Classement

Pas mal, il ne t’a fallu que 5 mois pour comprendre

C'est marrant que tu me reproches d'être dans l'abus quand tu fais la même chose avec @Arno quelques secondes après. Marrant aussi que tu dises qu'il est pitoyable de déformer les propos juste après avoir toi-même déformé ceux de @Arno (latéral ultime, plus fort qu'Alexander Arnold, etc.). Plus sérieusement, non je ne partage pas ton avis et surtout je m'étonne que tu comprennes si tard les choses : le rôle du latéral droit sous Arteta a toujours été lisible. C'est un des préceptes les plus évidents qu'Arteta a essayé de mettre en place dès son arrivée. Il a essayé avec Chambers, Maitland-Niles, Bellerin... c'était une constante. Au passage et "pour ta gouverne", c'était aussi un précepte de Wenger à la période où Arteta jouait sous ses ordres puisque Sagna était régulièrement le joueur qui touchait le plus de ballon, par qui toutes les relances basses transitaient. C'est aussi une tactique de Guardiola à City qui a donné ce rôle à Walker et il faisait la même chose à Barcelone en inversé, Abidal qui était DC à la base jouait latéral gauche pour permettre à Alves de monter à droite. Ca fait beaucoup de coïncidences... pour un jeune coach qui a côtoyé ces deux entraîneurs. Les sources les plus fiables (Ornstein & co) ont multiplié les infos disant qu'Arteta voulait un profil d'inverted fullback, qui compense les faiblesses de White (jeu aérien notamment), pouvant jouer ArD et DC. C'est exactement le profil qu'il a recruté. Et ça fonctionne. Pour rappel Tomi est, à la base, un défenseur central. Il est donc plus qu'évident qu'il ne doit pas être comparé avec Hakimi, Alexander-Arnold ou autre. Et, au risque de me répéter, le schéma pour les latéraux est clair sous Arteta : le latéral droit ne monte pas et forme une défense à trois pour permettre au latéral gauche de monter. Donc ceux qui attendent de Tomi qu'il finisse la saison à 10 passes décisives n'ont juste pas compris le système que veut mettre en place Arteta, ni le profil de base du joueur. Mais ça arrive de ne pas comprendre tu sais.

Vous vous basez sur quoi pour dire ça ? Sur le peu qu'il a joué il était quelconque, il était pas titulaire avec le Brésil aux JO avant sa blessure, il était beaucoup moins explosif et plus brouillon techniquement. Arteta avait déjà dit qu'il adorait le joueur mais qu'il était pas encore prêt même s'il se donnait à 130% tous les jours. Il a pris son temps comme il a pris son temps avec ESR mais non, il a été mal géré. Toujours pareil quand c'est Arteta, il gère toujours mal les joueurs. Par contre quand c'est la défense, Saka, ESR là y a jamais un mot hein. Vous êtes très fort, si on prend du recul sur les propos c'est : -Il a pas joué avant -Il joue maintenant et est très bon Du coup Arteta l'a mal géré car il a pas joué avant Vous vous dites pas que s'il est bon aujourd'hui c'est peut-être parce qu'il ne jouait pas avant ? Qu'il a pu prendre son temps physiquement et revoir des choses sur son aspect du jeu ? Arteta le déclare hier après le match qu'il comprend mieux le jeu et qu'il utilise son énergie intelligemment au lieu de tout faire à 100%. Quand Guardiola avait bench Foden pendant des mois pour le lancer au bon moment par contre c'est une masterclass. Quand Klopp bench Fabinho pendant 6 mois pour lui apprendre son jeu avant de le lancer c'est une masterclass. Quand c'est Arteta c'est de la mauvaise gestion. Le pire c'est que ça se trouve comme vous dites, Martinelli aurait pu peut-être jouer avant, mais le truc c'est qu'on en sait rien. L'essentiel c'est qu'il performe aujourd'hui et au lieu de s'en contenter tout ce que vous trouvez à dire c'est "Arteta l'a mal géré". Du coup s'il est bon aujourd'hui c'est quoi ? C'est pas de la bonne gestion au jour d'aujourd'hui ? Et c'est pareil sur beaucoup de sujet quand il s'agit du basque. Un jour vous comprendrez tout ce qu'à fait Arteta en 2 ans.

Ouais enfin entre nous, le seul qu'il l'a déjà ramène sur ce forum en disant qu'il avait une expérience pro dans le monde du foot, c'est toi... Et on attend toujours le CV en l'occurrence ;)

La realité du terrain c'est qu' il est cuit au bout de 60minutes et qu'on vérifie toujours sa molibité au niveau du genou donc dire qu'il est prêt Dridri.... tu dois sacrément t'y connaitre

Nan mais visiblement on parle avec Klopp donc je lui demande son cv

En fait il faudrait arrêter d’être soit complètement pro arteta soit anti. Il est jeune il a apporté des choses excellentes qui nous manquait mais il progresse lui aussi et il a fait un certain nombre d’erreurs. Depuis le début on dit qu’il sera jugé sur sa capacité à se tenir à ses principes de cadrage du club (il l’a fait) et à se remettre en question lorsqu’il se trompe. Il semble le faire même s’il ne peut être parfait et qu’il garde ses défauts. Il se trompera encore, peut être qu’il ne réussira pas à insuffler l’an même volonté qu’hier sur la durée. En tout cas ce qu’il essaye de faire semble peu à peu fonctionner, c’est indéniable. Mais dire qu’il est visionnaire ou au contraire qu’il est incapable ça n’importe rien au débat et qu’est ce qu’en c'est penible à lire...

Je me réveille et je prend mon petit dej.

Pepe est mal géré Ça commence à faire beaucoup pour Arteta là. Depuis le temps qu'on dit qu'il mérite le banc! Maintenant il y est, on bat le 4eme en plus. Mais vraiment il est mal géré, il mériterait de jouer.

Je crois qu'il a dit que Martinelli pouvait encore progresser sur cette histoire de pas tout faire à 100%, mais faudrait que je relise la déclaration. Sinon je te rejoins à 100%, on ne sait pas l'influence qu'a eu Arteta dans le fait qu'il performe actuellement. Martinelli a l'air plutôt satisfait de sa relation avec lui vu qu'il est parti le check après son but. Peut être qu'il aurait pu jouer plus tôt et être bon, mais comme tu le dis, on en sait rien. Mais ici on a des experts qui savent mieux qu'un staff qui travaille au quotidien avec les joueurs... Enfin ils ont surtout un discours qui tend toujours à être contre ce que fait Arteta. Jamais satisfait, toujours en train de chercher la petite bête.

Faut pas oublier que sur un ballon qu’il perd (sur les 2), il est au milieu de 3 joueurs qui font un bon pressing vu que personne lui propose une solution incroyable et pas sûr que quelqu’un lui parle pour lui indiquer qu’il y a un joueur dans son dos… On gagne la bataille du milieu alors que c’est pas arrivé depuis des plombes contre une équipe correcte, donc il fait forcément un bon match, sinon on se fait bouffer. D'ailleurs il a récupéré quelques 2ème ballons qui ont permis de déséquilibrer le bloc de West Ham. On peut espérer mieux via un recrutement, mais quand et à quel prix… pour le moment le banc est inférieur à ce qu’on a vu sur ce match.

Il est aussi un peu moins brouillon mine de rien j’ai remarqué. Dans les petits espaces il perd peu de ballons avec un jeu dos au but pas degueulasse. J’espère vraiment qu’on commencera à plus utiliser ses appels en profondeur. Ça permettra de varier notre jeu.

Bah facile, on accepte et on leur demande Billy Gilmour en échange

J'avais déjà émis mes hypothèses sur sa gestion sur ce même topic ( si tu veux parler à base d'argument et non d'attaque personnelle) Non 3 mois ce n'est pas trop car tu oublies le contexte club ( on est reléguable ) et le contexte du joueur... Un physique ça se construit désolé mais 3 mois c'est rien surtout si tu construit ou reconstruit un physique pour jouer toute une saison ( voir toute sa vie ). Et pour préciser tu es juste un rageux car au lieu de profiter de ce regain de forme tu viens pleurnicher ouin ouin Arteta le méchant qui a cause de ses choix on est pas 1er de Premiere league car il a préféré Aubam à Martinelli...

Ca parlait de le prêter car vu la concurrence et ce qu’il montrait, il était pas évident qu’il arriverait à monter son niveau pour avoir du temps de jeu. Bref en général je suis juste sceptique de l’argument rétrospectif il joue bien maintenant il aurait du jouer tous les matchs il y a trois mois. Si Pepe retrouve sa meilleur forme en mars (ce que j’espère) ça veut pas dire que il aurait du commencer devant Martinelli Saka ou ESR en novembre.

Si quelqu'un vous gonfle vous avez la fonction ignorer ;) Pas la peine d'aller plus loin que ça, tranquille. On sort de deux jolie victoire et l'ambiance est électrique Bon tu me diras c'est mieux que l'ambiance de mort qu'on s'est tapé sous la fin de Wenger et Unai. La passion est là c'est l'essentiel :p

Dire qu’il ne méritait pas plus de temps de jeu quand on voyait les purges qu’on se tappait c’est quand même assez fort, il a joué en cup et il était bon donc il était prêt physiquement. Bien sûr qu’on est tous contents pour Martinelli mais la réalité c’est que sa gestion a été mauvaise, on a perdu du temps et potentiellement des points quand on voit notre animation offensive depuis son retour. Comparer Les cas Foden et Fabinho avec Martinelli c’est quand même assez fort vu les effectifs de City Liverpool et le nôtre C’est vrai qu’on doit tout prendre pour argent comptant en conférence de presse pour expliquer l’absence d’un joueur Ralala Arteta quand tu nous tiens

C'est à dire ? Pour Martinelli on est tous content. Maintenant oui à certains moment il aurait pu etre utiliser d'avantage. Du à sa polyvalence. Il peut jouer au 3 postes offensif. Ce qui est assez rare. Après peut être que Arteta avait une vision à long terme. Mais ESR Martinelli ont profité d'un coup du destin. Il a fallu des blessures pour avoir un temps de jeux régulier. Sans oublier le cas Saliba qui reste incertains. Je trouve ça dommage. Ces jeunes là on pouvaient les lancés dans le grands bain sans soucis. A l'époque quand Wenger voulait lancer un jeune. Il le montrait clairement. Pas besoin d'espérer blessure ou méforme.

Ou alors il l'a fait travaille sur certains points. A été patient, l'a lance au bon moment, et voilà...

Rentre dans le détail, qu'est ce qu'il a pas bien fait hier ? Qu'elle est son échelle ? Que devait il faire de mieux ?

Il a été énorme, n’ayons pas peur du mot. Il a une grande part de responsabilité dans notre performance, il a tout fait, conserver le ballon, passer, trouver des décalages, récupérer le ballon…

Hier c’est le maillon faible il faut être réaliste, il fais un bon match à son échelle avec ses qualités mais c’est loin d’être suffisant pour ma part, cet été on doit vraiment step up à ce niveau.

Charlie patino.

En fait c’est gundogan qu’il nous faudrait à la place de xhaka...

Mais même pas parce que je suis le premier heureux quand ça fonctionne comme ça mais bordel, jouer avec lacazette et les jeunes à côtés on en parle depuis combien de temps ??? Pourquoi tout le monde l'a compris 2 ans avant lui ? Enfin bref réjouissons nous ce soir.

Masterclass Dommage le pénalty mais il est très bien tiré, c'est pas sa faute l'arrêt est magnifique. C'est son premier raté chez nous, fallait bien que ça arrive. Présent au pressing et important défensivement, il était même dans la zone de KT une fois lol. Quel joueur quand il est au top, j'espère qu'il pourra finir la saison sans baisser le pied physiquement. J'ai bien aimé sa liaison avec Martinelli et surtout à chaque touche de balle il créait quelque chose, parvenait à casser une ligne ou ramener la balle plus haut. Homme des grandes rencontres (oui ça en était un à notre échelle). Sinon on a eu un vrai capitaine ce soir, il a calmé Gabriel quand ça allait s'embrouillait, omniprésent face à l'arbitre. Match plein, dommage qu'il marque pas.

Bah si en leur donnant leurs chances ils performent tous, il nous donnent pas raison ? La gros je comprends pas ce que tu essaies de défendre, c'est simple quand Arteta est arrivé il a : - Eux le choix entre Willock et Smith Rowe, pour moi il y a clairement pas photo entre les deux, c'est ESR qui va en prêt et Willock qui joue en étant ultra mauvais - Eux le choix entre Martinelli et Nketiah, Nketiah a eu beaucoup plus de temps de jeux, mettant Aubame tout le temps sur un coté et Lacaz sur le banc - Eux le choix entre Saliba et Holding/Mustafi et il a pas choisis le plus talentueux ( et de loin le plus talentueux ) Donc voila, je pense pas qu'en arrivant Arteta voyait pas son 11 de départ avec Martinelli et Smith Rowe. C'est un fait, par exemple Tierney, lui oui. Il arrive au club l'Ecossais est blessé mais Arteta en dit beaucoup de bien en conférence, on a vite compris que Tierney allait être important. Nketiah il annule son prêt à Leeds et lui donne beaucoup ( trop ) de temps de jeux. Il y a des signes qui trompent pas. Et @Auré si Gaby a des crampes c'est surtout parce-qu'il a jamais enchainé 4 matchs de suite en PL. Et qu'on joue deux matchs par semaine

CQFD. Il a des crampes à chaque match, à chaque fois il est checké par les physios, ça suffit pour comprendre qu'il lui a fallu beaucoup de temps et que le process n'est même pas terminé.

Je me base sur les actions du club, s'ils ne l'ont pas fait jouer avant c'était pour une raison on est d'accord ? Il était moins explosif qu'aujourd'hui, tu peux revoir les matchs et comparer à ceux d'aujourd'hui. Dire que c'était pour des soucis en partie physique c'est pas insensé si on regarde les décisions du club. Mon argument ce sont surtout des faits, essayer de comprendre pourquoi un club fait le choix X. La phrase en gras est plutôt stupide je trouve. Ce n'est pas parce qu'un joueur ne jouait pas y a plusieurs mois qu'on peut affirmer à 100% qu'il aurait eu le niveau affiché aujourd'hui s'il avait joué. Celui qui décide de faire jouer Martinelli aujourd'hui est le même qui ne le faisait pas jouer l'an dernier. Posons nous la question du pourquoi ? Il aurait très bien pu faire jouer Pépé comme il le faisait. La réalité c'est que y en a un qui a travaillé et a montrer des signes de progrès pendant que l'autre est devenu très mauvais. Les joueurs de foot évoluent ou régressent selon plusieurs facteur comme la confiance, les blessures, l'environnement, le système, etc. C'est la vie. Mais dans vos têtes c'est FIFA avec un général et un potentiel à atteindre et pour ça il suffit de jouer des matchs. Comme je l'ai dit tu écris une histoire alternative basé sur rien.

La vache faut vraiment tout ça pour comprendre le rôle de notre latéral droit ? Après chaque match on a le droit aux message type "Faut qu'il progresse dans les dédoublements"

Balle perdue ?

non il ne faut pas en attendre bcp plus de lui . C’est le latéral ultime. il est plus fort que les plus forts. hakimi, Alexandre Arnold , james, ect.. sont totalement en dessous de lui. ‘tout ça grâce à notre coach arteta, le meilleur des coachs du monde , qui lui également est la crème de la crème . Il est au dessus de kloop, il a même dépasser son mentor guardiola à tous les niveaux. parce qu’il gère super bien tous ses joueurs. Cette année , on va rattraper city au classement et remporter le championnat.

Si tu parles anglais, il y a Arsecast qui est vraiment cool. Plusieurs épisodes par semaine et si vous voulez améliorer votre anglais en plus

Honnêtement il est temps de mettre notre joueur le plus précis avec son pied.... .... Ramsdale

tjr dans l’abus. Je te serais reconnaissant de m’épargner tes piques gratuites. Je ne savais pas que ça faisait 5 mois que tomi était à arsenal? pour ta gouverne il a signé le 31 août 2021 . il a commencé à jouer 1 ou 2 semaines après . Donc ça fait 3 mois globalement qu’il est titulaire chez nous. Mais continue de troller si ça t’amuse . de plus son positionnement à évoluer depuis quelques matchs. si tu partage mon avis tant mieux , si ce n’est pas le cas on peut en discuter.

Je trouve que le pull avec le canon du même thème est génial aussi !

Moi à leeds, c'est surtout raphinha qui me fait envie, lui ou sarr seraient parfait pour compléter nos jeunes sur les ailes.

La saison peut-être longue, soyons pas définitif. Regarde Martinelli entre Septembre et aujourd'hui. Eddi, ça me gène pas mais contrairement à beaucoup ici je pense que c'est un vrai bon joueur et il défend probablement mieux que Pepe (et perds moins de ballon) sur des fin de matchs où on doit gérer le score. Mais clairement il doit pas être étincelant aux entrainements cette saison. On a probablement un match de League Cup bientôt, ca sera l'occasion de voir où il en est.

Excellent! Pareil je le trouve mieux dans les relances déjà, on sent qu'il prend confiance et trouve ses repères. C'est vrai que en 1vs1 il est très très fort que ce soit dans les air ou au sol. Ça faisait longtemps qu'on avait pas eu ça. Comme on avait pu le voir précédemment c'est aussi une belle arme pour les relances mi longues ou on Ramsdale allonge sur lui pour utiliser son jeu de tête. Une situation qu'on voit de plus en plus.

En fait j'y croyais pas trop mais le mythe "Xhaka rend Partey meilleur" semble vrai en fait. Bon match aujourd'hui, mais j'en attend beaucoup plus, tant mieux s'il reprend confiance. Il semble être plus fluide et instinctif dans ce qu'il fait. Xhaka aspire la pression peut-être et le libère, alors que sans lui il a le rôle de leader qu'il n'assume pas. Ma petite théorie

Pour moi il faut le prolonger d'un an ou deux maximum. Idéalement en 1+1.

Signer où il veut ne veut pas forcément dire partir en janvier.

La mauvaise foi quand même Mais bon profitons ;)

J'arrive pas à m'extasier quand je vois Laca à ce niveau. À la place, je vois le gâchis de sa carrière chez nous. On lui a laissé des miettes alors qu'en lui accordant un tant soit peu de confiance, on aurait pu avoir un vrai bon 9, un capitaine irréprochable, un leader technique. Il n'a pas eu la carrière qu'il mérite, ça me rend triste.

Si même @Ezio incrimine Aubam Moi je dirais que c'est plutôt l'aboutissement de son oeuvre d'un an et demi. Et encore une fois, en terme d'exemple, pourquoi Ramsdale, Tierney, Martinelli et les autres joueurs réputés pour s'entraîner comme des affamés et qui mouillent le maillot, continueraient d'être pro si on leur envoi l'image qu'on peut être titulaire indiscutable, capitaine et grassement payé tout en étant un glandeur ?

Toujours dans le négatif, à chercher le faux pas d'Arteta ou du staff... Quelle coïncidence ? C'est le joueur qui a fauté. Ce n'est pas une invention du staff. Ca fait 1 an et demi qu'Aubam a un rendement insuffisant, pourquoi maintenant ? Il aurait pu le faire il y a un mois, 6 mois, un an. Tu tapes "Aubameyang comportement" dans Google : - 2018 : Dortmund suspend de nouveau Aubameyang pour raison disciplinaire - 2016 : Retard + utilisation du téléphone pendant la causerie de Tuchel - Paul Parker ancien footballeur pro de United : Aubameyang a amené un comportement de mauvais garçon à Arsenal Mettre le joueur sur le banc cette saison et lui retirer le brassard la saison prochaine ? Et donc, qui est le capitaine sur le terrain ? Un numéro 2 ? C'est illogique.

Franchement il est très bon Il arrive dans un nouveau championnat, nouvel environnement, 22 piges et il s'installe durablement à droite. Essentiel dans les relances et défensivement il est ultra solide. Oui il peut apporter plus offensivement et ça viendra, mais c'est pas son véritable rôle que lui a attribué Arteta de dédoubler à droite avec son placement intérieur, et il peut s'améliorer dans certaines situations où il est sous pression. Surtout qu'il a une excellente qualité technique, il doit s'améliorer dans la rapidité d'exécution. Superbe recrue en tout cas, il y a énormément de potentiel

Il faut aussi prendre en considération le fait qu'il n'a plus que six mois de contrat. Même si j'apprécie beaucoup le joueur et que je ne trouve pas toujours son traitement juste, en juin, il ne sera plus là. Cette obsession de voir Arteta dehors devient franchement malsaine par contre. On dirait une bande de rapaces qui attendent patiemment que leur proie se vide de son sang. C'est vraiment pathétique.

T'es sûr que tu es fan d'Arsenal toi ? Non parce que ce genre de message débile après une défaite, ça va bien deux minutes. Réfléchis un peu à ce que tu écris stp.

Oué c'est bon on a compris que Lacazette marquait pas.