[8] Aaron Ramsey

[reda-kun]

Ça me fait un peu penser (toutes proportions gardées) à la relation Gerrard-Lampard avec deux joueurs au profil assez similaire (dans une équipe qui joue avec 3 milieux c'est encore pire).

 

Maintenant votre espoir réside sur le fait que Wilshere commence à jouer en sentinelle (et à y être bon), ce qui permettrait une meilleure relation entre les deux joueurs. 

[Ezio]

Le problème c'est leur style de jeux assez similaire.

 

Deux box to box au style assez direct.

Wilshere est meilleur dans la percussion et Ramsey dans le jeux sans le ballon.

 

Les deux ont besoin d'un 10 pour pleinement s'exprimer. Fabregas Ozil Cazorla Rosicky.

[Mohito]

Donc Ezio si je te rejoins pourquoi ne pas tenter (tenter franchement, dans le sens où il ne faut pas le faire que dans un match mais dans une série de match pour pouvoir ensuite évaluer) cela :

 

  

 

Encore faut-il que les joueurs ne soit pas blessés / en période de reprise de forme (like Wilshere last year, and Ramsey now).

 

Moi personnellement je pense que repositionné Wilshere devant la défense comme en NT peut-être une bonne idée mais j'ai du mal à imaginer Wilshere sans ses percussions lui qui est le roi pour ça. C'est lui qui est capable sur une passe de faire un contrôle orienté et enchainer une accélération de 15-20m pour percer le milieu et chercher une combinaison avec nos attaquants. Ramsey lui, surpasse surtout Wilshere sans ballons. Maintenant la question c'est, est-ce que repositionner Wilshere en 6 pour pouvoir permettre un rendement plus important de Ramsey et une bonne entente entre eux, ne vas pas justement brider notre Wilshere ? Et pour moi justement, tout dépend des joueurs autour, si Ramsey arrive à compenser les monté de Wilshere alors oui, mais si personne ne peut les compenser, il faut même pas rêver, ça créerai un trou énorme au milieu.

[Kampberg]

Wenger avait dit il y a longtemps qu'il avait formé Wilshere pour qu'il soit capable d'évoluer à tout les postes du milieu de terrain mais il doit encore progresser dans certains domaines. Je pense qu'ils peuvent tout à fait jouer ensemble, ta deuxième composition me plaît beaucoup Mohito, mais il faudrait voir si les deux ne se marchent pas dessus. Ca serait une compo relativement offensive tout de même mais pourquoi pas. On voit bien avec des joueurs comme Kroos, Modric et dans une moindre mesure et surtout ces dernières années ou il décline, arteta, qu'on a pas forcément besoin d'un 6 à l'ancienne pour qu'une équipe tourne bien et que des joueurs très complets peuvent tout à fait cohabiter sur un terrain et être bons.

[Ezio]

Après Kroos et Modric sont meilleurs dans le repli défensif.

 

 

Tactiquement ils sont loin devant Wilshere et Ramsey.

[Mohito]

Wenger avait dit il y a longtemps qu'il avait formé Wilshere pour qu'il soit capable d'évoluer à tout les postes du milieu de terrain mais il doit encore progresser dans certains domaines. Je pense qu'ils peuvent tout à fait jouer ensemble, ta deuxième composition me plaît beaucoup Mohito, mais il faudrait voir si les deux ne se marchent pas dessus. Ca serait une compo relativement offensive tout de même mais pourquoi pas. On voit bien avec des joueurs comme Kroos, Modric et dans une moindre mesure et surtout ces dernières années ou il décline, arteta, qu'on a pas forcément besoin d'un 6 à l'ancienne pour qu'une équipe tourne bien et que des joueurs très complets peuvent tout à fait cohabiter sur un terrain et être bons.

 

Mais à la différence de Kroos et Modric comme l'a très bien dis Ezio, Wilshere et Ramsey n'ont pas encore développé une assez bonne intelligence de jeux je trouve. Autant Ramsey se débrouille dans ce domaine je trouve, autant c'est moins le cas pour Wilshere. Pour un bon fonctionnement de ce genre de milieu, les trois composant (6-8-10) doivent se comprendre parfaitement, voir savoir se relayer et compenser les efforts pour en en faire le plus possible en équipe et le moins possible individuellement pour éviter la fatigue et donc une mauvaise balance au milieu avec un joueur qui devra faire 2x plus que l'autre, déjà fatigué. Tout ça pour dire, qu'avec Özil, je doute que ça puisse marcher, mais j'aimerai quand même qu'on puisse tester cela avant la fin de l'année sur une période moyenne (1mois par exemple).

 

Mais j'ai des doutes, avec Wilshere qui monte souvent et Ramsey qui aime également être offensif et Özil qui est absent dans le repli, c'est quand même compliqué à gérer. Et je pense que tout reposera sur les épaules d'un seul homme : Ramsey. Pourquoi ? Car c'est lui qui a le bagage physique le plus important, le nombre de km qu'il a parcouru contre Dortmund en témoigne encore une fois. Si il parvient à avoir un rôle identique à celui de Modric je pense que ça peut fonctionner (avec Wilshere en mode NT).

[Kampberg]

Ah mais j'ai jamais dit qu'ils étaient au niveau des deux madrilènes (malheureusement) j'entendais juste par là que deux joueurs très complets peuvent parfaitement cohabiter sur un terrain.

 

Il est clair que Wilshere n'a pas encore l'intelligence tactique nécessaire pour jouer à ce rôle, l'aura-t-il un jour ? Je ne sais pas mais moi c'est dans ce registre là que j'aimerais voir évoluer Wilshere et Ramsey, des joueurs qui progresseraient tactiquement afin de pouvoir assumer un tel milieu. Mais encore une fois, on en est encore très loin.

[Graciak]

Après,Wilshere je lui trouve un vrai potentiel dans ce domaine.

En 2010/2011 quand il jouait a côté de Song je ne suis pas sur qu il défendait tellement moins bien que le camerounais.

 

Il est très bon dans les duels mais il se place pas mal aussi. Avec un gros travail dessus le voir reculer ne me paraît pas impossible.

 

Contrairement à Ramsey pour,lequel je trouve que l idée est une ineptie totale.

[Mohito]

Donc on se rejoint globalement pour dire que l'idée de voir Wilshere reculer pour laisser l'espace à Ramsey n'est pas forcement utopique

 

D'ailleurs voici les propos de Wenger concernant le positionnement idéal pour Wilshere (1 minute 20) :

 

http://youtu.be/IGvKYVKrEWU

[Graciak]

De toute façon Ramsey doit jouer plus haut que Wilshere que ce soit en 4231 ou en 433 zvrc un autre 6 ou non.

Voir le contraire en 2012 2013 c etait une hérésie.

[Ezio]

Choqué de son égoisme. À la fin quand Foster sort, il est à 60 mètre et il fait une vieille frappe du gauche alors qu'Oxlade était démarqué à droite.

 

 

 

Il fait un bon match, mais faut qu'il arrête de crocker comme ça, c'est pas un 9 hein... je suis un peu déçu de son attitude. 

[Micah]

Quand je lis qu'il est énorme a la fin de la 1ere mi temps j'ai l'impression qu'on parle de Ramires des bonnes courses mais le reste est pas fameux . C'est plutôt satisfaisant dans l'ensemble mais pas encore du grand Ramsey

[Ibra]

Il a trop été dans l'envie ! Il voulait tout faire tout seul, il a tout fait dans le "trop"

 

C'est exactement le même type de jeu qu'il faisait quand ils se faisaient siffler....Wenger lui avait demandé de simplifier son jeu et il est devenu un très bon joueur...

 

Je crois qu'il a une mémoire de poisson rouge...ou alors il a dû supprimer le mot "simple" de son vocabulaire.

[The Wilsh]

Il a été bon et précieux dans ce match, a souvent apporté le surnombre et eu moins de déchet qu'habituellement.

 

Il a été très important à la fin en déviant le tir de Gardner qui était cadré et un tir à bout portant dans la surface. Point négatif, en effet trop égoïste, vivement qu'il marque ça lui fera du bien psychologiquement.

[dinalo]

Il a trop été dans l'envie ! Il voulait tout faire tout seul, il a tout fait dans le "trop

 

C'est exactement le même type de jeu qu'il faisait quand ils se faisaient siffler....Wenger lui avait demandé de simplifier son jeu et il est devenu un très bon joueur...

 

Je crois qu'il a une mémoire de poisson rouge...ou alors il a dû supprimer le mot "simple" de son vocabulaire.

Le mieux est l'ennemi du bon... Il est encore moyen mais déjà il enchaîne les matchs et comme chamberlain il retrouvera la lumière en jouant. Ce qu'il faut c'est continuer à gagner tout en lalignant sur le terrain

[Ibra]

En fait, petite parenthèse. Il n'a pas joué comme une m****. En me relisant, je donne vraiment l'impression de l'agressé (surtout la 2ème ligne).

 

Il a bien joué, mais son "envie" (Je ne parlerai pas d’égoïsme) nous a porté préjudice à certains moments. Il reste évidemment dans un bon niveau. Pas assez pour un club comme Arsenal, mais je pense qu'il reviendra en forme tout prochainement.

[Graciak]

Quand je lis qu'il est énorme a la fin de la 1ere mi temps j'ai l'impression qu'on parle de Ramires des bonnes courses mais le reste est pas fameux . C'est plutôt satisfaisant dans l'ensemble mais pas encore du grand Ramsey

J ai peut être exagere un peu sous le coup de l enthousiasme mais je l ai vraiment trouvé très bon moi.

 

Dans ses choix ses combinaisons meme sa justesse technique et surtout son jeu sans ballon que j ai trouvé excellent a tout les niveaux. Sauf 10minutes ou il etait tout le temps trop haut.

[DAN]

Y a que moi qui l'ait trouvé encore très moyen? Franchement il fait une belle passe décisive donc c'est dur de le descendre complètement mais bon sang Ramsey dans cette forme, dans cette position avec ce schéma de jeu il ne nous sert à rien. Défensivement il fait quasi moins de taffe que Cazorla ou Chambo, offensivement il fait que des mauvais choix et entre les deux il est pas vraiment tranchant. C'est dingue d'en arriver à dire ça avec un tel joueur - car potentiellement c'est un super joueur - mais là soit il est pas au top soit on l'utilise mal mais je le trouve insupportable à regarder. Il a une occasion de but vers la 90', il est un peu excentré mais ça reste un ballon jouable, et il te sort un petit tir sans vraiment de conviction... D'une manière générale il est vraiment trop dilettante, les talonnades et tout ça passe quand on est excellent (comme l'an dernier), mais là non. Je pense que, si on garde ce schéma, on devrait quasiment demander à Chamberlain de reculer et d'occuper le poste de Ramsey, et de repasser avec trois vrais attaquants (Welbeck / Giroud / Sanchez ou Podolski / Giroud / Sanchez ou peu importe). 

 

Je mets un lien du match, si quelqu'un me trouve une vraie bonne action de Ramsey je suis preneur. Mais perso il me déçoit énormément en ce moment. 

 

http://www.footballorgin.com/2014/12/premier-league-2014-2015-arsenal-v.html

[MonsieurB]

Je suis globalement d'accord avec toi. Néanmoins, aux derniers matchs, il retrouvait des sensations donc je pense que contre Southampton ce n'est qu'un accident et que ça ira mieux ce week-end. Wenger pense que Ramsey a besoin d'enchaîner les matchs donc c'est pour ça qu'on ne voit pas Rosiscky (qui serait quand même une meilleure alternative à Chamberlain, sur le papier).

[Auré]

Il a été mauvais... Petite régression par rapport aux 2 précédents matchs. J'espère comme MonsieurB que ce n'est qu'un accident et qu'il va rester sur une pente ascendante, on a besoin qu'il revienne à son niveau de la saison dernière très vite.

[FreeCuddleforWilshere]

Beaucoup de mauvais choix mais je vous trouve sévère. Il a quand même eu une énorme activité offensive comme défensive. On l'a cependant senti moins lucide que ses derniers matchs avec forcément un déchet plus conséquent. Mais c'est pas non plus le Ramsey de début de saison.

[Markeuls]

Comme j'ai lu au dessus, j'ai trouvé que c'était le pire joueur sur la pelouse... Un festival de mauvais choix, des frappes dans les tribunes/au poteau de corner/à ras de terre dans les bras du gardien... des passes super faciles envoyées en touche directement, des changements d'aile aux mauvais moments, un moment il doit protéger la balle pour qu'elle aille en 6m il s’emmêle les pinceaux ça donne un corner...  

 

Non vraiment, je l'ai trouvé catastrophique et sa passe décisive vient sauver une bien terne prestation (d'ailleurs; on voit nos manques quantitatifs criants au milieu, il n'aurait jamais dû terminer la rencontre...). Je l'avais également trouvé très moyen à WBA pour ma part, bien que plus disponible. 

[Javi Espinosa]

J'ai suivi la première heure de jeu, mon Dieu qu'il a été chiant à voir jouer, on peut pas être aussi brouillon lorsqu'on est titulaire quasi indiscutable (voire indiscutable) dans un gros club de PL.

 

C'était chaud hier

[bassemo]

J'ai suivi la première heure de jeu, mon Dieu qu'il a été chiant à voir jouer, on peut pas être aussi brouillon lorsqu'on est titulaire quasi indiscutable (voire indiscutable) dans un gros club de PL.

 

C'était chaud hier

 

Il a été trés chiant, y'a eu une action où il essaye de contrôler la balle par 3 fois alors qu'elle devant lui et sort en corner pour les Saints j'ai pété les plombs. Par rapport aux 2 derniers matchs il a été mauvais tout simplement en ratant trop de passes et c'est pas parce qu'il a fait la passe décisive que ca enléve sa préstation médiocre

 

Vivement qu'il se remette en selle car sans Wilshere/Arteta/Ozil , Wenger est obligé de le faire jouer

[Neodraken]

il était peut être en surrégime l'année dernière ?

ou c'est peut etre plutot le manque de confiance.