Classement

Vos discussions sur le profil idéal, et les faiblesses supposées ou réelles de Gyokeres sont intéressantes. J'ai néanmoins lu des choses à mon avis un peu excessives, sur Twitter aussi. Que Gyokeres soit un attaquant de jeu de transition est visiblement incontestable, je regarde pas le championnat portugais mais les compilations le montrent bien. Ce que je comprends moins, c'est quand les gens en concluent que ça ne correspond pas à Arsenal qui passerait son temps à jouer contre des blocs bas ou des défenses très ressérées. Honnêtement je suis pas d'accord. On est dans cette configuration quand on joue contre une équipe faible ou moyenne qui a ouvert le score et qui bétonne. La meilleure façon de l'éviter est de marquer en premier. On a connu beaucoup de matchs cette saison avec de grosses opportunités en jeu de transition, avec notamment Rice qui est capable de briser des lignes et porter le ballon sur 30 ou 40 mètres, Odegaard qui peut trouver des bonnes opportunités sur des longs ballons. Dans ce contexte, Gyokeres apporterait des possibilités intéressantes. Gyokeres n'est pas bon de la tête ? Ok, mais Rice, Merino ou Havertz eux sont bons, et tactiquement on peut tout à fait imaginer qu'Arteta continue dans le dépassement de fonction de ses milieux et que Gyokeres ait beaucoup de seconds ballons à jouer, sur des déviations, des corners, des coups francs, etc. Et puis des espaces, il y en a aussi en Premier League, et notre problème n'est pas de se procurer des occasions mais de les convertir. Je pense qu'il ne faut donc pas non plus tergiverser : Gyokeres, incontestablement, marque beaucoup de buts. Quand je vois Joao Pedro apparaître dans les discussions, cela m'inquiète un peu. Ce genre de joueur un peu brillant, très bon techniquement, qui correspond au moule tactique d'Arsenal, on a déjà tenté 10 fois, au final on se retrouve systématiquement avec un joueur qui met pas plus de 10 buts et le même constat en fin de saison. Dans une moindre mesure, s'il s'avère qu'Arteta favorise réellement Sesko sur Gyokeres, c'est un peu la même chose. Guardiola a eu son Haaland, il faut qu'Arsenal se fasse violence et aille chercher un vrai buteur, quitte à ce qu'il soit moins sexy et moins Artetaball compatible à première vue.

Petit résumé de l'article de Gunnerblog du matin : -Berta pourrait changer de cible pour le pote de second GK s'il trouve quelqu'un de moins cher que Garcia -Berta travaille pour prolonger Gabriel, Partey, Nwaneri, Saka et Trossard -On veut prolonger Partey pour un contrat court et le joueur veut rester -On a négocié avec la Sociedad pour payer les 60M€ de Zubimendi en plusieurs fois et éviter le système de clause de Liga ce qui nous rendra flexible pour cet été -Arteta est un fan de Rodrygo mais le coût sera pas facile pour le club -On surveille Jamie Gittens -Gyokeres est dans la liste, le Sporting veut 70-80M€ -Sesko également sur la liste -Berta surveille la situation de Watkins, Arteta reste fan mais le club veut pas payer plus de 50M€ pour lui vu son âge. -On admire Hugo Ekitike ainsi que Joao Pedro qui a été discuté -On veut ajouter un ailier au groupe mais il faudrait le départ d'un ailier d'abord -Long intérêt sur Nico Williams

Van Persie a mis des années à devenir un buteur vraiment fiable. Et il a été pris pour une bouchée de pain. Vu notre équipe et nos ambitions, on n’a pas le luxe d’attendre qu’il nous fasse une RVP.

1. Erling Haaland 525k 2. Salah 400k 3. De Bruyne 400k 4. Vand Dijk 350k 5. Casemiro 350k 6. Grealish 300k 7. B Silva 300k 8. Bruno 300k 9. Marmoush 295k 10. Havertz 280k 11. Gabriel Jesus 265k Edit : je rajoute aussi : Saudi pro League 1. CR7 3846k 2. Karim 1923k La liga : 1. Lewandowski 640K 2. Mbappé 600k Bundes : 1. Harry Kane 480K 2. Neuer 403K Ligue 1 : 1. Dembele 346K 2. Kvara 314K

Intéressant de voir les buts qu'il a marqué en championship https://youtu.be/VL65dySrPe8 Je vois pas vraiment pas dans quel monde ce joueur échouerait chez nous. Ses buts ce sont pas des taps in. Loin de là.

Son manque d’activité au pressing ? La saison passée il était dans les joueurs delcenchant le plus de pressing et étant un des plus actifs. Quant aux autres joueurs, Liverpool peut s’intéresser à Wirtz car leur effectif est déjà très complèt, ils auront besoin d’un remplaçant à Trent, et après à eux de voir où ils se renforceront en fonction des ventes. Cest pas du tout notre cas ou on doit recruter un 9, un ailier gauche, potentiellement un MOC, un DG et un gardien, on est dans une situation incomparable à celle de Liverpool, incomparable.

Cette vitesse d'exécution, cette capacité à viser juste et fort. C'est impressionnant

Si je suis "indulgent" dans mon jugement sur cette saison, il y a une caractéristique qui m'ennuie dans le "style" Arteta, c'est ce que j'appelle la nervosité. Tout d'abord, il est clair qu'Arsenal n'est plus une équipe de "bébé naïf" dans le sens où on a mis en place une série de tactique visant à exploiter les règles du mieux que l'on peut sans se soucier du "beau jeu" voir du "fair" play : par exemple, les blocs systématiques sur corner, les timing sur les touches ou les coups de pieds arrêtés que ce soit en laissant couler le chronomètre ou en faisant semblant de tirer avec un tireur, puis un autre pour qu'enfin ce soit un 3ème qui dégage. A mon sens, ce n'est pas un défaut mais je remarque que la manière dont on le fait de manière systématique et parfois cynique peut nous jouer des tours. On perd d'ailleurs régulièrement des touches qui sont redonnées à l'adversaire, on a déjà pris des jaunes également pour gain de temps et un joueur qui a un jaune, il peut être suspendu pour une prochaine rencontre ou être en risque de se prendre un second jaune... (Gros effort de transition) Ce qui nous amène aux cartons rouge. Pour lesquels, j'ai également pris mes infos juste sur la PL via TransfertMarkt. Sur 6 saisons de Mikel Arteta, Arsenal 4 fois dans les 2 pires équipes de PL (2 fois pire équipe, 2 fois 2ème). On sortait de 2 bonnes saisons sur ce plan, qui contrastaient avec les 3 premières saisons sous Arteta : 0 rouge en 2023 et 2 en 2024 ; mais on est retombé dans nos travers. On pourrait presque noter une corrélation entre le nombre de points et les cartons rouge : quand on gagne, ça va, quand on galère, on devient vite nerveux. Alors je sais que le fait d'être la pire équipe de PL là dessus, ça donne vite un débat sur le "complot" ou sur la "victime" que serait Arsenal de mauvaise décision des arbitres. Et on l'alimente facilement grâce aux incohérences qui veut que dans d'autres matchs, les mêmes situations que nous n'ont pas forcément eu les mêmes conséquences. Je comprends cet argument mais je pense - D'une part qu'il n'est pas totalement fondé car on oublie aussi de dire que l'on aurait pu prendre plus de rouges sur certaines situations et qu'on oublie quand on a bénéficié de la mansuétude des arbitres : par exemple Lewis-Skelly qui dans un match vers février fait une grosse faute, 2 minutes après un premier jaune ou encore Raya face au Réal qui a déjà un jaune et qui remet le ballon sur le terrain. Ca veut dire que le total que l'on a : pourrait être moins élevé si on se prend moins de carton de l'espace, mais pourrait aussi être plus élevé parce qu'il y a des cas où on aurait pu/du prendre rouge. - D'autre part : dans tous les cas, même si les arbitres nous ont dans le nez, c'est à nous de mieux maîtriser ce paramètre et d'arrêter de se mettre dans des situations de sanctions. Arrêtons de prendre des jaunes stupides pour se mettre en risque. Et dans le cas où un joueur a déjà un jaune : on ne met pas un pied sur la limite. Contre le Real, Partey est idiot de céder au provocation alors que le match est plié : résultat on fait le match aller contre Paris sans lui et on prend un but dans la zone du 6 au bout de 10 minutes. Contre Brighton, Rice a déjà un jaune, ça ne sert à rien de taper dans le ballon. Et même si c'est des fois ultra sévère et bien c'est aussi aux joueurs d'être plus intelligent. Ce que je ressens c'est qu'on est devenu plus cynique mais dans ce cynisme on est encore très naïf ou en manque de maîtrise vis-à-vis de l'arbitrage. Je sais : l'arbitrage devrait être parfait, impartial etc... Mais la vérité, c'est qu'il y a des moments où l'arbitre va plus mettre des cartons qu'à d'autres et des autres moments moins. Et ça c'est aussi de l'intelligence de jeu, de situation, que d'arriver à ajuster son comportement. Quand l'arbitre vient de mettre un jaune à l'équipe adverse sur un tacle, tu dois savoir si tu mets un tacle derrière sans prendre le ballon même si c'est léger tu vas prendre jaune aussi. Quand on prend 20 secondes pour jouer une touche, il faut ressentir le "mood" de l'arbitre et peut-être qu'il vaut mieux la jouer au bout de 15 secondes plutôt que de rendre le ballon ou de se prendre un jaune. J'espère que les joueurs ne rentrent pas dans l'attitude "calimero" que c'est trop injuste que moi-même en tant que supporter je ressens des fois parce que ça n'avance à rien. L'agressivité, le cynisme c'est bien mais ça doit se gérer. Nous on est trop systématique. On réclame beaucoup mais comme régulièrement c'est pas à bon escient, ça diminue la force de la chose quand on le fait. J'ai l'impression qu'il y a une spirale négative, on se prend des sanctions parfois sévères, du coup on est en défiance vis-à-vis de l'arbitrage, du coup on est cynique, du coup l'arbitrage est en défiance vis-à-vis de nous etc etc etc. Encore une fois, je ne veux pas revenir au mode "paillasson" mais qu'on soit plus intelligent dans ce secteur.

Logique. Je suis un immense fan de Saka, c'est mon joueur préféré de l'effectif, mais au delà de ma préférence personnelle, je suis tellement content de l'avoir pour ce qu'il représente. Le gamin entré au centre de formation il y a 17 ans, qui y a fait toutes ses gammes, jamais prêté, jamais joué hors d'Arsenal, et il devient notre superstar, on pourra toujours débattre des histoires de Ballon d'Or, meilleur ailier, etc. mais ce qui est indéniable c'est qu'aujourd'hui il serait titulaire dans 95% des équipes. J'ai l'espoir secret que, si on gagne le championnat dans les 2 années à venir, il pourrait être un "one-club man", et en même temps devenir une légende du club.

Y a rien d'étonnant avec leurs critères de sélection, c'est surtout l'intérêt de ce trophée qui est limité, on devrait avoir un "révélation de l'année" ou quelque chose du genre, là on a juste les meilleurs joueurs sous tel âge, pas tellement intéressant.

C’est ce que je disais il y a un mois et demi maintenant, quand il est arrivé j’ai ressenti (mais c’est personnel) une autre manière d’attaquer le marché des transferts, j’imagine que pour Zubimendi (le dossier était déjà très avancé c’est certain) mais il a eu sans doute une petite part à jouer la dessus vu le « Here we go » de Romano, même chose pour Gyokeres, d’ailleurs j’ai plus l’impression que les cibles de 9 qu’on a lu (Watkins, Sesko, Etikitke) c’est plus des plans B en cas d’échec sur le dossier Gyo vu l’intensification des rumeurs, j’y vois clairement le signe de ne pas laisser passer le joueur à MU ou Chelsea par exemple, maintenant dommage que Arteta soit pas sur la même ligne apparemment parcr que Berta + Arteta je pense que le joueur aurait déjà « signé » (j’exagère, je sais qu’il reste deux matchs capitaux au Sporting cette saison et j’imagine que ça joue sur l’accord actuels mais je pense que si ça n’avait pas été le cas on aurait déjà le « Here we go » de Romano. Si on a déjà 3 recrues avant fin juin, je considérais déjà quasiment 50% du mercato comme reussi. Ça reste des postes clés (6 et 9). En tout cas j’ai un excellent sentiment depuis son arrivée.

Punaise je viens de me faire des highlights de sont année au Sporting, que ça fait plaisir un joueur qui frappe BIEN. Je veux dire qui a une frappe efficiente. Chez nous lui au 20m tu sais qu'il va pas tergiverser 30 ans. A part quelques enroulées de Saka ou Nwaneri, une frappe de Zinch contre le PSV, et peut être un ou deux pétards de Rice, cette année je suis tellement resté sur ma faim, pas un mec pour bien allumer ou il faut, on a tout misé sur des tap in sur corner. Moi en vrai à part sa relative lourdeur, plutôt logique pour 1m94 et 94 petits kilos (oui oui) mais le reste... Techniquement très fort dans la conduite, c'est pas super beau mais c'est diablement efficace. Plutôt altruiste sur ce que j'ai vu. après avoir fait ma fouine je vois que sa copine joue à Tottenham, ça peut être un argument de la signer pour qu'ils restent dans la même ville.

Intéressant qu'Arsenal (à travers Andrea Berta) est agressif !

2031, ça signifie un nouveau contrat de 7 ans, ça me semble improbable. En tout cas, à Arsenal, ça n'est jamais arrivé, et si j'étais à la place de Saka je ne signerais jamais aussi longtemps pour un club qui ne gagne toujours pas alors que j'ai le potentiel pour jouer n'importe où.

Oui, surtout que Sterling va partir, en terme de quantité on va être vraiment, vraiment court. Je l'aurais mauvaise qu'on nous reserve le discours du "on doit faire attention à nos dépenses", car l'été dernier tous les ITKs disaient que notre relative prudence nous permettrait de dépenser gros l'hiver suivant, résultat 0 recrue en Janvier, si en plus on continue cet été à être frileux... On va avoir de très gros revenus avec cette 1/2 finale de C1 et un probable top 4. Arsène a galéré pendant des années pour mettre le club en position de rivaliser avec les autres financièrement, je veux bien l'excuse de la pandémie qui nous a saigné mais à un moment donné, il faudra Ben parce que Rodrygo ça sera sûrement bien plus de 70-80m€, c'est une logique mathématique quoi. Si c'est ne serait-ce que 100m€ (ce que je trouve pas très cher pour le joueur), ça fait 30m€ de plus que Gyokeres. Sans parler des salaires qui font partie intégrante du package. Rodrygo touche 240k/w au Real quand Gyokeres touche 45k/w au Sporting. La différence est énorme. Si tu fais une simulation, 80m€ pour recruter Gyokeres avec un salaire triplé (donc 135k/w sur 5 ans) et 100m€ pour Rodrygo avec un salaire un peu augmenté (disons 260k/w sur 5 ans), tu obtiens un package à 115m€ pour le suédois, et un package à 167m€ pour le brésilien. Soit plus de 50m€ de différence.

Joan Garcia c'est certes cher pour une doublure mais c'est aussi potentiellement le futur top GK mondial. J'adore Raya mais en demi finale de LDC on a vu la différence avec Donarumna. Pour moi on doit faire encore 2 ans avec lui et avoir Garcia en numéro 2 on s'assure le poste pour longtemps. Après Rodrygo c'est une opportunité de marché et c'est aussi un poste à renforcer. Convaincu que la prolongation de Trossard va dans le sens d'une venue de Rodrygo et d'un départ de Gabi. Selon moi l'an prochain on va compter sur Nwaneri à droite en backup de Saka. Tu ajoutes Trossard et Kai et tu as donc besoin de 2 recrues.

Il n'y a pas que le prix d'achat quand on évoque un transfert, le plus cher reste le salaire. Rodrygo pourrait toucher le double de Gyokeres

Je suis souvent d'accord avec toi mais pour le coup là tu te trompes Le club a annoncé le besoin de faire son plus gros mercato depuis très longtemps car 0 recrue les derniers mercato (ceci explique aussi pourquoi on a plus de moyens que vous cette saison, on a rien dépensé depuis X temps et on vend toujours très bien). Et Slot veut façonner son équipe à sa façon, il n'a pas eu le droit à une seule recrue l'été dernier (bon ok Chiesa ) pour justement se laisser un an pour juger les besoins de l'équipe et de comment il veut jouer. Frimpong c'est quasi fait a 30M d'euros, la prio absolue du club est l'ARG avec Kerkez (Robbo a été notre pire joueur cette saison) et un 9 (départ acté de Nunez) et un milieu (on a tenu la saison avec 3 milieux et ils ont fini cramé en février). Donc au final, on a beaucoup à faire: - ARD - ARG - MC / MO - LW (si départ de Diaz) - ST Ca fait 4 poste de titulaires et 1 remplaçant voir titulaire (le milieu). Notre effectif n'a jamais été aussi peu complet qu'en ce moment justement, surtout avec l'énorme vague de départ qui arrive. Pour Isak, ce n'est pas un manque d'ambition de nos clubs honnêtement, c'est juste que si NUFC va en LDC, il n'a pas spécialement de raison de partir et NUFC n'a AUCUNE raison de le vendre. EDIT : @Neodraken avait déjà répondu quasi la même chose, sorry

https://youaremyarsenal.com/sesko-vs-gyokeres-arsenal-striker-comparison/?utm_source=chatgpt.com Il est dans le 5e centile concernant les contributions défensives en Europe. Nous aussi on dépense peu l'année passée si on prend en compte nos ventes, on termine l'été en positif, on a une masse salariale moindre, donc normalement, on a de la flexibilité. Quand à Wirtz, je ne parlais pas du joueur en lui même, je suis d'accord qu'on a d'autres priorités, je voulais juste souligner le fait que l'équipe championne d'angleterre n'hésite pas à se positionner sur un top top talent européen offensif. Nous on n'a pas encore franchi ce cap là où on poursuit un top talent offensif dont tout l'europe rêve.

Il faut aussi dire qu'en plus de l'argent du champion d'Angleterre, Liverpool n'a pratiquement rien dépensé l'année dernière (47M d'euros). Je pense qu'ils peuvent se permettre cela maintenant. Et puis c'est une histoire de timing, de prix du joueur, de l'enveloppe de transfert pour ce mercato. Et Wirtz n'est pas le poste ou l'on doit porter son attention en premier.

Tu penses qu'on cherche encore une doublure à Saka, avec l'éclosion de Nwaneri ? Moi je pense que le staff considère que ce problème est désormais résolu. Comme le dit @Micah, Saka ne laisse que des miettes, avoir un jeune du centre de formation dans ce rôle c'est parfait.

C'est quand même décevant de voir que les journalistes du club nous disent financièrement c'est au dessus de nos moyens Isak. Quand tu vois que Liverpool n'hésite pas à entrer dans la course pour Wirtz et aller poursuivre un top talent offensif européen... Je rêve du jour ou Arsenal sera en discussion avec ce genre de talents. Nous on nous bassine avec l'importance d'avoir fait un gros parcours en C1 avec les revenus qui vont avec, on a fait un mercato super cheapos l'année passée, mais Nico Williams c'est trop dur, Isaak impossible, Joan Garcia ça commence à dire que c'est trop cher... On n'y arrivera jamais comme ça. Gyokores perso, j'ai des doutes sur lui, quand tu vois les buts qu'il a mis, les stats sont impressionnantes, mais le niveau défensif au portugal... ok il a été plutôt bon en c1, mais pas de quoi sauter au plafond non plus, il a quand même des limites inquiétantes pour le jeu d'arteta, notamment son jeu de tête nul malgré sa taille, son manque d'activité au pressing, un niveau technique pas forcément au niveau des ambitions de l'équipe. Je dis pas qu'il est nul, mais c'est pas non plus un joueur de 80ME avec le salaire qui va avec. On a attendu trop longtemps pour des joueurs offensifs de grande qualité pour se satisfaire du suédois, je trouve.

https://rmcsport.bfmtv.com/football/transferts/je-n-aurais-jamais-mis-une-piece-sur-lui-l-ascension-du-phenomene-gyokeres-racontee-par-ses-coequipiers-et-adversaires_GN-202501090034.html Je trouve cet article intéressant pour mieux connaître Gyokeres.

C'est très difficile de se prononcer dans le débat Gyokeres vs Sesko. Les profils, avantages et inconvénients sont bien décrits ici ou sur X. À partir de ces éléments je suis incapable de dire lequel des deux conviendrait le mieux. C'est pour ça que c'est un métier et que le club fait son travail d'analyse avec des éléments plus complets que ce dont nous disposons. Les deux sont suivis depuis un moment maintenant et il y a peut-être une hiérarchie "sportive " au sein du club mais d'autres critères financiers peuvent entrer en jeu ainsi que la disponibilité du joueur. Ensuite au sujet de mon jugement de supporter, mon souci c'est que je connais très peu les deux. J'ai rarement vu Gyokeres jouer et les rares fois que j'ai regardé Sesko je n'ai franchement pas été impressionné. Récemment il y a un match où il marque mais il avait été fantomatique le reste du temps. À la vue du marché ce sont les deux noms qui m'attirent le plus avec Delap. Liam n'a pas encore une aussi grosse côte mais il pourrait vite l'avoir ! J'espère vraiment que l'on va faire un des 3 cet été ! C'est indispensable !

Haaland est excellent techniquement. La majorité de ses prises de balle, ses 1eres touches, ses remises sont bonnes et propres. La manière dont il recoit le ballon pour frapper en une, ou bien controler pour enchainer une frappe c'est on ne peut plus clean. La manière dont il négocie des mauvais ballon, c'est top niveau. Sa conduite de balle est propre et il n'est pas à chaque fois sur le point d'oublier le ballon derrière lui comme le suédois très souvent. Incomparable avec Gyokeres, y'a 2 galaxies d'écart. Avoir de l'instinct n'est pas incompatible avec le fait d'avoir un gros potentiel technique & d'être fin. C'est d'ailleurs pour ça que Gyo est dernier de ma liste de 9, et que Sesko et Isak sont 1ers. Ils ont les meilleurs mix des qualités qu'il nous faut selon moi, et Gyo le pire. Et au niveau du profil je préfère même Sesko à Isak, qui a potentiellement la palette du 9 parfait. Il a tout pour être celui qui va amener ce qu'il nous manque dans plusieurs aspects offensifs en pointe. Que j'ai la flemme de répéter honnêtement, tu m'excuseras si je ne le fais pas ici (j'ai littéralement la flemme).

Après faut aussi reconnaître qu’on a eu pas mal d’échos que le staff était divisé sur le cas Gyokeres à cause des aspects de son jeu que @Hamza59 évoque. En résumé : - Isak la top target, capable d’exister et d’être performant dans toutes les situations mais trop cher et pas disponible - Sesko : plus haut potentiel mais encore faut-il le développer. Comment perfomera-t’il face à des blocs bas ? - Gyo : était le plus loin sur la liste car surtout fort en transition. Des doutes sur sa capacité à exister face à des blocs resserrés, serait en déficit technique vs le reste de l’effectif. Est remonté dans la liste depuis Berta. Czst plus ou moins ce que dit Hamza et c’est des éléments qui viennent du staff… J’allais dire la même chose Bah c’est pas Arteta seul. C’est l’ensemble du staff qui est divisé sur le 9, excepté Isak. Quand j’avais lu la description des différents suite à l’analyse scout qu’avait partagé @Kloro je crois. Mon choix en temps normal se serait porté sur Sesko. C’est le fait de ne plus vouloir attendre de développer un joueur pour enfin gagner ce titre majeur qui me ferait me tourner vers Gyo. Je connais pas assez pour être contre, mais si le club fait le choix Sesko, je ne serais pas dérangé perso.

Tu as eu l'occasion de voir bcp de match du Sporting cette saison ? J'ai l'impression que les gens le comparent beaucoup au style Haaland / Lukaku, c-à-d un AC d'1m90 qui déménage tout et qui court vite, mais techniquement il est loin d'être dégueulasse par rapport aux deux autres (même si Lukaku a progressé depuis son retour en Italie). Je ne le regarde que depuis son arrivée au Portugal et je l'ai vu pas mal vu évoluer à ce niveau, après j'ai pas l'impression qu'il lui reste une énorme marge de progression mais ce que je vois régulièrement c'est pas un mec qui a les pieds congelés. Après j'ai du mal à comprendre pourquoi à Arsenal il faudrait absolument un 9 très fort techniquement et dans le jeu. Avoir un centre avant qui a de l'instinct et qui est fort dans le rectangle, j'ai l'impression que ça nous a cruellement manqué cette saison tu ne trouves pas ? Il suffit de voir à quel point la blessure d'Havertz nous a flingué, lui qui était le seul joueur disponible à avoir un petit peu ce profil. Combien de centre on a vu passer devant le goal sans que personne n'ai l'instinct pour se trouver au bon endroit et la mettre au fond ? C'était à devenir fou. La qualité pour apporter des bonnes balles dans les 25 derniers mètres on l'a : Trossard, Rice, Saka, Timber, White, Nwaneri, Odegaard si il se réveille, ... C'est le mec qui va profiter des qualités de tout ces joueurs qu'il nous manque.

De toute façon, c'est normal qu'il y ai des doutes et que le choix du club divise. Et si ce choix c'était Sesko, Osimhen, David... il y a une partie des supporters qui trouveraient des arguments contre aussi. Berta, chez nous, a tout à prouver. Il a des loupés, comme Arteta (et/ou Edu) en ont. On peut se moquer de Berta pour Joao Felix, et se moquer d'Arteta pour Willian. Le seul dont on est sûr qu'il ne faut pas le prendre, c'est Osimhen, vu que United le veut

Typiquement tout ce que dit @Kloro c’est ce qui me fait sourire avec nos supporters… Donc si je suis ton raisonnement tu pense que nos dirigeants sont prêt à se plier au lubie de nos nouveau DS juste pour ses beaux yeux ? Qui Investirai plus de 70M (rien qu’en indemnité de transfert) sans être convaincu par le joueur, juste parce que Berta « force » ? Faut dire que Gyoekeres déchaîne les passions surtout parce que c’est pas le style d’attaquant élégant, surdoué techniquement qu’on a l’habitude d’apprécier en 9 chez nous (je vous vois arriver, ici je fais référence à RVP,Henry pas PEA ou Nicklas Bendtner). Chacun a le droit d’avoir son avis sur le joueur mais minimiser ses statistiques cette saison sous prétexte qu’il joue au Portugal, qu’il a flopper a Brigton en Allemagne et qu’il a 27 ans, bof pour moi c’est un argumentaire lège… Tout les joueurs sont différents et atteignent leur pic de maturité à différents moment dans leur carrière, on a tendance à un peu trop l’oublier. Ce n’est pas parce Darwin n’as pas eu le rendement escompté vis à vis du montant investi, que Gyokeres « flopperas » J’ai lu un commentaire ou un membre minimise ses statistiques, je l’invite à allez se renseigner quand même un p’tit peu sur les totaux des meilleurs buteurs en Liga Nos depuis 15ans. Ce n’est quand même pas anodin. En tout cas j’ai hâte de voir ce que le club nous réserve, j’ose espérer que l’encadrement seras pragmatique concernant la sélection des cibles, a l’aube de la « phase finale ».

Je m'auto réponds pour suivre mon propo avec LA comparaison qui nous intéresse : vs Liverpool FC ! Et ça me permet déjà de répondre à @Arno que je cite "Et puis la profondeur d’effectif tellement faible… " Si je prends l'effectif de Liverpool et que j'enlève les U21 et les gardiens remplaçants, j'arrive à 21 joueurs. Nous on est à 23. Donc, non ce n'est pas une question de profondeur d'effectif : tu peux être champion avec même moins de joueurs que nous. Simplement il faut que tes 21 joueurs, ne se blessent pas. Plutôt que de faire des longues phrases, voici les chiffres : Total de blessures (journées de PL manquées pour blessure) : AFC : 177 (sur 23 joueurs) soit 20% des journées au global LFC : 87 (sur 21 joueurs) soit 11% Nombre de joueurs ayant manqués au moins 10 matchs : AFC : 8 (4 titulaires) LFC : 2 (aucun titulaire) Disponibilité de l'équipe type (pour Liverpool il y aurait débat en attaque pour accompagner Salah, j'ai pris Jota et Diaz ; si j'avais mis Gakpo à la place de Jota il y aurait encore moins d'absence) : AFC : 6 journées /38 (65 journées d'absences au total) ; 11 journées avec au moins 3 absents de l'équipe type LFC : 18 journées /36 (29 journées d'absences au total) ; 3 journées avec 3 absents de l'équipe type (aucune journée où il manque plus de 3 joueurs de l'équipe type) Joueurs clés absents : Saka : 12 journées d'absence Odegaard : 8 journées d'absence Gabriel : 10 journées d'absence Alisson : 9 journées d'absence Evidemment, je ne dis pas que si on avait eu tout le monde, on aurait été champion. On ne le saura jamais. Juste, je chiffre de manière objective le déséquilibre entre le champion et nous. Et les arguments qui disent que c'est une question de profondeur ne sont pas justifiés, puisque Liverpool a été champion (et un beau champion) en étant moins profond que nous. Simplement, ils ont pu aligner leur équipe type ou quasi 33 journées sur 36. Ensuite on peut se comparer : le Liverpool de Klopp a fait des énormes saisons : 97 points en 2019 ; 99 points en 2020 ; 92 points en 2022. Au coeur de cette série Liverpool connaît une année avec des blessures (2020/2021) : ils tombent à 69 points. On va arriver à ce niveau là environ en arrivant en demie finale de Champions League et je pense que le scénario du championnat nous a également permis lâcher des points puisque depuis la fin de l'hiver on a compris qu'on ne serait pas champion et on avait une bonne marge pour la deuxième place (s'il y avait eu bataille pour la seconde place, peut-être que l'on aurait été un peu plus motivé pour aller chercher des points. Alors que là, avec la Champion à côté, on peut douter un peu de notre motivation sachant que la qualification en Champions league n'était pas en péril). Je pense que j'écrirais un 3ème post pour détailler les 2 points clés qui peuvent nous faire passer le dernier cap (en plus : d'avoir nos joueurs dispos, puisque c'est le premier élément clé) : la nervosité et les joueurs "stars"/décisifs.

Je pense que j'ai déjà développé mon idée sur ce genre de commentaire. Me prix n'a d'importance que par la qualité du joueur. En vrai on s'en moque que ça soit 60, 80 ou 90, tant que le joueur défonce tout. La vrai question c'est le niveau. Quand Rice transperce 2 fois en une soirée magique la lucarne du Real, on aurait pu mettre 20M de plus, personne n'en aurait rien a faire. Et comme au moment du transfert, on ne sait jamais ce qui va advenir, le jugement sur le prix n'a aucun sens. D'ailleurs le prix en lui même n'a de sens que par la durée restante de contrat, la concurrence avec d'autres clubs, le salaire du joueur également... Gabriel Jésus a 55M sur ses 3 premiers mois, c'est un achat génial. Derrière quand on va faire l'addition du salaires du transfert et que l'on va rapporter au nombre de match joué ça va piquer. Declan Rice a 100, c'est le double, mais on est tous ok pour dire que c'est une affaire. Ça prouve bien que le montant du transfert ne veut rien dire

"On n'est pas champion, c'est pas la faute d'Arteta, c'est la faute aux blessures". Je résume très grossièrement cette idée parce que ça fait quelques jours que j'ai envie de la "chiffrer" pour voir si elle se justifie, un peu, beaucoup, pas du tout passionnément, sans aucune folie. Je suis partie sur les données de TransferMarkt et uniquement en regardant la PL donc sur 36/38 journées. J'ai retenu un effectif de 23 joueurs en écartant tous les joueurs qui n'ont pas joué, c'est à dire les U21 et les gardiens remplacants. Sur 23 joueurs on a eu 177 journées manquées pour cause de blessure soit 20%. 11 joueurs sur 23 ont été disponibles toute la saison ou presque (max 4 journées manquées pour blessures). Ca n'a pas l'air si terrible ? C'est parce qu'on ne lit pas les chiffres dans le bon sens. Je le dis autrement : la moitié de l'effectif (12/23) a raté au minimum 7 journées pour blessure (parce qu'il n'y a personne à 5 et 6 journées d'absence). La moitié de l'effectif a raté au minimum 20% du championnat. 8 joueurs ont manqués 10 journées ou plus. J'ai dessiné l'équipe type théorique (selon le statut on va dire, la seule discussion c'est sur les latéraux) avec : Raya, Calafiori-Gabriel-Saliba-Timber, Partey-Rice-Odegaard, Martinelli-Havertz-Saka. Il n'y a que 6 journées sur 38 où Arteta aurait pu l'aligner. Là encore c'est plus parlant dans l'autre sens : 32 journées sur 38, nous n'avons pas pu aligner l'équipe type. 4 de ces 11 joueurs ont au moins 10 journées d'absence. En terme de joueurs décisifs : Saka 12 journées d'absence, Havertz 12 aussi, Odegaard 8. Merci à Martinelli et Trossard de faire tomber la stat avec 3 journées à eux deux (toute pour Martinelli mais "au mauvais moment" puisqu'en même que Saka, Havertz, Jesus). A venir quand j'ai le temps : la comparaison avec nos concurrents.

Hors sujet mais quand est ce qu'on va arrêter de faire semblant avec les soucis extra-sportifs de Partey? Quel est le message que le club renvoie de le prolonger avec tout ce qu'on entend depuis 2 ans?