Classement

Le Shaktar tout le long des négociations pour Mudryk a fait preuve de mauvaise foi à notre égard. Être vexé du fait qu'on a contacté le joueur et son agent avant de négocier avec eux ? 95% des clubs procèdent de cette manière, bien qu'historiquement Arsenal a rarement procédé de cette façon sous Wenger on l'a tout de même fait dans le passé (ex: Luis Suarez). Au final l'offre finale globale de Chelsea était d'un montant similaire à la notre, mais la différence se fait au niveau du cash près de 20M€ de plus payé par Chelsea dans les 12 premiers mois suivant le transfert, et au niveau des bonus. Le mec du Shaktar se moque des bonus qu'on a proposé qui étaient qu'on gagne une PL, qu'on se qualifiait régulirement pour la CL et Mudryk top 5 ballon d'or dans les 5 ans et demi qui suivaient le transfert tandis que les bonus de Chelsea se résume à une victoire en PL et une CL dans les 8 ans et demi à venir. Le vice-président du Shaktar se plaint aussi du fait qu'Edu n'est pas venu en personne à Istanbul présenté notre dernière offre (il se rendait en Pologne négocier pour Kiwior cette semaine là), alors que Boehly a envoyé une délégation à Istanbul composé de son co-propriétaire et du chef de sa cellule de recrutement. Le mec du Shaktar dans son inteview va même jusqu'à mentir en disant que Chelsea n'a approché Mudryk que lors du jour où il sont venus présentés leur offre, alors que c'est documenté par des journalistes pro-Chelsea que Todd Boehly a approché Mudryk 48h plus tôt en lui promettant en personne que l'offre salariale de Chelsea serait celle d'Arsenal multiplié par 1.5. Non dans ce dossier on s'est comporté normalement mais on aurait du lâcher plus tôt en sentant venir le sale coup à partir du moment où le directeur sportif du Shaktar: Dario Srna a été invité 10 jours plus tôt dans la loge de Todd Boehly au Bridge pour assister à leur défaite face à Man City. Concernant Brighton je pense qu'ils ont été vexé d'avoir reçu une offre écrite ferme (probablement encouragé par le nouvel agent du joueur) sans le moindre contact au préalable oralement, et que le montant de cette offre était de £60M alors qu'ils ont leaké aux journalistes les suivant au quotidien au lendemain de l'offre orale de Todd Boehly d'un montant de £55M que le joueur n'était pas à vendre en janvier hormis si un club venait à mettre sur la table un montant autour de £100M. Après cette manière de procéder par une offre écrite ferme sans le moindre contact oral préalable ce n'est pas une façon habituelle de procéder pour beaucoup de clubs mais côté Arsenal historiquement on a souvent procédé de la sorte (notamment pour Ramsdale).

Moi j’ai compris, Ezio il peut pas être satisfait. ‘il peut plus tirer à boulets rouge sur Arteta a cause du terrain, donc il trouve quelque chose d’autres pour critiquer et se plaindre

Ton petit ego est touché. C'est très français mais ça veut tjs pas dire qu'on aime les dossiers compliqués.

Notre pognon il est magique ou quoi ? Avec les transfert de Trossard + Kiwor + les 60 m proposés sur caicedo ça ferait plus de 100 m dépensé au mercato d'hiver ... c'est du n'importe quoi, on n'est plus en ldc depuis 5 ans. Ça sort d'ou tout ce fric ? Mauvais délire pour moi.

Burnley décroche la palme de l'annonce de transfert la plus drôle pour cet hiver

Mention spéciale pour lui ce soir. J’étais extrêmement sceptique par rapport à sa pré saison et début de saison, mais depuis il m’a bien fermer mon clapet. Excellent en EL et énorme ce soir. On peut lui confier les cages pour l’EL sans soucis. Et bravo à lui pour le travail realise. Je pense pas que ça devait être évident depuis le début pour lui (changement de championnat, vie, intensité des matchs et etc…. Chapeau M. Turner!

Comment arrives-tu à comprendre ça ?

Tu dis qu'on aime les dossiers compliqués. Ca reste des dossiers. C'était juste pour te faire comprendre que non on n'aime pas les dossiers compliqués. Certains le sont obligatoirement. Je voulais juste noté l'absurdité de ta généralité.

Lui en ce moment il est beaucoup trop fort. Entre lui et Saliba Haaland n'a pas existé une seconde (sauf avec Holding).

Ca pue le gros coup, dans sa gestuelle il me rappelle Cazorla pour ma part. Il était esseulé, Tierney était à la ramasse et malgré tout il a réussi à porter le ballon tout seul et produire dans la surface. Vivement la suite

MARTIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

Starfoullah ! Jad ! Ca fait un bail que je ne t'avais pas lu sur le forum ! Ou bien on ne fréquente juste pas les mêmes topics ?

Je vois que tu partages le meme soucis d’excellence qu’Arteta, j’ai vraiment du mal à comprendre ta position vis à vis de lui avant. plus sérieusement, oui on tente des choses compliqués. Mais Partey ça semblait compliqué aussi, Jesus je suis sûr que tu pensais que c’était compliqué. Mudryk ça l’était parce qu’on avait une valuation différente de celle du Shaktar. Mais on est pas non plus dans leurs échanges en direct. la position publique est aussi la pour mettre la pression, c’est un jeu de dupe. On a loupé des cibles, mais globalement depuis 1 an et demi on s’est bien renforcé donc je laisse faire et je fais confiance

Non le club vendeur protège ses intérêts (que ce soit réglo ou non) pour faire casquer le plus à l'acheteur. Et on est plus des pigeons, Chelsea eux n'hésite pas à surpayer. Le temps dira s'ils ont eu raison ou pas.

Et malgré ça ils sont à la 6ème place du championnat, ça bosse vraiment bien

Intéressant ce que tu dis, donc il y a bien quelque chose de louche dans notre façon de faire ? c'était mon ressenti avant même de lire ton message. Si le Shaktar et Brighton sont vexés c'est pas pour rien.

Absolument pas. Il serait resté chez eux jusqu'au minimum le mercato d'été suivant. Le Shaktar avait pris la décision tout le long qu'il ne nous le vendrait pas hormis à un prix absolument inconcevable. Suffit de lire l'interview de leur vice président avec Adam Crafton pour le comprendre: soit disant vexé par notre attitude d'avoir approché le joueur avant de venir leur parler. Et là Brighton leak à tous les journalistes qui les suivent au quotidien qu'ils sont totalement vexés de notre offre pour Caicedo qu'ils trouvent dérisoire: c'est un copier/coller Shaktar/Mudryk. Y a plus qu'à attendre la 2nd offre de Todd Boehly et les London Blue Cowboys demain ou dimanche (enfin son montant dépendra aussi du dossier Gusto, si le joueur veut bien attendre United l'été prochain, ça donne une marge de manoeuvre suffisante financièrement à Chelsea pour cloturer Caicedo).

Surtout que tu peux jamais être certain de conclure un dossier. Y'a une part d'incertitude dans tous les deals, c'est bien pour ça qu'il y a une phase de négociation. Mudryk sans les gogoles de Chelsea, c'était acté. A partir de là, y'a pas à remettre en doute la pertinence du staff vis à vis du mercato.

Bah oui Brighton est 6em de PL il vendront pas. Il ont une qualif de C3 à aller chercher. On aime bien les dossiers difficiles j'ai remarqué.

J'y crois pas aussi, si y'a intérêt d'Arsenal, Todd Boehly va se précipiter pour mettre le double sur la table.

Après on était prêt à mettre 90M€ sur Mudryk et puis ça me gène pas qu'on dépense autant si nos cibles sont cohérentes. A l'instant T on a vraiment besoin d'un milieu (el neny blessé et Lokonga pas au niveau), on peut aller chercher la première League faut absolument qu'on se renforce pour maximiser nos chances de l'avoir

Je pense que tu as oublié quel joueur est Kieran Tierney surtout. Vous voulez commencer à créer des problèmes alors que tout roule. Zinchenko/Tierney à gauche, White/Tomiyasu à droite. Tu perds l'un des titulaires, tu as une doublure de quasiment même niveau. Bien que les profils soient assez différents, on ne perd pas au change quand l'un est aligné par rapport à l'autre. Vous voulez vous battre pour le titre chaque saison face à des mastodontes comme City et Chelsea qui dépense sans compter ? Sans oublier Liverpool qui va forcément revenir sur le devant de la scène et MU qui reste en embuscade. On doit garder nos meilleurs joueurs et également les remplaçants qui donnent satisfaction. Il nous manque plus grand chose pour avoir un effectif complet à tous les postes, c'est pas le moment de se rajouter des problèmes.

Je suis le seul qui aimerait bien le voir dans l’axe ? En 9,5/10 à la place de Ødegaard dans des fins de match je sens que l’apport pourrait être énorme. C’est vraiment le style de joueur à la Cazorla, très bon des deux pieds, belle protection du ballon, il pourrait aussi bien reposer Odegaard que Martinelli ou Saka

Super match de Tomi, j'espère qu'il sera épargné par les pépins physiques en cette deuxième partie de saison, on aura bien besoin de lui

Belle première dans le onze pour lui, une volonté de faire mal à chaque fois qu'il a un peu d'espace, difficile à contrôler dans la surface de par sa capacité à utiliser les deux pieds et sa qualité technique. Il aurait pu marquer et faire marquer en première période à l'Etihad, c'est très positif.

Moi il me fait de la peine ce soir. 45 minutes face à City alors que t'as pas joué pendant longtemps ça reste dur On attribue le but à sa pomme mais c'est plus Saka qui bloque pas bien la passe de Grealish qui laisse filer Aké. Mais oui il a aussi des grosses lacunes en terme de couverture défensive et de lecture de jeu. Un prêt ou un départ lui ferait du bien, il a besoin de temps de jeu, il reste jeune. Sur qu'il peut rebondir autre part, il a des qualités balle au pied.

Comme quoi y'a un arsenal avec ou sans partey.

Rien d'incroyable il traîne une blessure depuis 3ans, son corps a compensé pendant tout ce temps. Aujourd'hui l'équilibre physique de son corps a changé, il risque de traîner quelques problèmes musculaires pendant quelque temps mais rien d'incroyable. Il va revenir tranquillement pour être au top en mars.

J'ai pas tes infos mais avec ce que tu décries, l'offre de Chelsea est simplement meilleur que la nôtre : les bonus sont quasi certains et ils ont du cash assez vite. Je trouve que tu mets vite ça sous le tapis. Moi, au vu des déclarations j'ai l'impression qu'ils l'auraient de toutes façon vendu cette hiver, ils ont juste jouer la montre jusqu'au bout. Brighton, franchement si j'étais eux et que Chelsea était sur un des mes joueurs, j'aurais simplement attendu jusqu'au bout que notre ami de Chelsea finisse par lâcher les billets. Tout le monde commence aussi à savoir qu'on cherche activement un milieu et on est le 27 janvier. Vexé ou pas, ils auraient refuser de toute façon. Si vraiment ils nous auraient fait chier, ils auraient pu le faire pour trossart.

J'avoue que je ne comprends pas la conclusion non plus. Je ne vois pas en quoi c'est louche d'estimer des joueurs à un certain prix et de ne pas vouloir en mettre trop au final. C'est plutôt la manière de fonctionner de Chelsea qui est louche à mettre le paquet sur la table quelqu'en soit le prix comme si on pouvait chier du pognon en abondance. En tout cas moi je préfère 100000000 fois notre manière de faire. La preuve c'est qu'on est premier de PL avec le plus beau jeu du championnat, plein de talent, plein de jeunesse, de quoi bien vivre pendant plusieurs années. Chelsea ils sont à autant de places derrière nous au classement qu'ils ont d'ailiers dans leur effectif.

Tous les joueurs ont un prix. Je ne serais pas aussi catégorique que certains pour dire qu'ils ne le vendront pas. De notre côté, c'est un joueur qui coche vraiment toutes nos cases, qui peut aussi bien jouer dans le rôle de xhaka ou partey, 21 ans, déjà un monstre, pas injury prone, vraiment fort balle au pied, bon jeu de passe bonne vision, des qualités physiques naturelles exceptionnelles. Ça me dérange pas de surpayer un tel joueur. Avec l'inflation des prix des transferts, ça ne risque pas de changer de si tôt. C'est pas comme si on pouvait avoir un tel joueur pour moins cher de toute façon. https://twitter.com/karthikadhaigal/status/1618937174795370496?s=20&t=k_MgDlFC3YEQpHCELeaoWg

Début janvier on voulait poser presque 100 boules sur Mudryk. Au lieu de ça on est allé chercher Trossard et Kiwior. Et si derrière on a encore des fonds (qu’on aura peut être pas cet ete) pour aller chopper Caicedo je vois pas où est le soucis. Je trouve vraiment cool que le club maximise toute ses chances d’aller chercher la PL Comme le disait @Killian entre jouer le titre toute les années et avoir l’opportunité de le gagner y a quand même un sacré gap et aujourd’hui on est premier avec 5 points d’avance et autant se donner toute les moyens pour aller au bout meme si ça impacte notre budget cet ete. Ce qui pourrait peser dans la balance quand même ´, c’est les excellentes relations entre nous et Brighton. On a pas chipoté pour White, pas chipoter pour Trossard, on chipotera pas pour Caicedo. Et derrière on pourrait même leur mettre une clause de priorité pour certains de nos joueurs qui n’ont plus d’avenir chez nous ; Nelson, Niles, Pepe, Balogun et etc…

J'y crois pas une seconde. Ça pue la pression sur Chelsea ou encore l'autre Todd qui fait fuiter des infos pour faire le super héros "j'ai réussi à hijack" deux jours après. Mais ce serait exceptionnel

Je suis lunaire pour que 4h après tu fasses le même constat sur le positionnement ... Zinchenko et Tierney c'est limite pas comparable de part leurs profils ... faut prendre un peu de recul face à l'euphorie de l'instant T Avoir ces deux joueurs dans l'équipe c'est un avantage, surtout si l'an prochain on joue la LDC

Les deux joueurs ont le même nom de famille : Amadou Onana joue à Everton Andre Onana joue à l'Inter

Ah si quand même, quand je lis Tomiyasu est meilleur à gauche c'est une blague. Et d'ailleurs Tomiyasu est pas limité techniquement ? il est encore moins technique que Tierney avec le ballon. Après si Arteta veut recruter une doublure de Zinchenko proche du profils "milieu de terrain" et vendre Tierney, pourquoi pas mais Tomiyasu doublure à gauche de Zini ? même sous drogue dur j'ai pas envie de l'imaginer.

Sur le coup il a raison, t'étais super dur avec Gabriel, oui il commettait des erreurs il a eu un passage à vide mais fallait être patient, il avait montré lors de ses deux premières années un plafond très élevé. Pour Tierney je ressens aussi l'envie de le faire passer pour un boulet, ce qu'il ne sera jamais pour moi, bien que Zinchenko soit bien au dessus techniquement. Maintenant tranquille tout le monde se trompe, avec du recul j'ai été trop dur et injuste envers Nketiah et Willock qui montrent de belles choses dans des équipes top 4 PL.

Souviens toi en début de saison comment tu clashais Gabriel, c'était totalement disproportionné. Là, j'ai l'impression que c'est exactement la même chose. Tu cites Tierney au milieu des Lokonga, Runarsson, Pépé etc, c'est indécent je trouve. Justement, à mes yeux tes arguments ne sont pas du tout convainquant. Kieran c'est typiquement le genre de joueur qui ne lâche jamais rien et qui va forcément rebondir. Je suis convaincu qu'il fera rapidement taire les critiques dès la saison prochaine. Une vente n'aurait aucun sens. On est en train de bâtir un effectif solide en doublant tous les postes avec des joueurs de qualité. Nous n'avons aucune raison de le vendre, vraiment aucune. Si on doit se séparer de latéraux cet été, ce sont les deux portugais qu'on doit dégager. Kieran apporte un profil plus défensif que Oleg et à terme ce ne serait pas une mauvaise chose que l'ukrainien soit repositionné au milieu je pense vu ses qualités techniques. Les joueurs à dégager définitivement cet été, ce sont Runarsson, Mari, Cedric, Rekik, Niles, Holding ou Trusty (inutile de garder les deux) et Pépé. A voir ce qu'on fera de Nelson. Je pense également qu'il faut prêter Lokonga et Marquinhos. Le reste ça ne doit pas bouger.

Todd Boehly attend patiemment qu'on se bouge pour un milieu

Je trouve que c’est un peu n’importe quoi ce que tu racontes. Préférer sacrifier le titre en ne prenant pas un stop gap (qui pourrait être une bonne surprise au passage, voyez pas arriver un mec qu’on traînera comme un boulet ces prochaines années c’est aussi tellement réducteur…) De plus, je vois pas en quoi une recrue même au 31.01 empêcherait le recrutement d’un Rice. El Neny va probablement partir (son niveau physique ne semble plus suivre depuis sa première grosse blessure en début de saison alors qu’il a été super fiable les années précédentes) et Partey et Xhaka vont sur le 31 ans, Partey a un historique de blessure conséquent. Du coup, prendre un mec cet hiver même à 50 boules et un Rice cet été ça ne me semble pas infaisable. D’autant plus qu’on arrivera probablement à vendre des joueurs à bons prix dès cet été, je pense évidemment à Holding, Tavares, éventuellement Balogun, et si les cas Saka, Martinelli ou Saliba ne sont pas réglés (j’espère évidemment qu’on prolongera les 3) on pourrait aussi tirer une somme conséquente qui permettra de financer un peu le mercato estival. Du coup, parler de sacrifier le titre en ne prenant pas un mec qui viendra jouer les N3 ou N4 je trouve ça complètement ridicule. On est dans une saison particulière. Liverpool est KO, MU est en reconstruction (et vu le niveau qu’il affiche il pourrait bien avoir une reconstruction bien plus rapide que la nôtre…) Chelsea dépensé sans compter et reste avec un coach de grande qualité, la mayonnaise prendra tôt ou tard. City reste City et tant que Pep est la, ça restera une machine de guerre. Cette saison, on a faire qu’à City, les saisons prochaines on aura peut être 2 ou 3 ogres en plus et on jouera la C1, c’est vraiment l’année où jamais pour s’assurer d’un trophée qui nous échappe depuis 2004 et qui nous ferait rentrer dans une dimension exceptionnelle, qui nous rendrait notre crédibilité (ça sera aussi un argument pour amener un mec comme Rice hein) Donc non ne pas recruter de milieu , meme stop-gap et faire une croix sur le titre (car si Thomas ou Xhaka se blesse c’est ce qui arrivera et on le sait) c’est une connerie sans nom et j’espère que le club ira chercher un joueur que ça soit un mec sur 6 mois en prêt ou même un jeune sur qui on investira une grosse somme. On l’a fait pour Kiwior, alors que ca n’était pas une priorité, il faut le faire maintenant pour un mec qui remplacera le Mo numériquement et qui sera peut etre supérieur à lui (je parle même pas de Sambi tellement il est pas au niveau chez nous…) Prenons UN risque maintenant, sans quoi, on pourrait le regretter amèrement les 3-4 prochaines années.

Je dirai pas ça quand même. On a une opportunité inespérée par rapport à la saison dernière comme disait Jamie Carragher. Ça serait dommage d'échouer car on a trop tiré sur la corde sur le duo Xhaka Partey.

Un peu comme Rice, c'est un joueur qui évoluait devant la défense dans un registre de 6 complet capable de porter le ballon, mais qui avec le temps a élargi son arsenal... Il en est capable parce que c'est son poste de prédilection (6), physiquement c'est un robot, au duel quand il décide de fermer la porte ben c'est fermé à double tour, et défensivement il est plutôt bon, un bon instinct j'ai pas de doutes que Mikel l'adapte facilement au rôle de Partey dans le placement car c'est un joueur assoiffé par l'apprentissage (toujours selon mon contact au Losc) et très coachable (sa carrière pour l'instant le montre par la multitude de casquettes qu'il a portées avec brio). Le seul point qui m'inquiète un peu c'est techniquement dans certains points : à la réception du ballon sous forte pression, réception des ballons très compliqués (zone compliquée, ou bien une risky pass comme peut en faire Zinchenko à Partey/Xhaka qui peuvent eux assumer ces ballons là), ou bien reception du ballon dos au jeu sous pression (manque de prise d'info, corps pas bien préparé)... ce genre de choses là il a les qualités pour le faire, mais il est assez irrégulier quand même, et ce sont des points où Partey excelle et des points clés dans notre contrôle au milieu. Et là où Rice est déjà au point. Il n'a que 21 ans, il a large les qualités pour devenir un Partey un peu moins fin techniquement dans les années à venir. Et il est aussi capable de jouer dans la position de Xhaka (potentiellement, aujourd'hui c'est compliqué), notamment avec sa capacité à presser et harceler, son agressivité, son volume de jeu, sa capacité à gagner des duels, sa capacité à se projeter, proposer bcp de solutions, jouer vite face au jeu, éliminer, se retrouver dans les 30 mètres/en position dangereuse et être décisif. C'est un profil qui ressemble à Rice, mais avec des nuances/des points où l'un est bien meilleur que l'autre.

On en a rien à carrer de tes notes Junior31