre pressing, avoir un monstre pareil de plus dans les duels a ses avantages, il est capable aussi de projection et de faire parler son jeu aérien même si ça se matérialise en très peu de buts. Je ne comprendrais un tel transfert que si Partey s'en va ce mois ci et qu'on a pas la possibilité de se renforcer offensivement.

Bah je comprends pas je fais la même chose que toi mais je suis dans l'enfantillage et toi dans l'objectivité, je sais pas quoi dire. Y a pas moins d'argument que le tiens Ton argument c'est littéralement "avec Raya hier on en prend 4"

Personne en parle mais je trouve qu'il fait 60 bonnes minutes, c'est clairement une doublure de choix s'il avait un peu plus de crédit. Bon y'a toujours ce soucis à la finition, son 1vs1 en début de match il doit faire un peu mieux, sur le tir contré de Konaté là en soit le tacle est dingue. Pour le reste il arrive très bien à se mettre entre les lignes et à dézonner ça change un peu du pauvre Marti complétement coincé sur son aile sans soutien et qui s'en sort souvent seul, il amène un côté un poil plus collectif et de combinaison, c'est lui qui tacle aussi sur l'action ou Havertz hésite une heure, pour la récupérer. Il se bat il fait de bons retours défensifs. Il mérite vraiment de plus rentrer dans la rotation.

Bon par contre le but de Kwior n'est pas comptabilisé dans les tirs cadrés de Pool donc techniquement c'est 3 tirs cadrés > 1 but :).

Sur la Belgique il est très fiable je trouve (clubs belges et joueurs belges). Le reste il a rarement des infos, il repost ce qui se dit déjà un peu partout je dirais. Mais donc ici il a du avoir des infos via l'agent d'Onana très certainement (agent qui essaie probablement de faire bouger les choses et faire parler de son joueur). Apparemment MU serait sur Onana aussi et prêt à aligner les sous.

Ramsdale : Contre MU : 2 tirs cadrés > 1 but Contre City : 3 tirs cadré > 1 but Contre Fulham : 3 tirs cadré > 2 buts Contre WH : 3 tirs cadrés > 3 buts Contre Liverpool : 3 tirs cadrés > 2 buts C'est quoi cet argument ?

Pas le plus fiable mais vu que c'est un journaliste belge il a peut-être un lien Edit : Un autre journaliste belge le rapporte :

On assiste au deux poids deux mesure le plus drôle de l'histoire du club

Gros gros problème d'efficacité , en 1ére mi temps , 15 tirs dont 5 cadrés et une flopée de ratés invraisemblables. Sur certaines actions , on était 4 contre 2 défenseurs des reds et ils arrivent a rater. Odegaard ne prend plus sa chance de loin , je sais pas pourquoi Havertz deux ou 3 fois en bonne position qui se rate complètement Saka alors là lui c'est WTF depuis un moment , il rate tout ce qu'il fait Martinelli fait toujours le plus difficile puis se gourre sur le dernier geste Je sais pas ce que peut faire l'entraineur peut faire, il a mis son équipe en bonne conditions pour asphéxier l'adversaire dés l'entame mais ils ont merdé. Aprés ce que je reproche a Arteta c'est la gestion en cours de match , que ce soit WestHam, Fulham ou Hier il s'est laissé marché dessus par les coachs. Klopp hier a la mi temps a fait 2,3 ajustements et ils sont revenus en mode super héros alors qu'Arteta a chaque fois qu'il fait un changement on perd encore plus en contrôle. y'a toujours les favoris qui sortent, y'a toujours les mêmes changements tactiques prévisibles. Bref saison qui était bien partie devient un peu merdique vu la tournure des choses. j'espére déja que le club va se bouger pour un 9

Je ne t’ai pas trouvé trop dur au contraire, je trouve ton post excellent « il est juste nul et ça s’arrête là » il fait un post détaillé en pointant les défaillances dans son jeu actuel et en expliquant pourquoi selon lui, et tu viens juste avec ce commentaire Non il n’est pas juste nul et ça s’arrête là… Je vais pas revenir sur les explications @House a tout dit de façon excellente. Mais le commentaire que j’ai fait concernant Havertz est le même concernant Saka. Dans notre spirale négative actuelle, il y a toujours des choses très intéressantes dans sa performance (surtout en première mi-temps hier) mais quand t’es aussi tendre devant la cage, c’est agaçant. Par contre, Nelson ayant remplacé Martinelli, on avait personne à mettre à droite, Trossard on ne l’a jamais vu jouer sur le côté D, on va pas inventer quelque chose. Personnellement, moi j’aurais bien vu ESR a gauche et Nelson a droite. ‘Mais nos deux alternatives, dans l’esprit d’Arteta en tout cas, sont actuellement blessées

C'est son meilleur match depuis longtemps par contre, peut-être que la blessure qu'il traîne commence à se résorber. Un point positif avec Tomiyasu absent.

Je ne te vise pas bien entendu On peut, et il y a des choses à redire. Maintenant mon premier propos était sur ce match là, et si on parle du coach, j'estime qu'il a fait un très bon travail pour préparer Liverpool vu ce qu'on a vu. Et que lui imputer les frappes ratées et autres mauvais choix devant le but, c'est lui conférer plus de responsabilités qu'il n'en a vraiment. La réalité de ce match est limpide : l'équipe qui en a fait le plus à tous les niveaux a perdu. Chacun aura un avis différent sur le coaching, par exemple tu penses que Nelson aurait pu sortir plus rapidement, d'autres le voulaient 90 minutes. Personnellement je voulais une entrée de Martinelli donc ce changement et son timing m'a convenu, j'aurais aimé voir Smith Rowe bien plus longtemps aussi, maintenant ce ne sont pas les raisons de l'élimination. Les ballons de but on les a eu en quantité nettement suffisante, la domination territoriale aussi, ça c'est le boulot principal du coach, pourquoi ne pas davantage en parler plutôt que du coaching qui est toujours difficile à appréhender ?

Tous les coachs du monde entier s'accordent sur une chose : le dernier geste est la chose la plus difficile à travailler, parce que tu ne peux pas recréer les conditions réelles d'un match sur ces phases. Tu peux le travailler mais ça n'aura jamais autant d'impact que sur les autres phases de jeu. Si les attaquants et les joueurs décisifs sont les plus acclamés et les plus chers, c'est pour une raison simple, ce sont eux qui décident du sort des rencontres. Donc je peux même dire que très bon, le mot est faible vu la domination et le nombre de situations créés et concédées face à une équipe de cette qualité. On peut discuter de tous les aspects qu'on veut, mais pour moi c'est essayer de mettre un microscope sur une énorme tâche visible à l'œil nu, les raisons de la défaite sont évidentes même si c'est tout à fait dans la boîte à outil du supporter de chercher des raisons qui confortent et aident à passer sa frustration.

Tu sors Nelson pour faire rentrer Martinelli, qui sur ses deux premiers ballons touche fait la différence. Tu sors pas Saka parce que mine de rien, celui qui se retrouve dans toutes nos situations de buts c’est lui. Tu sors Nelson aussi parce qu’il est moins en vue en seconde mi-temps. Tu sors peut être pas Havertz peut être aussi parce que t’es en recherche de solution pour combler une absence de Jesus et que tu veux donner un max de temps de jeu à cette configuration. ESR aurait pu rentrer plus tôt par contre, mais le milieu était bien. Trossard est pas bon depuis un moment maintenant par contre

Le rôle du coach c’est de préparer le match pour mettre l’équipe en bonne position pour gagner la rencontre sur le terrain. Si après les joueurs sabordent la préparation en étant pas foutu de mettre au fond la balle après 4-5 situations de buts, ça sort de la compétence du coach. ‘Faut être de mauvaise foi pour mettre cette défaite sur Arteta

Il aurait dû garder Aubameyang

Les rapaces sont déja de retour...

Ah, les De Zerbistes de retour en force après avoir hiberner de longs mois Très bon match préparé par Arteta ce soir, Fulham fait office d'exception sur les 3 défaites, on domine nettement les deux autres rencontres. Nos joueurs le laissent tomber dans les derniers mètres.

On passe en mode Twitter let’s go…

Le mec est en 1v2/3 constamment et malgré tout c'est l'un des rares à sortir de ce pétrin et créer du danger dans la surface Il fait un bon match pour moi, heureusement qu'il a tenter des trucs

Arrêtez avec vos "il est nul". Comme ca a été dit Saka est passé de 1 vs. 1 à prise à deux voire trois constamment. La danger vient très souvent de lui, c'est une vérité. Et effectivement l'an dernier ça déroulait sur le couloir avec White, mais White offensivement il est aussi moins présent que l'an dernier avec l'enchaînement des matchs + le fait de jouer blesser. On est tout simplement dans le cas de figure classique où ca y est on joue tout les trois jours, les équipes en face de nous se sont adaptés, Arteta ne fait jamais tourner et les joueurs sont cramés, il ne fait jamais tourné car tout simplement les autres n'ont pas le niveau. Après y a un autre facteur super agaçant avec ce club, c'est la fanbase qui voit toujours trop beau ses joueurs. A lire des White meilleur défenseur de PL, Saliba > VVD, Saka world class et meilleur ailier d'Europe etc... On parle de trois joueurs qui n'ont jamais rien gagné dans leur vie. Alors oui je les adore, oui ils sont bons, oui je veux les voir chez nous le + longtemps possible. Mais non ils ne sont pas world class. Ce ne sont même pas des titulaires indiscutables dans leur sélection. Faut ouvrir les yeux à un moment donné et être lucide, stopper l'arrogance qui est récurrente dans la fanbase de ce club.