Mercato Arsenal

[Saha]

Il y a 9 heures, Scouser a dit :

Ok merci de vos réponses

J'avais pas en tête qu'il y avait 0 rumeur sur Saka au vu de toutes ces arrivées et j'avais surtout le souvenir que Vieira avait eu un rôle offensif cette année (après le départ de Diaz).

 

Juste un point @Kloro, certes Raph serait le remplaçant de Pepe mais de base Pepe n'était pas venu pour être un joueur de banc.

75M (ou même un peu moins), cela fait beaucoup trop pour un joueur ne débutant pas tous les matchs de mon point de vu. Même si, oui il y a énormément de matchs en PL, une année de WC en plus etc mais nos clubs ne nous ont jamais habitué à de telles dépenses pour des joueurs n'arrivant pas avec le statut de titulaire incontestable.

 

On verra bien comment cela s'organise a moyen terme mais j'avoue qu'autant d'arrivées sur le secteur offensif me laisse dubitatif. Pas sur la qualité des joueurs que je trouve justement très élevé mais plus sur le côté quanti.

 

On peut aussi imaginer que la réflexion est pas exactement poste par poste mais se base sur le principale défaut de l'équipe: créativité et buts.

 

Le paradoxe c'est qu'on a une équipe qui regorge de jeunes talents offensifs, mais clairement c'est cet aspect qui a fait défaut l'année passée. Statistiquement on est très loin du top 4 en buts marqués. Ce qui explique peut-être l'attention porté à des joueurs offensifs sur ce début de mercato. 

 

Honnêtement Raph, ca fait un peu parti des joueurs trop bons pour que je puisse râler sur le profile. Oui ca me parait pas la priorité, mais on a dit deux offensifs depuis le début. Vieira est peut-être pas prêt pour jouer beaucoup de PL la saison prochaine, peut-être que le staff le voit un peu comme Sambi la saison passée. 

[Xavgunner_6]

il y a 25 minutes, Auré a dit :

@Xavgunner_6 mais on peut avoir des doutes sur certains points, non ?

 

Les miens :

 

- Le budget. Même si on a économisé de l'argent en retirant de gros salaires, il ne faut pas oublier que ancienne masse salariale -> Nouvelle masse salariale, ce n'est pas la seule donnée. On a lâché de l'argent pour finir certains contrats, notamment en payant les salaires restants (Kola, Özil, Auba...).

Bref, je doute qu'on ai un budget illimité.

Si tu prends Vieira (annoncé à 35m€ hors bonus), ensuite G. Jesus (annoncé à 50-55m€), une première offre refusée pour Martinez (30m€) et enfin Raphinhia (65m€ ?), on est quand même, au bat mot, à 180m€, le même montant que l'été dernier, mais en conservant nos deux points faibles : les latéraux remplaçants (au moins le droit) et le milieu (Partey souvent blessé, Sambi doit progresser, Mo on le connaît).
Concernant d'éventuels bénéfices sur les départs : jusqu'ici, les rumeurs parlent de difficultés pour vendre Leno, Bellerin et Torreira, avec des clubs intéressés mais pas prêts à mettre des montants pourtant assez "faibles".

 

- La concurrence. Oui, il en faut, je suis à 100% d'accord là-dessus.
Maintenant le contexte est important : Saka est à 2 ans de la fin de son contrat, il a des prétendants prestigieux (City et Liverpool).

Martinelli est dans la même situation contractuelle.

Ca fait 2 ans que Saka est titulaire indiscutable, avec plus de 40 titularisations par saison. Rétrograder un jeune de 20 ans qui vient d'enchaîner deux saisons pleines, est international régulièrement, etc. ça ne s'est jamais vu, même à City ou Chelsea.
Mount, Foden, ils continuent de beaucoup jouer, on leur met de la concurrence mais pas un Raphinhia à 60m€ qui voudra aussi du temps de jeu.

 

Donc moi je persiste à dire que j'ai des doutes, je fais confiance à Arteta après son mercato estival 2021 très réussi, les dossiers Ramsdale, White et Tomi lui ont fait gagner beaucoup de crédit, mais pour autant, je demande à voir le résultat avant de dire que c'est une bonne idée.
 

. Oui bien sûr @Auréet c'est tout l'intérêt de notre forum de confronter nos points de vue.

Typiquement selon moi Saka restera le titulaire même si Raphinha signe. 

Mais être titulaire ne signifie pas forcément jouer tous les matchs titulaires. Par contre dans les gros matchs oui on veut le meilleur XI.

Moi ce qui me plaît aussi c'est la polyvalence des joueurs. 

Saka ailier gauche droit

Raphinha les ailes voir 10. Esr pareil 

Gabi les 3 postes devant 

Jésus peut jouer sur les ailes aussi à l'occasion même si je préfère qu'on le stabilise en 9

Ça offre plein de possibilités de surprendre l'adversaire. 

Comme à Pool ou Mane par exemple jouait tantôt sur l'aile tantôt dans l'axe 

Modifié le 21 juin 2022 par Xavgunner_6

[Alterego 11]

il y a 34 minutes, Auré a dit :

Maintenant le contexte est important : Saka est à 2 ans de la fin de son contrat, il a des prétendants prestigieux (City et Liverpool).

Martinelli est dans la même situation contractuelle.

Ca fait 2 ans que Saka est titulaire indiscutable, avec plus de 40 titularisations par saison. Rétrograder un jeune de 20 ans qui vient d'enchaîner deux saisons pleines, est international régulièrement, etc. ça ne s'est jamais vu, même à City ou Chelsea.
Mount, Foden, ils continuent de beaucoup jouer, on leur met de la concurrence mais pas un Raphinhia à 60m€ qui voudra aussi du temps de jeu.

 

Donc moi je persiste à dire que j'ai des doutes, je fais confiance à Arteta après son mercato estival 2021 très réussi, les dossiers Ramsdale, White et Tomi lui ont fait gagner beaucoup de crédit, mais pour autant, je demande à voir le résultat avant de dire que c'est une bonne idée.
 

Il me semble que pour Martinelli le club a une option pour prolonger jusqu'en 2025. 

 

Mount dans le Chelsea de Tuchel il joue dans les 2 MO avancés derrière l'attaquant. A ce poste il a vu débarquer: Havertz pour 80M, Ziyech pour 40M et Werner pour 53M (pour joueur principalement buteur, mais au final il se retrouve à jouer un peu partout devant). Cet été ça parle de signer un offensif en plus, avec le nom de Sterling qui revient beaucoup. J'ai pas l'impression en voyant cela qu'il a été "épargné", mais plutôt que le club l'a mis en concurrence avec des gros transferts et qu'il a du confirmer/s'imposer. 

 

Foden j'ai du mal à définir son poste vu qu'il joue un peu partout. Mais cette année par exemple il jouer 28 matchs de PL sur 38. Depuis qu'il joue régulièrement (19-20) dans l'équipe 1ère, City a ramené en milieux offensifs/ailiers: Ferran 33M et Grealish 117M, dans un effectif qui se compose déjà de KDB, Silva, Sterling, Mahrez et Jesus, entre autres. Encore une fois, j'ai pas l'impression que sa place de titu lui ait un jour été assurée. Pep a quand même ramené un Grealish à plus de 100M, qui joue un peu les mêmes postes. 

 

Bref, "le football il a changé" (), aujourd'hui une équipe joue plus de 60 matchs par an et a besoin de 2 bons joueurs à chaque poste. N'est pas Mo Salah qui veut et il faut savoir écouter son corps. Je crois que Saka a la présence d'esprit de se dire "ok j'étais complètement cramé l'année passée sans coupe d'europe, si je veux être au top, c'est bien de souffler parfois". 

[Auré]

il y a une heure, Alterego 11 a dit :

Il me semble que pour Martinelli le club a une option pour prolonger jusqu'en 2025. 

 

Mount dans le Chelsea de Tuchel il joue dans les 2 MO avancés derrière l'attaquant. A ce poste il a vu débarquer: Havertz pour 80M, Ziyech pour 40M et Werner pour 53M (pour joueur principalement buteur, mais au final il se retrouve à jouer un peu partout devant). Cet été ça parle de signer un offensif en plus, avec le nom de Sterling qui revient beaucoup. J'ai pas l'impression en voyant cela qu'il a été "épargné", mais plutôt que le club l'a mis en concurrence avec des gros transferts et qu'il a du confirmer/s'imposer. 

 

Foden j'ai du mal à définir son poste vu qu'il joue un peu partout. Mais cette année par exemple il jouer 28 matchs de PL sur 38. Depuis qu'il joue régulièrement (19-20) dans l'équipe 1ère, City a ramené en milieux offensifs/ailiers: Ferran 33M et Grealish 117M, dans un effectif qui se compose déjà de KDB, Silva, Sterling, Mahrez et Jesus, entre autres. Encore une fois, j'ai pas l'impression que sa place de titu lui ait un jour été assurée. Pep a quand même ramené un Grealish à plus de 100M, qui joue un peu les mêmes postes. 

 

Bref, "le football il a changé" (), aujourd'hui une équipe joue plus de 60 matchs par an et a besoin de 2 bons joueurs à chaque poste. N'est pas Mo Salah qui veut et il faut savoir écouter son corps. Je crois que Saka a la présence d'esprit de se dire "ok j'étais complètement cramé l'année passée sans coupe d'europe, si je veux être au top, c'est bien de souffler parfois". 

Ok je ne savais pas pour Martinelli, tant mieux pour l'option.

 

Je sais bien pour Mount et Foden mais le fait est que si tu compares leurs statistiques de jeu sur les 3 dernières saisons, c'est assez homogène, il n'y a pas eu de baisse drastique.
C'est dû à tout un tas de facteurs (ils ont conservé leur niveau de jeu, les recrues ont été en méforme (Ziyech/Werner/Grealish), etc...).

Mon propos c'est que si chez nous on ne parvient pas à réunir ces fameux facteurs, ça peut être casse-gueule.

 

Après tu me diras que Pepe qui a coûté 80m et était annoncé comme un crack, avec de grosses stats en France, n'a jamais été en mesure d'embêter Saka sur deux saisons. Donc peut-être que pour Raphinhia ce sera pareil, tout en espérant qu'il fournira une solution de sortie de banc plus fiable que Pepe.

 

Il y a 1 heure, Xavgunner_6 a dit :

. Oui bien sûr @Auréet c'est tout l'intérêt de notre forum de confronter nos points de vue.

Typiquement selon moi Saka restera le titulaire même si Raphinha signe. 

Mais être titulaire ne signifie pas forcément jouer tous les matchs titulaires. Par contre dans les gros matchs oui on veut le meilleur XI.

Moi ce qui me plaît aussi c'est la polyvalence des joueurs. 

Saka ailier gauche droit

Raphinha les ailes voir 10. Esr pareil 

Gabi les 3 postes devant 

Jésus peut jouer sur les ailes aussi à l'occasion même si je préfère qu'on le stabilise en 9

Ça offre plein de possibilités de surprendre l'adversaire. 

Comme à Pool ou Mane par exemple jouait tantôt sur l'aile tantôt dans l'axe 

On est d'accord sur la définition de titulaire et sur le fait qu'avoir un effectif fourni et flexible est important.

Mais là j'aurais vraiment l'impression qu'en haut, on a plein de super joueurs, alors qu'en bas on est presque à poil (Partey ou Tomi blessé = grosse baisse de niveau).

 

Le recrutement de Raphinha apportera de l'homogénéité en attaque, par contre il en manquera toujours dans les autres secteurs.

[Ezio]

Justement Lissandro Martinez c'est pour palier des blessures de Tierney ou Partey sachant qu'il peut couvrir trois postes. 

 

 

Je suis aussi surpris des réactions pour une fois qu'on fait un mercato de gros club. 

[Sheldon]

il y a 6 minutes, Ezio a dit :

Justement Lissandro Martinez c'est pour palier des blessures de Tierney ou Partey sachant qu'il peut couvrir trois postes. 

 

 

Je suis aussi surpris des réactions pour une fois qu'on fait un mercato de gros club. 

 

C'est clairement le mercato le plus ambitieux que j'ai vu depuis que je suis Arsenal, jamais vu ça.

[Auré]

Du calme, pour le moment on a rien officialisé  

 

Martinez c'est très bien mais ça laisse Cedric comme doublure de Tomi.

[Xavgunner_6]

il y a 8 minutes, Auré a dit :

Du calme, pour le moment on a rien officialisé  

 

Martinez c'est très bien mais ça laisse Cedric comme doublure de Tomi.

 

Oui c'est clair seul Vieira arrive. 

D'ailleurs Martinez MU le voudrait, enfin surtout son ancien coach à lajax semble-t-il et ils peuvent lui offrir une place de titulaire donc c'est loin d'être fait

 

Je te rejoins Auré sur les manques en latéral droit et en mdc même si à ce poste le club semble faire confiance en Sambi. 

Malheureusement on ne pourra pas tout combler sur ce Mercato et le board doit faire des choix 

[Sheldon]

il y a 12 minutes, Auré a dit :

Du calme, pour le moment on a rien officialisé  

 

Martinez c'est très bien mais ça laisse Cedric comme doublure de Tomi.

 

Ça reste ambitieux même si on les signe pas tous. Rien que le fait de viser des remplaçants aussi qualitatifs, c'est déjà super rare. 

[Invité Killian]

Le 19/06/2022 à 04:11, Auré a dit :

@Killian oui oui j’ai bien compris que globalement tu étais pour son arrivée. Disons que j’aurais dû écrire « relativiser » plutôt que « descendre ».

Je trouve qu’on relativise beaucoup le niveau et le potentiel du joueur à cause de la saison manquée de Leicester, alors que ça reste un très bon joueur qui connaît très bien la PL et qui a une expérience assez incroyable pour son âge. Il a encore une belle marge de progression d’ailleurs.

 

Leicester se touche avec leur £45m pour un an de contrat mais ils doivent se dire que si on prêt à mettre £50m sur Jesus, pourquoi ne pas tenter le coup ?

Je trouve l’évaluation correcte de notre côté, espérons qu’on trouvera un terrain d’entente.
 

Il me semble que c’est Romano qui disait qu’on était le seul club intéressé et que le joueur n’envisageait pas de prolonger pour le moment.

On doit capitaliser là-dessus pour forcer Leicester à le lâcher à un prix décent plutôt que pour rien du tout l’été prochain.

 

Romano qui dit aussi aujourd’hui qu’il n’y a rien pour le moment entre nous et Hickey.

 

C'est un bon joueur de PL Tielemans, après je pense relativiser dans le sens ou je doute que le joueur nous fasse passer un cap au milieu comme ce fut le cas avec Partey.

Il va prendre la place de Xhaka dans 11, c'est mieux surtout dans ce rôle à gauche dans le 4-3-3 mais comme tu le disais dernièrement, Xhaka faut le sortir du 11, il est titulaire depuis 2016 avec 4 coachs différents c'est pas un hasard (Comme Lacazette ne s'est jamais imposé sous ses 4 coachs).

  

Il y a 11 heures, Ezio a dit :

C'est vrai mais cette saison sur ses 9 buts en PL dans le jeux. Il en met quelques-uns en position d'ailier gauche. Newcastle Leeds Brentford. 

 

 

Une attaque Saka Jesus Raphinha ça envoie quand même et imaginons que le portugais Fabio Vieira soit un talent à la Cazorla/Bernardo.... aie aie 

 

 

Il y aura de quoi être hype.

 

Par la profondeur de l'effectif oui et l'arrivé d'un nouveau 9 oui, pour la complémentarité entre deux ailiers qui preferent être à droite j'attends encore.

[papapoupa31]

il y a 32 minutes, Sheldon a dit :

 

Ça reste ambitieux même si on les signe pas tous. Rien que le fait de viser des remplaçants aussi qualitatifs, c'est déjà super rare. 

 

On fait ça à chaque mercato, enfin "on" c'est plus les journalistes ou "spécialistes sur Twitter", des gros noms sont annoncés et on en signe une petite partie de ceux ci.

 

Après oui les profils sont intéressants et si on fait vraiment ce qu'on vise soit Martinez, Tielemans, Vieira, Jesus et Raphinha, je vois pas qui pourra critiquer le mercato.

[Alterego 11]

il y a 56 minutes, Auré a dit :

Je sais bien pour Mount et Foden mais le fait est que si tu compares leurs statistiques de jeu sur les 3 dernières saisons, c'est assez homogène, il n'y a pas eu de baisse drastique.
C'est dû à tout un tas de facteurs (ils ont conservé leur niveau de jeu, les recrues ont été en méforme (Ziyech/Werner/Grealish), etc...).

Mon propos c'est que si chez nous on ne parvient pas à réunir ces fameux facteurs, ça peut être casse-gueule.

 

Après tu me diras que Pepe qui a coûté 80m et était annoncé comme un crack, avec de grosses stats en France, n'a jamais été en mesure d'embêter Saka sur deux saisons. Donc peut-être que pour Raphinhia ce sera pareil, tout en espérant qu'il fournira une solution de sortie de banc plus fiable que Pepe.

Je me trompe peut-être, je n'ai pas de boule de cristal, mais je parierais que le temps de jeu de Bukayo ne baissera pas drastiquement. Raph est un bon joueur mais de là à bencher Saka, j'ai des doutes. J'ai le sentiment que c'est plutôt Martinelli qui sera impacté (et lui, n'a jamais connu de saison à 40 matchs), ce qui n'est peut-être pas plus mal vu ses pépins physiques. Puis quand Saka aura une petite blessure ou même une période de moins bien (il en a eu qlq unes cette année), il sera reposé. 

 

Je crois que les "facteurs" dont tu parles, ça arrive chaque année dans toutes les équipes. Des méformes, blessures, etc, ça arrivera. Cette année on a été assez épargné, sauf en fin de saison 

 

Et là je te rejoins par rapport à la fin de ton post, on est encore léger sur certains postes (latéraux, milieu déf). Espérons que les jeunes à ces postes se révèlent. 

 

Pour relativiser en revanche sur "l'importance" de chaque poste, imagine 2 situations: 

- Saka se blesse et Arsenal n'a pas recruté Raphinha => on perd énormément en qualité. On devrait faire enchainer Martinelli et ESR, en espérant qu'ils tiennent bon. Ou bien faire jouer Nelson qui a encore tout à prouver. Si pépé n'est pas encore parti il pourrait jouer mais bon, vu son implication sur la fin c'est pas dingue. 

- Tomiyasu se blesse et Arsenal n'a pas recruté un remplaçant correct => on perd en qualité en faisant jouer Cedric c'est certain (ou BNC, qui pourrait peut-être se révéler mais bon c'est risqué). On peut aussi faire jouer White ou Saliba. Mais à mes yeux, l'impact sur l'équipe est moins grand, j'ai le sentiment qu'on est plus compétitif dans la situation B. 

 

Le poste de 6 me fait peur aussi, en revanche. Je croise les doigts pour que Mo et Sambi soient au niveau. 

[Ezio]

il y a 40 minutes, Sheldon a dit :

 

C'est clairement le mercato le plus ambitieux que j'ai vu depuis que je suis Arsenal, jamais vu ça.

Malheureusement beaucoup se sont habitués à un Arsenal sans ambition, si on veut regagner le championnat on sera obligé d'avoir un effectif large avec beaucoup de concurrence. Arteta l'a bien compris, il se base sur le système de Man City avec beaucoup de joueurs pour être compétitif sur 4 tableaux. Sur ça il faut le remercier, il a su convaincre les ricians qui servaient à rien jusqu'à présent.

 

Le club qui a le troisième plus gros palmares Anglais va pas dire à un joueur de 20 ans que le projet repose sur ses épaules. C'est pas possible.

 

 

Pour le poste de latéral droit on a un super talent avec Cuffy, donc j'espère aucune recrue à ce poste.

[Sheldon]

il y a 29 minutes, Killian a dit :

 

C'est un bon joueur de PL Tielemans, après je pense relativiser dans le sens ou je doute que le joueur nous fasse passer un cap au milieu comme ce fut le cas avec Partey.

Il va prendre la place de Xhaka dans 11, c'est mieux surtout dans ce rôle à gauche dans le 4-3-3 mais comme tu le disais dernièrement, Xhaka faut le sortir du 11, il est titulaire depuis 2016 avec 4 coachs différents c'est pas un hasard (Comme Lacazette ne s'est jamais imposé sous ses 4 coachs).

  

 

 

C'est pas faux mais en même temps, rien que le fait d'avoir un joueur au milieu aussi stable, ça nous ferait déjà passer un cap. Partey, il se blesse souvent au final et on aura pas un autre joueur de son niveau. Même lui, on sait déjà pas ce qu'il fait chez nous. Je préférai Neves mais c'est un peu le même genre au final. On n'a pas besoin de 11 joueurs top mais avoir deux ou trois super joueur et le reste qui tient la baraque, c'est déjà un cap, pour la suite on verra plus tard. 

 

 

[Fly]

il y a 11 minutes, Ezio a dit :

Malheureusement beaucoup se sont habitués à un Arsenal sans ambition, si on veut regagner le championnat on sera obligé d'avoir un effectif large avec beaucoup de concurrence. Arteta l'a bien compris, il se base sur le système de Man City avec beaucoup de joueurs pour être compétitif sur 4 tableaux. Sur ça il faut le remercier, il a su convaincre les ricians qui servaient à rien jusqu'à présent.

 

Le club qui a le troisième plus gros palmares Anglais va pas dire à un joueur de 20 ans que le projet repose sur ses épaules. C'est pas possible.

 

 

Pour le poste de latéral droit on a un super talent avec Cuffy, donc j'espère aucune recrue à ce poste.

 

C'est sûr qu'à en lire certains, l'ambition, c'est le néant. Des années qu'on se plaint qu'on est à la rue, qu'on ne fait rien pour remonter la pente et quand ça arrive enfin et qu'on cible des joueurs pouvant potentiellement nous ramener sur le devant de la scène, "ce n'est pas une priorité". Et quand on se fera exploser par Liverpool, City et compagnie, ça va demander la tête d'Arteta. 

 

Cela étant dit, en ce qui concerne les joueurs auxquels nous sommes liés, même si c'est avec insistance, tout cela reste à mettre au conditionnel. Pour le moment, rien n'est fait.

[papapoupa31]

il y a 16 minutes, Ezio a dit :

Malheureusement beaucoup se sont habitués à un Arsenal sans ambition, si on veut regagner le championnat on sera obligé d'avoir un effectif large avec beaucoup de concurrence. Arteta l'a bien compris, il se base sur le système de Man City avec beaucoup de joueurs pour être compétitif sur 4 tableaux. Sur ça il faut le remercier, il a su convaincre les ricians qui servaient à rien jusqu'à présent.

 

Le club qui a le troisième plus gros palmares Anglais va pas dire à un joueur de 20 ans que le projet repose sur ses épaules. C'est pas possible.

 

 

Pour le poste de latéral droit on a un super talent avec Cuffy, donc j'espère aucune recrue à ce poste.

 

J'ai l'impression qu'on va pas recruter à ce poste. On fera avec Cedric et Cuffy en doublure.

Par contre se méfier un peu des "super talents", Patino l'an dernier devait tout défoncer et premier match titulaire contre une D2 on a vu que c'était pas encore au niveau.

A voir ceci dit en coupes déjà.

[Neodraken]

il y a une heure, Auré a dit :

Martinez c'est très bien mais ça laisse Cedric comme doublure de Tomi.

et il y aussi un jeune de l'academie aussi, non ?

[Ezio]

il y a 11 minutes, papapoupa31 a dit :

 

J'ai l'impression qu'on va pas recruter à ce poste. On fera avec Cedric et Cuffy en doublure.

Par contre se méfier un peu des "super talents", Patino l'an dernier devait tout défoncer et premier match titulaire contre une D2 on a vu que c'était pas encore au niveau.

A voir ceci dit en coupes déjà.

Patino était pas prêt physiquement, Cuffy ça a l'air d'être autre chose dans ce domaine. Mais oui il jouera les coupes dans un premier temps.

 

il y a une heure, Killian a dit :

Par la profondeur de l'effectif oui et l'arrivé d'un nouveau 9 oui, pour la complémentarité entre deux ailiers qui preferent être à droite j'attends encore.

Saka a déclaré qu'il préférait jouer à droite ?

 

 

Je pense que jouer à gauche lui poserait aucun problème.

Modifié le 21 juin 2022 par Ezio

[Auré]

Il y a 2 heures, papapoupa31 a dit :

J'ai l'impression qu'on va pas recruter à ce poste. On fera avec Cedric et Cuffy en doublure.

Par contre se méfier un peu des "super talents", Patino l'an dernier devait tout défoncer et premier match titulaire contre une D2 on a vu que c'était pas encore au niveau.

A voir ceci dit en coupes déjà.

Pareil, je me méfie.

Surtout qu'il vient d'avoir 18 ans.

 

Parler d'ambition en mettant Raphinha dans les pattes de Saka mais compter sur Cedric et un jeune de 18 ans qui a joué 17 matchs en... D3, désolé mais c'est contradictoire.

 

Il y a 2 heures, Fly a dit :

C'est sûr qu'à en lire certains, l'ambition, c'est le néant. Des années qu'on se plaint qu'on est à la rue, qu'on ne fait rien pour remonter la pente et quand ça arrive enfin et qu'on cible des joueurs pouvant potentiellement nous ramener sur le devant de la scène, "ce n'est pas une priorité". Et quand on se fera exploser par Liverpool, City et compagnie, ça va demander la tête d'Arteta. 

 

Cela étant dit, en ce qui concerne les joueurs auxquels nous sommes liés, même si c'est avec insistance, tout cela reste à mettre au conditionnel. Pour le moment, rien n'est fait.

Tu dis "certains" mais il me semble être le seul pour l'instant à avoir argumenté sur une position "plutôt contre" le recrutement de Raphihna.

 

 

 

 

Je vais répondre pour moi, en tout cas : 

- je doute que le seul Raphinha, qui est talentueux mais qui à 25 ans n'a connu que le Sporting CP, Rennes et Leeds, nous ramène à lui seul sur le devant de la scène

- je ne me suis jamais plaint de la situation d'Arsenal, même au pire moment, car j'ai horreur de ça

- je suis probablement un des derniers membres à demander la tête d'Arteta quand on perd

- je maintiens qu'un ailier droit est loin d'être une priorité. A la rigueur c'est une opportunité.

 

Autant les échanges avec @Alterego 11, @Xavgunner_6, @Sheldon, @Killian & co sont intéressants pour confronter des points de vue différents, autant les réactions comme les tiennes qui ne cherchent qu'à rabaisser les avis contraires au tien ne le sont pas...

 

Pourquoi adopter, dès le premier post, cette posture de caricaturisation de l'autre ? Chercher à lui faire dire ce qu'il n'a pas dit ? A ridiculiser son point de vue ?

[Fly]

il y a 5 minutes, Auré a dit :

Pareil, je me méfie.

Surtout qu'il vient d'avoir 18 ans.

 

Parler d'ambition en mettant Raphinha dans les pattes de Saka mais compter sur Cedric et un jeune de 18 ans qui a joué 17 matchs en... D3, désolé mais c'est contradictoire.

 

Tu dis "certains" mais il me semble être le seul pour l'instant à avoir argumenté sur une position "plutôt contre" le recrutement de Raphihna.

 

 

 

 

Je vais répondre pour moi, en tout cas : 

- je doute que le seul Raphinha, qui est talentueux mais qui à 25 ans n'a connu que le Sporting CP, Rennes et Leeds, nous ramène à lui seul sur le devant de la scène

- je ne me suis jamais plaint de la situation d'Arsenal, même au pire moment, car j'ai horreur de ça

- je suis probablement un des derniers membres à demander la tête d'Arteta quand on perd

- je maintiens qu'un ailier droit est loin d'être une priorité. A la rigueur c'est une opportunité.

 

Autant les échanges avec @Alterego 11, @Xavgunner_6, @Sheldon, @Killian & co sont intéressants pour confronter des points de vue différents, autant les réactions comme les tiennes qui ne cherchent qu'à rabaisser les avis contraires au tien ne le sont pas...

 

Pourquoi adopter, dès le premier post, cette posture de caricaturisation de l'autre ? Chercher à lui faire dire ce qu'il n'a pas dit ? A ridiculiser son point de vue ?

 

Tu te fais des films tout seul. Par ailleurs, je ne cherche ni à caricaturer, ni à ridiculiser qui que ce soit, c'est juste qu'on connaît la chanson. Après, tu n'étais pas spécialement ciblé. Tu es un des rares à prendre le soin de toujours bien argumenter tes propos, donc il serait bien mal avisé de ma part de chercher à te rabaisser.

 

Pour ma part, j'ai tout expliqué aux pages précédentes. On ne sera pas d'accord sur Raphinha. C'est juste que quand je lis ce topic, j'ai le sentiment que quoi que le club fasse ça ne va jamais et ça me saoule un peu (beaucoup). J'ai l'impression qu'il y a quand même un paquet d'éternels insatisfaits et c'est surtout ce point précis qui me dérange.

[Sheldon]

il y a 18 minutes, Auré a dit :

Pareil, je me méfie.

Surtout qu'il vient d'avoir 18 ans.

 

Parler d'ambition en mettant Raphinha dans les pattes de Saka mais compter sur Cedric et un jeune de 18 ans qui a joué 17 matchs en... D3, désolé mais c'est contradictoire.

 

 

Bon pour le poste d'arrière droit, on ne sait rien pour l'instant. On a pas de rumeur, je peux pas croire qu'on a 0 piste de secours mais c'est un poste problématique parce qu'on a 4 joueurs sous contrats. En fonction du type de départ, ce sera probablement pas la même situation : si on vend Bellerin et AMN, c'est pas la même chose qu'un prêt pour les deux. En plus, avec le retour de Salins, on va ajouter White comme solution ( pas top je le conçois mais mieux que rien ). 

 

Offensivement, comme ça a déjà été dit, on a eu un problème cette année, c'est que dès qu'on marquait pas directement pour débloquer le match, on était bloqué et on perdait ou finissait en match nul. Pas de vrai solution de banc, parfois manque de créativité ou d'initiative. Martinelli, même si je l'aime bien, il est pas prêt à être titulaire dans un top 4. Saka a eu des Foden et Mount dans ses pattes en sélection, je m'en fais pas trop pour lui.

 

[Auré]

Ok, personnellement je n'ai pas eu cette sensation, j'ai l'impression d'être le seul à être "contre" ce recrutement.
Et encore, je mets des guillemets car s'il vient je serai content, ça reste un joueur de bonne qualité.

 

Après oui, les dossiers Ramsdale ou White doivent nous rendre plus humbles, il y a des choix du staff qui peuvent paraître surprenants de premier abord puis s'avérer être de très bonnes idées par la suite.

Moi j'attends de voir.

[Fly]

il y a 6 minutes, Auré a dit :

Ok, personnellement je n'ai pas eu cette sensation, j'ai l'impression d'être le seul à être "contre" ce recrutement.
Et encore, je mets des guillemets car s'il vient je serai content, ça reste un joueur de bonne qualité.

 

Après oui, les dossiers Ramsdale ou White doivent nous rendre plus humbles, il y a des choix du staff qui peuvent paraître surprenants de premier abord puis s'avérer être de très bonnes idées par la suite.

Moi j'attends de voir.

 

Je peux t'assurer que tu n'es pas le seul, y'a pas mal de membres ici et sur les réseaux qui ne sont pas très chaud non plus. 

 

Enfin, je viens de voir que l'Ajax réclamerait 45-50M pour Martinez. Autant dire qu'à un moment, ça ne va pas être possible. €60M pour Jesus, €60M pour Raphinha, €50M pour Martinez, €50M pour Tielemans, c'est du foutage de gueule. Dans ces conditions, je vous vois mal signer tout le monde.

[Parsi]

On avait des cibles prioritaires : N°9, N°8, et un renfort en latéral gauche.

 

Et on va poser 65M sur un poste d'ailier droit qui n'est pas du tout prioritaire à mon sens ? Raphinha est un super joueur, rien à dire là dessus, je serais ravi de le voir jouer sous nos couleurs.

Ce n'est pas un manque d'ambition, ça ne me semble juste pas réaliste. Après méa culpa si on signe des joueurs à ces 3 postes + Raphinha, mais je suis persuadé que mettre un tel pactole sur lui c'est se priver d'une recrue à l'un de ces postes.

 

Ça peut aussi être très certainement un gros écran de fumée pour les arrivées d'autres joueurs. 

 

Le bilan se fera à la fin du mercato. 

Modifié le 21 juin 2022 par Parsi

[Le Monk]

Welcome Vieira !

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