Classement

Visiblement ici c’est compliqué de reconnaître même quand le club fait de la m****, c’est vrai que c’est une mentalité de petit bras de vouloir rester dans le club qui t’as "tout donné", du temps de jeu, sélection en équipe de France, qualif en C1, de l’amour, même les anciennes gloires de l’OM lui en donne, cf Cissé à la remise du trophée unfp, il est vraiment bête, il ferait mieux de revenir dans le club qui lui a rien donné, même pas 1 minutes de jeu…

Si seulement le sujet était clos jusqu’au bilan de fin de saison prochaine. Le problème c’est qu’on va en entendre parler tous les 2 jours tout l’été du scandale de la gestion et du père alcoolique qui bat le pauvre petit Saliba. On croise de sacrés OVNIs ici…

Tu as vraiment un problème de compréhension… La question pour Saliba n’est pas de savoir qui d’Arsenal ou l’OM est le plus fort, mais la question est de savoir qui, à l’instant T, d’Arsenal ou l’OM va le faire le plus progresser et confiance, la question est vite répondu, en une saison à l’OM il a vécu plus d’émotions qu’à sa signature chez nous… À quel moment ai-je dit qu’il était au dessus du club ? Il a juste sa carrière à gérer, normal qu’il fasse des choix dans son intérêt, tout comme le club l’a fait en recrutant White qui semble-t-il, était plus apte que Saliba, et ne me parlez pas de manque de respect envers le club, vu comment son cas a été géré, on est mal placé pour parler de manque de respect… Et tu devrais savoir que pour ma part, j’ai toujours voulu conserver Saliba, tu es même l’un des premiers à m’avoir repris quand je me suis offusqué que le club donne son numéro à White dès son départ en prêt, alors qu’on disait compter sur lui, geste, anodin pour certains, mais en contraction avec les propos tenu à son égard…

Il est en Equipe de france, il pourrait jouer la cdm, il va jouer la LDC, il est adoré par le supporter. Pourquoi, il voudrait revenir, sachant qu'au mieux du mieux, on va lui dire " tu vas te battre pour une place de titulaire". Encore une fois, c'est un des joueurs à qui j'en voudrait jamais, vu les signaux qu'on lui a envoyé.

Depuis qu'il a quitté Baltimore, c'est un autre homme (ça ne parlera pas à tout le monde )

Avant toute chose, c’est la dernière fois que je te réponds, je comprends pourquoi on voit souvent des débats interminables avec ta personne, tes interlocuteurs doivent visiblement se répéter inlassablement et perso je n’ai pas la patience… On va essayer d’y aller de façon chronologique : Saliba fait ses débuts en Ligue 1 avec Sainté, fait 6 mois de très bonne qualité, le club s’intéresse à lui, et comme il y a de la concurrence et la peur que son prix explose à l’issue de la deuxième saison, décide de l’acheter pour 30M€, déjà une très belle somme pour un joueur à l’époque seulement âgé de 18 ans… La seule condition exigée par Sainté pour que le deal se fasse, c’est qu’il fasse une deuxième saison en prêt dans son club formateur, celle-ci se montre très concluante, et son club file en finale de coupe de France ou de la ligue peu importe, entre temps, triste nouvelle, le joueur a perdu sa mère et forcément ça aura un impact mentalement… Il souhaite absolument jouer cette finale pour son club et pour sa mère, des négociations ont lieux, résultat, pas d’accord, et ces négociations se font en deux étapes, ascenseur émotionnel pour le joueur, mais les deux fois, pas d’accord trouvé et le joueur revient donc à Arsenal… Déception je suppose pour le joueur, mais il doit se dire que si Arsenal a tant insisté pour son retour, c’est qu’il compte sur lui… On en vient justement à ses débuts avec Arsenal, où il jouera un match de pré-saison, puis plus rien avec l’équipe première puisqu’on va l’envoyer faire un tour du côté des u23, et ce pendant 6 mois, il aura une seule apparition en Carabao Cup sur le banc sans même rentrer en jeu… et il ne sera même pas inscrit sur la liste Europa quand des joueurs handisport comme Mustafi le sont… Au bout de 6 mois le joueur, à juste titre, s’impatiente et souhaite avoir du temps de jeu en pro, et non en u23… Là vient le prêt à Nice, où il fait 6 bon mois, à son retour, avant même la pré-saison, histoire de jauger le niveau de Saliba, on va le reprêter, et justement aller chercher White car on estime que Saliba n’est pas prêt… Il faut se rendre compte que c’est l’arrivée de White qui pousse Saliba vers la sortie et non le refus de Saliba de jouer avec nous, puisque le temps de jeu, c’est tout ce qu’il demande, mais le club ne l’estime pas prêt, d’où la décision du prêt, le club souhaite la PL, lui l’OM, où il a été convaincu du projet de jeu cohérent de Sampaoli, et la présence de son pote Guendouzi qui a du lui vendre le projet, ça à forcément du jouer… et comme tu as pu le constater il a fait le bon choix vu sa saison avec l’OM… Maintenant vient l’OM, qui, je vais me répéter, merci @Arno, lui a donné toute sa confiance qui lui a permis de faire une saison aboutie en tout point, il va découvrir l’équipe de France A, remporter à l’issue de la saison le trophée du meilleur espoir, se qualifier pour la C1, qu’il n’a jamais connu, et découvrir l’amour du peuple marseillais à son égard… Et tu es en train de me dire que tu ne comprends pas pourquoi il souhaite rester dans ce club qui lui a beaucoup apporté, contrairement à nous, et que c’est le joueur qui nous l’a mets à l’envers après la gestion catastrophique du club à son égard ??? C’est vrai que ce serait beaucoup plus intelligent de retourner dans un club qui t’as envoyé en u23 et ne t’as montré aucune confiance… en préférant notamment recruter un autre joueur que toi pour 50M, et en lui donnant ton numéro dès ton départ en prêt, qui te montre bien, comme les déclarations faites, qu’on compte sur toi… niveau communication c’est pas un moove très intelligent… Pour l’histoire du numéro justement, quand Saliba arrive, c’est un joueur d’avenir, et lui donner le 4, son numéro, lui montre qu’il sera une pièce importante de l’équipe et un joueur d’avenir chez nous, tandis que Elneny, joueur ayant le 4, est sur le départ après son prêt au Besiktas, on souhaite s’en séparer, et les clubs turcs sont les plus à l’affût, malheureusement ou pas, aucune somme ne nous convient et le prêt non plus, il se trouve que Elneny va donc rester dans l’effectif, ce qui à la base, n’était pas prévu…

C’est vrai que l’OM nous enterre à tout les niveaux. Je suis sûr que dans une double confrontation il nous enterre 10-2 comme le Bayern ! Decidement, je savais pas qu’un joueur de 20 piges pouvait être au dessus de notre institution pour certains, c’est cool a savoir. Plus sérieusement, parler de la gestion du club quand la majeur partie du forum était d’accord pour dire que le prêt de Saliba était une bonne idée pour qu’il s’aguerisse wncore plus c’est assez marrant.

Pour moi clairement pas. White connaissait déjà la PL avec Brighton et le Championship avec Leeds, est plus âgé. Saliba avait joué en L1 seulement et sortait d'une saison (pas mauvaise certes avec Nice) mais où il fait une vingtaine de match. Encore jeune, gros potentiel c'est certain mais rien (à part son potentiel) ne laissait penser qu'il allait direct être titulaire. Là où White apportait quand même plus de garanties à ce moment là. Je dis pas que c'est une bonne gestion, y a plusieurs choses qui auraient dû être mieux faites selon moi mais pour moi on en fait trop sur la mauvaise gestion. Je pense que pour Arsenal et pour Saliba ce prêt était la meilleure chose. Il a joué avec moins de pression, dans un championnat plus simple, avec une meilleure équipe que ses précédentes et pour glaner de l'expérience y a rien de mieux. Je rappelle aussi qu'on jouait pas l'Europe et donc on a pas une marge de manoeuvre énorme sur la rotation dans l'effectif. Au final je suis certain que Saliba aurait beaucoup moins joué si il était resté chez nous. On avait besoin de plus de certitudes pour cette saison là, et Gabriel et Ben White en apportait un peu plus. Arsenal PL vs OM ligue 1. Ça veut rien dire. Qui te dit qu'il aurait eu ce titre en PL ? Et je trouve ça fou et assez insupportable que les gens qui sont contre l'avis que cette gestion sans être bonne n'est pas catastrophique essayent de dévaluer ou de décrédibiliser l'avis de ceux qui trouvent que ce n'est pas CATASTROPHIQUE. En se cachant derrière un cocktail de foot fiction / ironie très mal maitrisée. Très facile à faire d'ailleurs tout le monde peut le faire. Je pourrais clairement dire que l'avis inverse découle juste du fait de contenter ce besoin de remettre en cause perpétuellement l'égo d'Arteta ou l'incompétence du club en utilisant n'importe quel prétexte. C'est une constance assez désagréable mais bon c'est souvent les mêmes membres donc maintenant c'est juste une habitude dont il faut prendre le pli. Sans compter que personnellement je ne dis pas que c'est une bonne gestion bien au contraire mais que la situation n'a pas été gérer aussi catastrophiquement qu'il n'y parait. J'aimerais juste savoir un truc du coup. Vous auriez proposé quoi ???? Vraie question.

Moi VP ça me fait plus mal que si Saliba se casse. Je comprends ton point de vue surtout sur le fait qu'il fait le judas en allant à United ça passe très mal mais pour Saliba il a pas encore porter nos couleurs et rien prouver chez nous. Certes c'est un gros talent mais je me dis si le mec veut rester à Marseille j'ai surtout l'impression qu'il cherche la facilité. Je m'explique le mec sait qu'il est titulaire à Marseille ce qui n'est pas le cas à Arsenal, je trouve limite qu'il a peur de la concurrence et de prouver qu'il est meilleur que white ou Gabriel. Ok il y a la CL et l'EDF comme argument mais perso entre jouer en Ligue 1 et la PL c'est le jour et la nuit. Tu es beaucoup plus exposé en PL et tu seras beaucoup plus reconnu aussi si tu cartonnes la bas. Je vois ça plus comme un aveu de faiblesse en essayant pas de se battre pour une place chez nous. Perso moi le fait qu'il a pleuré dans la presse parce qu'il jouant pas chez nous ça a pas passer.

Et même si l’info est vérifiée, est-ce si surprenant que ça ? D’un côté, il y a l’OM, qui lui a montré qu’il était désiré, lui a permis de découvrir l’équipe de France A, de remporter le trophée de meilleur espoir, et lui fera peut-être découvrir la C1 et la CDM avec son pays, à son âge et quand tu as perdu ta mère et que tu te sens désiré, il a forcément de la reconnaissance et de l’affection envers ce club… Et de l’autre côté, il y a nous, qui l’avons privé de finale de coupe de France avec son club formateur…. pour ensuite l’envoyer en u21 puis en prêt, et le pire dans tout ça, c’est qu’on parle d’un joueur qui à la base est fan du club, donc je peux comprendre sa rancoeur envers le club…et peut-on vraiment lui en vouloir si il veut partir, franchement ?

Et pourtant dieu sait qu'ici et moi le premier on le voyait comme un numéro 3 tout au plus, et il l'a encore prouvé cette saison mais bon... Si pour toi Holding peut être titulaire dans un top 6 (plus qu'un White ou un Gabriel). Nan mais de quoi tu me parles. Arrête un peu avec Liverpool ça n'a RIEN A VOIR pour les raisons expliquées au dessus que t'as encore une fois oublié de lire je présume. Maintenant si tu considères qu'Arsenal est Liverpool, que Van Djik est Gabriel et que Matip c'est Holding je suis bien content qu' Arteta soit le décisionnaire plutôt que toi. Jusqu'à preuve du contraire envoyer un joueur en prêt sans option d'achat ne veut pas dire que tu ne comptes pas sur lui. Ça veut dire qu'il n'est pas la solution tout de suite maintenant. Si tu saisis pas la nuance je peux rien faire. Sinon en fait personne s'emmerderait à faire des prêts à part pour refiler des joueurs invendables. Ah excuse moi j'avais pas capté alors. p***** mais quel con je fais. J'avais oublié qu'en plus de connaitre Arteta sur le bout des doigts, que tu sais absolument tout ce qu'il se passe au club, et que tu vis la relation Arteta/Saliba en interne. À quoi bon débattre en fait je ne suis qu'ignare qui discute avec un mec qui est en possession de toutes les infos. J'attends tes citations sur la saison qui vient de s'écouler ça m'intéresse. Et puis on voulait le prêter en Angleterre c'est Saliba qui a choisi l'OM donc sérieusement... Cet art de justifier des affirmations par du vent... Waw moi qui pensait que t'avais atteint le fond de la non compréhension ça me surprend encore. J'ai jamais dit ça c'est quand même énorme. Qui a dit qu'il ne jouerait QUE ça ? J'ai juste dit que l'arrivée des matchs en Europa allait favoriser le turn over et que certains qui doivent prouver auront l'occasion de le faire logiquement. Celle là franchement j'y arrive pas, vraiment pas. On parle juste d'un de nos meilleurs joueurs sur la saison et qui a encore l'avenir devant lui, déjà de l'expérience et énormément de qualités mais bon... Bref je sais pas comment je m'efforce encore de te répondre. Tu comprends tout de travers ou alors le fait exprès et c'est tout le temps la même chose quelque soit le débat. Désolé d'être un peu brute comme ça mais bon c'est fatigant. Au début je voulais venir ici pour poster le bilan de la saison et me voilà en train de refaire un débat qui a été fait 10000 fois et de meilleure manière en plus. Et puis cette tendance que t'as à affirmer des choses sans les expliquer j'avoue que j'ai toujours trouvé ça étonnant et assez osé. Bref comme tous les débats avec toi ça n'a absolument ni queue ni tête. Si ça te fait plaisir d'affirmer qu'Arteta a eu tout faux, qu'il s'en bat la race et que de toute façon quelque soit le dossier c'est un gros méchant, que la situation de Saliba c'est la même que Konaté à Pool, qu'Holding aurait fait un très bon titulaire cette année, que le recrutement de White est une erreur, que changer de charnière centrale tous les trois matchs ça s'appelle de la bonne gestion, qu'en restant ici Saliba aurait glané beaucoup plus d'expérience qu'à l'OM, que cette année si il reste il ne va jouer que la Carabao et contre La Gantoise en EL, libre à toi. Franchement je perds du temps, et le topic perd (encore) des pages... Comme dit Auré mieux vaut clore le sujet quand on aura le fin mot de si il part où si il reste...

Nan mais déjà tu nous compares à Liverpool qui est dans le top 2 mondial depuis 4 ans et qui a un effectif de gros déglingo mêlant talent / expérience etc. ET EN PLUS ils jouaient l'Europe. Bref ça n'a absolument rien à voir. Pour moi c'est complètement déraisonnable de penser qu'on aurait pu gérer Saliba comme Liverpool a géré Konaté. Nous déjà on avait besoin de stabilité défensive ce qu'on a retrouvé cette saison avec White notamment. C'est pas avec un mec dont on connait les limites, et l'autre qui n'a jamais joué en PL et qui a 20 ans qu'on allait la retrouver plus facilement. J'ai jamais vu une gestion comme ça et je suis bien content qu'on l'ai pas tenté. Holding tout le monde l'aime bien je pense mais on est plutôt unanimes pour dire qu'il devrait être doublure au mieux. Donc si Saliba ne s'impose pas direct, on se le tape une demi saison quoi. Ça oui je te le confirme. Mais y a pas que les stats et / ou que l'aspect défensif non plus. On a vu par ex ce qu'apportait White à la relance mais à la limite c'est un autre débat. On est beaucoup à être d'accord pour dire qu'Holding est un bon défenseur mais pas un titulaire sur le moyen / long terme. Et si Saliba met plus de temps à s'acclimater (si tenté qu'il s'acclimate) bah on se retrouve avec Holding tout le temps titulaire et Mari derrière. Ceux sur qui la plupart ont craché la saison d'avant. La question réside en : quelle était la meilleure solution ? Tenter le pari Saliba qui prend au fur et à mesure la place d'un Holding qui fait le taff ? Ou recruter un vrai bon défenseur et laisser Saliba s'aguerrir dans un prêt gagnant ? Et encore une fois L1 et PL ça n'a absolument rien à voir, encore plus à cet âge. Ouais mais y a une façon de faire pour limiter les risques. Là on est dans une phase de reconquête, reconstruction, on refait tout limite de A à Z. Saliba c'est le talent incarné, mais à l'époque il n'apporte aucune garantie si ce n'est son talent. Le recrutement de White encore une fois est une réussite parce qu'il nous fallait un mec fort, qui apporte dans un certain domaine mais apporte un minimum de garanties. Après on fait quoi ? On garde Saliba et on instaure une concurrence à trois sachant qu'on ne joue que le championnat et un match de coupe par ci par là ? Sachant qu'en plus le poste de défenseur dans ce contexte est celui où le turn over est le plus compliqué ? Ou encore une fois on le laisse s'aguerrir dans un bon prêt ? Bah y a deux facteurs indispensables à prendre en compte. 1) On joue l'Europe donc minimum 6 matchs de plus sachant qu'on ira très certainement plus loin. Et forcément au delà du fait de pouvoir faire jouer plus de fois les "remplaçants" les titulaires auront beaucoup plus besoin de souffler que cette année où on a joué à peine 45 matchs alors que là le calendrier sera beaucoup plus chargé vu qu'on va souvent joué deux fois la semaine. 2) Le Saliba de l'an dernier au même moment est très loin du Saliba de maintenant. Il a 52 matchs TTC en plus. Il a joué l'Europe et a gagné un an de plus d'expérience. Donc oui il apporte beaucoup plus de garanties. Et cette fois si il joue et qu'il se rate on a du back up derrière. Pour ta deuxième question, bah si il s'impose bien sûr. Je considère que si on l'avait gardé après le recrutement de White ça aurait été une bien plus mauvaise gestion que de l'envoyer en prêt (on a déjà commis cette erreur avant son prêt à Nice donc tâchons de pas faire la même chose). Je t'invite à regarder les saisons où on joue l'Europe où malgré la pauvreté de l'effectif y a du turn over. C'est juste que cette année on a un effectif plus "restreint" et qu'on jouait que le championnat. Et qu'il y avait très souvent un gap entre les titulaires et les remplaçants.

Oh oh

Moi perso je reste sur le même avis. Il a progressé, il a eu enfin l'occasion de montrer ses qualités, mais pour moi c'est pas suffisant. Je préfère pour ma part qu'il tente une autre expérience et que nous aussi.

Quelle est l'opinion générale sur lui finalement ? J'ai l'impression qu'il s'est bien développé dans l'apport au jeu, plus dur à bouger dos au but, toujours aussi déterminé dans son pressing, avec un instinct de buteur caractéristique de lui. Je suis en faveur d'une prolongation, même si je l'imagine vouloir un rôle plus important ailleurs. A voir si la fin de saison en tant que titulaire change quelque chose dans son esprit, avec l'Europe l'année prochaine, même si un 9 star débarque, il y aura des minutes de disponible. Et ça nous permettrait de ne pas avoir à recruter deux nouveaux attaquants, ce qui pourrait être très cher et nous priver de ressources pour d'autres positions.

Tu peux développer? Parce qu'on a l'impression que tu dis qu'Arteta laisse jouer Cédric et Tavares parce que ce sont ses chouchous...

Juste pourquoi il aurait été titulaire devant White ? White fait une super saison, peut être même meilleure que celle de Gabriel. Là cette année avec l'Europe on peut faire du turn over régulier. Cette saison en revanche sans Europe ça aurait été impossible et contreproductif. Je comprends toujours pas comment on peut remettre en cause le move White

Le prêter n'était pas une mauvaise idée, la gestion de son cas est très discutable par contre. On ne le laisse pas jouer une finale de Coupe avec son club formateur, on se débrouille pour le conserver alors que le staff ne l'estime pas prêt, consécutivement à cela il fait 5 mois avec la réserve en étant convoqué une seule fois avec le groupe pro en match (Carabao Cup de mémoire, il s'échauffe mais ne rentre pas). Pas une seule minute de jeu malgré les Looney Tunes présent dans l'effectif (Mustafi, Sokratis et cie). Un bon prêt à Nice, le staff estime qu'il n'est toujours pas prêt et doit emmagasiner plus d'expérience, qu'on est pas prêt à lui donner. Dans une saison sans Europe, ça s'entend. Par contre, donner son numéro de maillot à Ben White, c'est un message troublant et une communication ratée. La communication en général est assez mauvaise sur son cas j'ai trouvé, y compris de la part d'Arteta, les messages ont rarement été clairs. Le club a une vraie part de responsabilité dans la gestion de son dossier. A l'OM, il a vécu une saison fabuleuse, c'est un des meilleurs cadres possibles dans le football européen quand les choses tournent bien. Il est évident qu'il y a une réflexion à avoir de son côté. De plus, je n'ai jamais trouvé qu'il s'était manqué dans ses paroles vis à vis d'Arsenal.

Ca ne surprend que vous ses déclarations. Il pourrait éviter mais je le comprend parfaitement, il met la pression au club pour un départ ou un prêt avec OA. Après à mon avis ça va se finir qu'il va rentrer à Arsenal, faire la tête 2 semaines et ça sera oublié une fois la saison lancée.

Je suis d'accord, ça montre une très petite mentalité honnêtement. Puis même vis à vis du club avec qui il est sous contrat, c'est inadmissible. Maintenant le vendre pour 30M à Marseille ça serait lui donner raison et une perte financière pour nous, vu qu'il en vaut au moins 50-60M aujourd'hui. Si l'OM le veut vraiment, ok pas de souci mettez les 50M et on vous le lâche avec plaisir. Le cas échéant, qu'il se trouve un club capable de mettre la somme requise. Si c'est encore un échec, on le ramène chez nous et il se bat pour sa place comme un grand garçon. Arsenal est en position de force vu qu'il reste 2 ans, pas certain qu'il veuille faire 2 ans en tribune. Donc à un moment faut arrêter d'être les gentils couill***, sinon tous les clubs vont nous prendre pour des pigeons.

William Saliba to journalists in the mixed zone after Marseille’s 4-0 win over Strasbourg that secured them #UCL football last night: “I want to come back & play the Champions League. I have never played in it & I want to discover it here.” [@GFFN] #afc Franchement il commence à me les casser celui là avec ses interviews de m****. Il a pas les couilles pour venir en Premier League et bah qu'il reste jouer avec Marseille. Je pense pas que ce genre de propos passera avec Arteta, soit tu veux jouer au club soit casse toi. Le genre de mentalité a la Guendouzi, après a 28ans tu le retrouves a jouer en division 2 chilienne.

La différence c'est que VP on le bichonne 4/5 ans avec des blessures récurrentes et la première année ou il marche il se casse. Pour moi VP est un bel en***** et j'assume bien qu'il soit un joueur extraordinaire. Saliba c'est l'inverse un joueur en pleine possession et avec un avenir incroyable ne joue jamais parce qu'il est pas "la recrue" de l'entraineur en poste mais de son prédécesseur, et sons statut malgré avoir fait ses preuves peine à avancer. Moi ça me fait plus de mal Saliba, VP c'est à classer avec Fabregas, des faux amoureux du maillot. Saliba lui aurait fait sa carrière chez nous sans Arteta j'en suis persuadé. Saliba a trouvé une famille à l'OM et pas chez nous. Simple. Basique. Mais je parie qu'il restera quand même, c'est juste un jeu à la con. L'OM aura pas les sous. Si on le prête avec une OA de 30M on est définitivement des gros pigeons.

90M€ pour Osimhen, par contre Gabriel Jesus c’est trop cher… même avec une année de contrat restante, je sais pas quel meilleur deal on espère avoir franchement, pour un joueur qui connaît déjà le championnat et le coach, même un Nuñez qui en fait rêver pas mal, a bien moins prouvé…surtout pour la somme avancée…

Oui c’est vrai que le sujet n’a jamais été abordé ici…

Arsenal va mettre de l'argent, mais tu penses qu'ils vont acheter un latéral à 25 millions, deux millions à 30 ou 40 millions chacun, deux attaquants entre 30 et 70 millions d'euros et un ailier à 30 ou 40 millions ? Il faut un peu doser... le club a investi sur Lokonga il n'y a même pas 12 mois près de 20 millions d'euros, après une saison d'adaptation on ne va pas déjà abandonner sur son cas, il a des qualités, il y a beaucoup à faire dans plusieurs zones, particulièrement devant, donc un rôle de triplure pour Elneny n'est pas gênant pour le moment, si Lokonga déçoit toujours dans les prochains mois il faudra se poser ces questions, mais aujourd'hui les investissements doivent aussi se faire ailleurs.

ElNenny c'est confirmé, il va signer un 1an d'extension avec un an en option. c'est un bon squad player donc c'est pas plus mal.

Prolongation d'un an, probablement au même salaire, pour un mec qui, sans être génial, a toujours été utile en bouchant les trous quand c'était nécessaire. Perso ça me va, c'est le genre de joueur qui peut toujours dépanner dans un effectif. Pour les râleurs : faut pas être un grand génie pour comprendre qu'on va recruter au moins un mec niveau titulaire au milieu cet été. Elneny sera là pour dépanner, comme depuis son arrivée.

Cool, il permettra de reposer les titulaires en coupe et reste plutôt fiable en cas d'urgence. Sans parler de l'humain

On est que spectateur nous, au final on sait pas ce qu'il se passe a l'entrainement. Ta beau être un des meilleurs prospects de 18 ans tu passes de la ligue 1 à la PL ça change quand même beaucoup. Entre l'environnement, la ville, les nouveaux coéquipiers, coach etc... quand tu es jeune tu le gères pas aussi facilement que quand tu as 5 ans de foot pro et fait d'autres clubs entre temps. On peut quand même se dire qu'il était peut être pas prêt à être titulaire, au final qu'il emmagasine de l'expérience c'est que bénéfique mais si il revient à lui de nous montré qu'il a sa place dans la défense.

Je pense surtout qu'il a pas envie de se frotter à Arteta qui l'a limité "insulté" sans même le laisser faire 1% des erreurs que Tavares, Cédric ou White ont fait. Sincèrement, t'as beau être le "meilleur", je n'y crois pas à son blabla du mérite à Arteta. Il a montré que c'est un coach qui joue avec ses joueurs (/chouchous) et qui est prêt à leur donner un maximum de chance contrairement aux autres. Saliba fait parti des "autres". Il aura beau montrer que c'est le best, il sait que ça risque de pas être suffisant et complètement lui faire perdre confiance. S'il ne se sent pas désiré, comment peut-il imaginer rester ? Surtout que tous ses "potes" sont ou vont partir. Pas sûr qu'Auba, Laca ou Pépé leurs disent du bien d'Arteta. Dans tous les cas, je peux très bien comprendre son choix. C'est sa vie. Mais dire que c'est par facilité ou qu'il va niquer sa carrière (je ne te vise pas personnellement) : no no no. Il peut très bien rester à Marseille pour finir à United, Bayern ou Real après... Arsenal ou pas, jouer 50 matchs sera toujours plus bénéfiques que de jouer 10-15 matchs dans des conditions impossibles. Et si réellement il veut partir, c'est 60 boules MINIMUM. Je crois pas que White ait plus de potentiel que lui.

Entièrement d'accord avec cette analyse, je partage tout ce que tu dis ou quasiment du moins. Pour moi les deux plus grosses erreurs décisionnelles (pas la communication car on sait ce que c'est dans ce milieu) c'est le fait de ne pas lui avoir donné sa chance et son retour de prêt après Saint Etienne et la finale de la coupe de France notamment (même si le club de Sainté est aussi fautif). Juste peut être le numéro qui pour moi n'est pas trop grave quand t'es un joueur pro qui n'a jamais porté ce numéro dans un match officiel. Et à la rigueur à son retour de Nice ou même en réserve il est pas flamboyant et emprunté physiquement (il l'a lui même avoué). Le reste 100% d'accord.

Ah mais j'ai toujours dit ce que je pensais sur Arteta, il a fait énormément de bien au club mais certaines gestions de joueurs sont absolument pas bonnes. Et je remet pas en cause le prêt à l'OM (bien qu'un autre club loin de Guendouzi aurait été une meilleure idée), mais les revirements d'Arteta. Franchement quand Arteta dit qu'il pourra jouer sa place en pré saison, et qu'une semaine plus tard White signe et Saliba est envoyé illico presto en prêt. Tu peux pas faire comme si ça avait aucun impact pour le joueur, même si ça lui a été bénéfique. Je l'avais dit en début de saison que l'OM avec son recrutement ferait une grosse année et que s'il s'imposait ça serait compliqué. Moi tu l'as bien compris je suis Arsenal FC bien entendu, mais pas Arteta FC. Sa dernière sortie sur cette saison "mieux que tout le monde pouvait attendre" renforce ma non sympathie pour lui. Bien que je lui admette des qualités, et d'avoir purifier le club qui avait mis des sous sur des cancers. Sur sa politique des départs ça a été une réussite quand même, même si c'est aussi grâce au board qui s'est assis sur beaucoup d'argent, là ou Emery devait subir.

C’est juste le révère de la médaille niveau gestion de saliba. Arteta ne l’a jamais considéré , les experts du forum racontaient qu’il n’était pas au niveau chez nous . Comme par hasard le mec part à l’OM et termine dans l’équipe type. Je me demande si gabi a déjà reçu ce titre à Lille ?? Avec la rotation d’Arteta , qu’on arrive ps à comprendre je l’imagine mal tourner entre saliba , Gabi ou white régulièrement. en gros saliba il va jouer les cup et le début de l’Europe league , et à partir des 8ieme de finale de EL il sera sur le banc. Si c’était moi au commande , je lui dirait que , s’il veut être prêté une nouvelle fois, il faudrait qu’il prolonge son contrat de 3 ans minimum sinon il reste chez nous. Et niveau gestion il faudrait quand même s’inspirer de celle de kloop qui alterne très bien entre matip et konaté. je pense qui si saliba a une garantie de temps de jeu raisonnable il pourrait continuer l’aventure avec nous.

Je trouve son attitude sacrément agaçante et décevante. Ok on ne jouera probablement pas la C1, il serait sans doute N3 si il revient au club en concurrence avec White et Gabriel, il a fait une grosse saison avec Marseille et s’est imposé comme un de leur leader. Maintenant, bordel, c’est quoi cette mentalité petit bras ?! Quel intérêt de rester à l’OM si ce n’est s’assurer du temps de jeu, jouer la C1 (alors qu’ils ne sont ni capable de passer les poules en C3 et incapable d’aller au bout de la C4, on peut quand même bien s’imaginer que ça se passera pas pour le mieux en C1/C3 pour eux… Oui il y a la CDM dans 6 mois mais on va jouer l’El, White et Gabriel enchaîneront pas 38 matchs de PL et 12 d’Europe, pourquoi il arrive pas à faire le poing dans sa poche et bosser pour gagner sa place ? Encore une fois son prêt en Ligue 1 était déjà dû confort (y avait aucune prise de risque là dedans et apparemment le staff aurait préféré qu’il reste en Angleterre) Mais surtout si on le vend ailleurs qu’en Angleterre (donc en France en l’occurrence) on fera encore une énorme perte pour un joueur acheté 30 boules. Sachant que les gros clubs ne semblent pas se bousculer pour lui (aucune rumeur en Angleterre, ni d’Espagne ou d’Allemagne) … enfin bref, je trouve vraiment cette mentalité très petit Bras.

L’achat de White étais autant un paris que compter sur Saliba , comme papapouppa j’aurai plutôt gardé Saliba et acheté un gros milieu de terrain à 50 millions. Surtout si derrière où s’apprête à perdre Saliba pour sont prix d’achat , une aberration vue ce qu'il à accomplit cette année. le seul cas où je dirais que la gestion est pas calamiteuse ce serais de le vendre avec une plus value de 20 millions minimum. j’avais lu ici quand le vendant juste 3 millions de plus au finale sa aurai été une bonne gestion … la blague quand tu vois sont âge et qu’il deviens international. Dans deux ans on en parlera comme un Tchouamenie en ce moment et Marseille en réclamera un prix exorbitant.

Après on est dans une petite impasse aussi. J'adore Saliba, vraiment mais est-ce que sa saison à l'OM justifie le fait de le faire passer dores et déjà devant White et Gabriel. Évidemment malgré sa saison qui est globalement (très) bonne, il va falloir prouver qu'il mérite d'être titu, comme tout autre joueur. La L1 c'est pas la PL donc il y aura très certainement un temps d'adaptation. Au final la seule chose qu'on peut regretter c'est qu'il n'ait pas eu sa chance l'an dernier, mais visiblement le club ne le considérait pas encore près pour être titu chez nous, et ça on ne saura jamais si il l'était. À titre personnel j'ai tendance à aller dans le sens du club là dessus, et trouve encore une fois que le prêt était la meilleure solution. La preuve, il fait une saison à 52 matchs où il glane de l'expérience, gagne en niveau...

Non je pense que les joueurs qui n'appartiennent pas au club dès maintenant ne pourraient pas être inscrits, donc à mon avis ça ne passerait pas pour Saliba. https://www.laprovence.com/actu/en-direct/6773576/om-strasbourg-si-je-reviens-ce-sera-avec-grand-plaisir-saliba.html

Pour le coup je m'en fais toujours pas. Il est dans l'euphorie de Marseille. Marseille pourra pas le payer, donc on ne leur vendra pas. Quand il sera chez nous, si on fait une bonne saison, qu'il joue et qu'il prend du plaisir, il oubliera Marseille. Tout va très vite dans le foot

Oui et non. Osimhen ne tire pas les pénalties contrairement à la majorité des 9 de Serie A, de plus, il a eu des soucis de blessures qui ont réduit son temps de jeu. Afin de se donner une idée plus précise, voici les stats de buts sans penalty de ces deux joueurs en Serie A : - Osimhen 21/22 : 0,68 buts par 90 minutes sans penalty. - Lukaku 20/21 : 0,56 buts par 90 minutes sans penalty. On peut aussi comparer à Vlahovic 21/22 (0,59) ou d'autres, mais en tant que buteur, se fier aux simples données bruts ne permet pas d'apprécier réellement ce qu'il en est. Quand à sa valeur, Naples l'a acheté pour l'équivalent de 80M€ de mémoire, il est clair qu'il ne sera pas bradé.

Je fanfaronne rien du tout. Je dis qu'on m'a rabacher que j'en faisais trop mais que la situation actuelle prouve que la relation Arsenal-Saliba a été minimiser ici. La pré saison il devait avoir sa chance l'an dernier selon les dires d'Arteta lui même, puis recrutement de White, changement d'avis et prêt. A Marseille il a trouvé une famille. Tu met ton point de vue du côté du club, s'il doit rentrer il rentrera, mais sa réaction est logique totalement. Lui a une chance de jouer la LDC l'an prochain, en tant que titulaire. C'est parce qu'il ne voudrait pas se battre pour sa place, c'est qu'il sent qu'il part sur un 100m avec 10m de retard. Il est plus ou moins annoncé titulaire en EDF, et s'il revient pour faire banquette à 6 mois de la CDM. Will see. Moi je veux qu'une chose c'est son retour chez nous. J'aimerai lire autre chose d'Arteta que "il fait une bonne saison" y'a plus de deux mois, les déclas sont pas folles et ne doivent pas trop le rassurer.

Je trouve ça assez dingue de remettre la saison et le transfert de White en cause. Certes il a mis quelques matchs à se mettre dedans (NORMAL en même temps) mais je trouve qu'à part pour cracher gratuitement sur le club (et la gestion de Saliba), le joueur ou encore le coach, y a pas vraiment de raison de remettre ce cela en cause. Pour moi c'est pour l'instant limite le transfert le plus réussi de cette année. J'estime également que l'envoi en prêt de Saliba (vu que c'est étroitement lié au débat) était aussi la meilleure décision. Comme l'a dit Micah, si on considère tous les buts cités comme des "erreurs" ou "implications" de White, on peut en faire de même pour tous les défenseurs de PL et aussi pour Saliba du coup... Et puis quand la personne continue l'analyse en comparant le nombre de matchs TTC ça n'a absolument aucun sens, déjà parce que ce sont les stats de cette année et que la décision a été prise l'an dernier, et qu'en plus l'un joue à l'OM en Ligue 1 et l'autre à Arsenal en PL. Donc si on doit prendre le nombre de matchs TTC en compte (ce que je trouve déjà un peu WTF tant les clubs et championnats sont différents), alors fallait prendre ceux des autres années.

Saliba a fait ses preuves S'impose à Saint-Étienne à 18 piges ; aujourd'hui il a déjà 100 match pro de ligue 1 , meilleur jeune cette année L'argument White ne tient pas , saliba doit avoir sa chance dans l'équipe il est clairement en position de force Mais Arteta semble assez manichéen avec certains joueurs ... Si il part c'est 40 boules minimum

1/ Faux ; l'objectif c'est top 6 minimum ; il l'a fait bravo ; maintenant sortir ce qu'il dit; WTF surtout au regard des dépenses de l'été dernier 2/ Wenger faisait top 4 avec la même moyenne d'âge en jouant sur les 4 tableaux ; d'ailleurs il doit bien sourire en lisant ça Il faut que Arteta prenne d'avantage de hauteur pour progresser

Ben si on veut le même level de joueur, va falloir payer le même prix voir plus cher…. 1 an de contrat restant ou pas…

Désolé, si j’ai pu paraître agressif dans mes propos ce n’était pas le but. ok. Pas de souci , pour la façon dont tu vois les choses. Je peux comprendre, mais j’ai eu l’impression d’être également agressé à travers tes propos alors que j’ai rien dit de choquant. si tu était venus dans le style , « je ne suis pas d’accord avec toi , je pense que » nos échanges se serait mieux passés . Par contre quand tu dis que « ce que je dis est faux et que je suis de mauvaise fois , ect.. » normal que je me défende aussi. Je ne dirais rien à ça… se sont des petites phrases qui enveniment des conversations . Et quand je vais y répondre , tu me diras que je suis condescendant. Bref, c’est pas le but. ça sert à rien d’aller plus loin. mais nos échange m’ont été instructifs.

Move catastrophique oui C’est clair qu’on ferait venir du Bissouma, Douglas Luiz ou Neves pour être N3 ou N4… Pauvre El Neny qui continue à prendre des balles perdues pour deux matchs ratés cette saison, aujourd’hui encore excellent, ne s’est jamais plaint de ton temps de jeu, a fait plus que le taf, coûte quasiment rien en salaire mais faudrait aller poser entre 30 et 40 millions pour une doublure alors qu’on a recruté un mec de 22 ans pour 17,5 millions l’année passée… Enfin bref, c’est pas une mauvaise nouvelle loin de la, des prolongations de ce genre de joueur on en a aussi besoin, ça discutait de la prolongation d’Holding l’annee passée, ça n’a pas été un mauvais move vu son niveau depuis 2021, c’est la même chose avec El Neny, a défaut de conserver nos vrais leaders qui ont plus la tête au club (Lacazette) on arrive au moins à conserver des doublures pour 4eme rôles qui ont une expérience sympathique au club et qui sont tout à fait ok sportivement.

C’est pas une question d’avoir une mémoire de poisson rouge. Si on va dans ce sens la, alors oui autant le dégager. C’est à lui de voir plus loin que le passé, il était pas prêt quand il est revenu au club en août 2020, il a préféré el’option du prêt en 2021, soit, si il veut pas se battre pour sa place c’est son problème. White et Gabriel sont clairement pas intouchable, les deux ont eu des trous d’air, des blessures qui feront que même Holding jouera. C’est pour cs que je trouve l’attitude de Saliba agaçante mais c’est aussi normal de vouloir jouer la sécurité à 6 mois de la CDM

Pour ce que ça vaut...

Aucun problème de compréhension. Tout est long de la saison, son entourage a dit que ce prêt était sensé le faire progresser et justement lui ouvrir les portes d’Arsenal, portes qu’il n’a pas été capable de prendre en 2020 car il n’était pas prêt d’avoir à son retour de St-Étienne, car il était dans une forme désastreuse. On le reprete. Nice en janvier 2021, son prêt est correct, pas exceptionnel, pas mauvais non plus, il revient au club à l’été, le staff et Arteta lui font comprendre qu’ils Vont recruter un autre DC pour palier le départ de Luiz. Il aurait pu rester et se battre pour sa place, lui et le club ont préféré repartir sur un prêt. Au lieu de jouer une 20aine de match pour nous il préfère retourner en France pour en jouer une 40aine ou plus, et ça dans l’optique de sa progression, aujourd’hui il semblw preferer rester à l’OM, ou est ce que le c’ub a fait de son m**** du coup ? Tout les leaks qu’on a eu depuis une année disait qu’on comptait sur lui, c’est pas le club qui en veut plus aujourd’hui mais bien lui qui veut rester dans sa bulle et dans son confort à l’OM. Ou est la progression derrière tout ça ? Tu me l’expliques? La progression, ça aurait été de prendre ses couilles et de jouer dans un club Anglais pour progressé et enfin prendre ses marques en PL, la progression après un prêt aussi réussi ça serait de venir se battre dans un club bien plus grand que l’OM, dans un cadre où il aurait une concurrence, et ou il devra batailler pour progressé justement. J’ai eu droit de donner mon point de vue sur votre vision complètement tronquée que vous avez de la gestion d’un joueur de 20 ans qui a encore tout à prouvé en PL. Et le droit aussi de dire que Saliba a une mentalité « petit bras » Et sans prise de risque pour la Suite de sa carrière. Avec nous il pourra batailler pour une victoire finale En C3 et se mesurer à White et Gabriel qui sont à un tour niveau des défenseurs de l’OM . L’argument de la C1 n’a pas lieu d’être vu les performances de l’Om en Europe qui sont désastreuses. Donc y a un vrai débat sur le joueur qui d’une part nous la met à l’envers en voulant rester là bas, et qui d’autre part ne correspond pas à ses discours pour ce battre pour une place dans son club de cœur mais vous vous arrivez à défendre ce genre de mentalité et la Effectivement je suis dans l’incompréhension par rapport à ça. Édit : concernant le numéro 4 on a déjà eu le débat, je t’ai pas vu t’offusquer quand Saliba jeune joueur de 18 ans sans vécu l’a pris à El Neny alors qu’il était encore au club à ce moment là (pas encore prêté au Bekistas je crois) par contre quand c’est White qui prend le 4 c’est une vraie scandale et manque de respect, deux poids deux mesures quand tu nous tiens … mais après « on a jamais dit que le joueur était au dessus de l’institution » lol, c’est ça oui oui .

S'il part, tant mieux pour lui. Souhaitons lui une belle carrière et basta. Ça serait dommage de le perdre, mais je comprends vraiment pas. On a perdu un joueur comme Van Persie qu'on a biberonne pendant des années alors qu'il se blessait tout le temps, et l'année sans blessure où il explose on le perd. Ça me fait perso plus mal qu'un joueur, énorme potentiel, mais qui n'a jamais joué sous nos couleurs