[14] Viktor Gyökeres

[Ezio]

Le 09/01/2026 à 01:17, Micah a dit :

On est confortablement 1er, on peut se projeter sur une saison aux alentours des 90pts en alignant ce joueur qui  pour le moment est plus pénalisant qu'autre chose.

 

C'est une performance exceptionnelle.

Pour l'instant le club a 6 points d'avance en PL avec Gyokeres qui galère à faire une frappe au but mais c'est pas le seul vrai problème en attaque. 

 

 

Eze a ete acheté 70M pour nous apporter ce talent en plus. Pour l'instant il est moins fort que Trossard et Martinelli à gauche et moins fort que Odegaard en 10. 

 

 

Saka. Je me suis pris la foudre pour avoir dit la vérité le concernant. Que individuellement ce n'est pas un top player. Ses performances sont tous le temps critiqués. Il prouve chaque semaine ses limites d'un pont de vue individuel. Pas plus fort que Madueke cette saison dont personne ne voulait.

 

 

Offensivement on a de serieux problèmes. Tout n'est pas de la faute de Gyokeres. 

 

Les 6 points d'avances c'est la défense + les cpa + Rice au milieu. C'est sur qu'avec un top trio offensif on sera imbattable mais c'est le talon d'Achille d'Arteta 6 ans qu'il est la. Incapable de ramener un top buteur. Incapable de ramener un top ailier.

Modifié hier à 10:28 par Ezio

[Nujabes]

il est dans les pires attaquants de PL sur plein de statistiques. 
perte de possession de balle, duels gagnés, duels aériens, passes complétées… 

[na-oukine]

Oui mais c'est parce qu'on ne montre que ce qu'il fait mal. Il doit y avoir plein de choses sur lesquelles il est au top.

 

Après en fait il n'était tout simplement pas prêt. Il n'était pas si nul que ça à la base. Le retour d'havertz pas permettre une chose j'espere c'est plus de maitrise tôt dans le match pour pouvoir faire rentrer le suedois en fin de match et qu'il reprenne confiance dans des moments de match sans enjeux avec moins de pression.

[Kloro]

il y a 38 minutes, na-oukine a dit :

Oui mais c'est parce qu'on ne montre que ce qu'il fait mal. Il doit y avoir plein de choses sur lesquelles il est au top.

 

Après en fait il n'était tout simplement pas prêt. Il n'était pas si nul que ça à la base. Le retour d'havertz pas permettre une chose j'espere c'est plus de maitrise tôt dans le match pour pouvoir faire rentrer le suedois en fin de match et qu'il reprenne confiance dans des moments de match sans enjeux avec moins de pression.

 

Bah en vrai il était complètement banal en championship

 

Un super système et une équipe autour de lui a fait qu'il marquait bien au Portugal comme les Bas Dost et autre mais sinon la marge qu'on voit est totalement logique je trouve

 

J'ai voulu y croire tout de même mais finalement les doutes de cet été se confirme

 

Bon après je pensais pas qu'il serait aussi nul, avant sa blessure c'était pas trop mal mais là c'est cataclysmique

 

Pour les points positifs honnêtement je vois rien

[Kdv100389]

Il y a 3 heures, Nujabes a dit :

il est dans les pires attaquants de PL sur plein de statistiques. 
perte de possession de balle, duels gagnés, duels aériens, passes complétées… 

Ce serait intéressant de savoir si la stat de perte de balle est un pourcentage ou le nombre de perte de balle, que ça soit l’un ou l’autre sa démontre clairement qu’il n’est pas au niveau techniquement et athletiquement, la stat montre aussi pourquoi les coéquipiers évitent au max de lui donner le ballon. 

[Arno]

Il y a 12 heures, FreeCuddleforWilshere a dit :

Pour ce qui est de Jesus c'est mon avis (et pas que le mien d'ailleurs) mais oui : 

son entrée est mauvaise et la plus mauvaise depuis son retour mais il est resté néanmoins bien plus présent, actif et remuant que Gyokeres (même si sur son référentiel c'était bien moins que d'habitude et qu'il a eu quasi que du déchet). Au moins lui on le voyait, le tout en 20 minutes dans un match dont on a perdu le contrôle. Gyo lui dans les 45 premières minutes qu'on maitrise, il est quasi invisible. Et même les stats corroborent ces propos.

Sur le match contre Liverpool, je trouve la performance de Gyokeres plus que atroce, je l’aurai même sorti plus tôt pour te dire. Par contre, même si il a touché plus de ballon, je n’arrive pas à me dire que le Brésilien a été plus remuant ou meilleur que le Suédois, encore une fois sur un échantillon qui est peut être pas assez élevé. Donc on verra si Jesus commence un match de PL. 

 

Il y a 12 heures, FreeCuddleforWilshere a dit :

Ah bon ? J'ai dû loupé un épisode du coup ? 

Le poste de Lacazotte après le match contre Bournemouth. Dire que le Brésilien a apporté plus alors que son entrée était immonde, je t’ai trouvé dans l’exagération la plus totale et je pense pas avoir été le seul. Je veux bien que le Suédois soit bien nul et complètement largué en ce moment, je vois pas dans quel monde son match est pire que celui de Jesus (au contraire contre Bournemouth, c’est bien le seul match ou je lui aurai laissé plus de temps de jeu à Gyokeres) et à l’inverse la rentrée de Jesus est catastrophique.

 

Il y a 12 heures, FreeCuddleforWilshere a dit :

fais ce que tu veux pas besoin de te justifier. Tu peux utiliser autant de fois le mot "subjectif" que tu veux ça m'est égal. Je ne pense pas avoir été le membre le plus virulent sur Gyokeres ni le plus encensant envers Jesus mais bref. En revanche toi t'as toujours suivi la même lignée à le défendre un peu corps et âmes en essayant de faire primer le positif sur le reste. C'est tout à ton honneur mais ça ne fait pas de toi un membre plus objectif sur son cas que les autres. Au contraire moi j'ai plutôt l'image de quelqu'un qui s'entête par fierté un peu car tu as tellement milité pour sa venue que le voir patauger et par conséquent décrié c'est décevant. Mais je peux me tromper. Bref aucun intérêt de jouer au jeu de qui est le plus subjectif sur son cas.

Bah à part Merino sur lequel mon traitement a été abusé et je le reconnais (ou j’ai vu les mêmes arguments invoqué ici concernant Gyokeres : Arrivé comme un joueur qui était sensé nous faire passer un step et nous rapprocher du titre, jai jamais été dans l’excès pour aucun autre joueur ayant porté notre tunique, Havertz recruter à 75 millions, je l’ai défendu corps et âmes au début en invoquant également la patience, je dois être ici un des seuls à avoir défendu Xhaka, qui bon ou mauvais se faisait souvent détruire injustement après chaque match, et d’autre joueurs que j’oublie sans doute. 
 

Je ne sais pas si tu es objectif ou pas avec le Brésilien, j’ai trouvé tes propos après Bournemouth ne respirant pas l’objectivité, juste ça. En ce qui concerne Gyo, j’étais pour sa venue si on devait choisir entre lui et Sesko, Sesko qui je le rappelle et malgré ses 3 buts récemment fait clairement pas une meilleure saison que le Suédois, loin de la même. et ça vaut pour une bonne partie des attaquants en PL cet été excepté Ekitike. 

Il y a 12 heures, FreeCuddleforWilshere a dit :

Là encore ne refaisons pas l'histoire mais je vais essayer de résumer : 

- L'un a été blessé 2 matchs de PL (oui oui c'est deux matchs). Est venu pour être titulaire. Je préfère à la rigueur l'argument de l'adaptation PL qui est réel en comparaison.

- L'autre a été blessé plus d'un an et a à peine en PL l'équivalent d'un match entier en temps effectif joué, le tout dans des contextes parfois (Pool, Bournemouth, Wolves) où on recule et laisse le ballon. De plus c'est un type qui est censé être un plan C de base.

 

Donc oui déjà c'est difficilement comparable et si on y rentre quand même c'est pas glorieux pour le Suédois. Et encore une fois je ne vais pas réapporter les arguments parce qu'on commence effectivement à tourner en rond, mais même avec ces miettes et une reprise lente, il montre plus de choses que Gyokeres mais genre largement je trouve, sans forcément dire qu'il est bon attention, même en étant mauvais.

Ok on peut se rejoindre là dessus, ça me semble déjà largement plus mesuré comme propos que ce qu’on a pu lire sur le topic de Jesus après Aston Villa par exemple. 
 

Par contre en ce qui concerne la blessure de Gyokeres, c’est là encore pas tout à fait honnête quand tu parles de deux matchs de PL, on le voit quasiment pas un mois et demi, alors oui c’est deux matchs de PL mais parce que y a une trêve et qu’on enchaîne ensuite par de la LDC et de la Coupe sauf erreur de ma part ;-) 

 

Il y a 12 heures, FreeCuddleforWilshere a dit :

Et puis d'ailleurs moi je m'en fiche un peu de Jesus. De base si je viens poster souvent ici c'est pas parce que j'aime pas la gueule de Gyo, j'aurais même tendance à dire le contraire, c'est juste que oui dans une saison où on semble au dessus même si c'est poussif, persister avec un mec que je trouve 90% du temps invisible et qui n'a pas l'air de progresser bah c'est frustrant. Donc oui je milite pour qu'il joue de manière plus sporadique peut être des entrées en jeu dans des contextes pour lui et la suite on verra. Contrairement à certains j'attends quand même la fin de la saison en espérant qu'il trouvera son utilité mais pour l'instant c'est clairement se mettre des batons dans les roues que de continuer avec lui.

 

Mais oui en attendant essayer Jesus ou Merino ou un autre tant qu'on a un mec meilleur et plus actif. N'importe qui en vrai. Et ce sera pas très difficile malheureusement.

 

Bref je lui souhaite vraiment, mais vraiment de trouver une utilité chez nous malgré ses défauts et son adaptation est loin d'être terminée. Effectivement je ne vais pas continuer à polluer son topic donc juste ça

D’accord avec toi sur l’ensemble de la fin de ton post. 
 

J’en reviens peut être juste à des propos que je peux lire plus haut « il sert strictement à rien » « je ne vois pas d’amélioration » je veux pas relancer ce que j’ai pu lire ou voir plutôt mais c’est quand même marrant que c’est les mêmes personnes qui tiennent ces propos et qui avaient pas le même discours sur Merino meme quand ce dernier était horrible, c’est là où je veux en venir pour le deux poids - deux mesures même si ça ne te concerne pas toi. 
 

Toujours un peu surpris que certains aient accepté la médiocrité de l’Espagnol de octobre à février mais dise que Gyokeres ne sert à rien.

 

Je rappel quand même qu’on est premier en ayant joué 70% des matchs avec lui comme 9, va falloir m’expliquer comment c’est possible. 

[SkyMan]

Il y a 10 heures, Arno a dit :

J’en reviens peut être juste à des propos que je peux lire plus haut « il sert strictement à rien » « je ne vois pas d’amélioration » je veux pas relancer ce que j’ai pu lire ou voir plutôt mais c’est quand même marrant que c’est les mêmes personnes qui tiennent ces propos et qui avaient pas le même discours sur Merino meme quand ce dernier était horrible, c’est là où je veux en venir pour le deux poids - deux mesures même si ça ne te concerne pas toi. 
 

Toujours un peu surpris que certains aient accepté la médiocrité de l’Espagnol de octobre à février mais dise que Gyokeres ne sert à rien.

 

Je rappel quand même qu’on est premier en ayant joué 70% des matchs avec lui comme 9, va falloir m’expliquer comment c’est possible. 

 

Il y a aussi le fait qu'on ne plaçait pas grand chose en Merino à son arrivée, on le voyait comme un joueur de rotation plutôt qu'un joueur qui allait nous faire franchir un palier pour gagner un titre. Donc la critique de ses performances est à mettre en adéquation avec les attentes placées en lui.

 

C'est le contraire de Gyokeres qui est arrivé comme étant la solution devant. Tout le monde réclamait un 9 cet été.

[papapoupa31]

il y a 3 minutes, SkyMan a dit :

 

Il y a aussi le fait qu'on ne plaçait pas grand chose en Merino à son arrivée, on le voyait comme un joueur de rotation plutôt qu'un joueur qui allait nous faire franchir un palier pour gagner un titre. Donc la critique de ses performances est à mettre en adéquation avec les attentes placées en lui.

 

C'est le contraire de Gyokeres qui est arrivé comme étant la solution devant. Tout le monde réclamait un 9 cet été.

 

Oui je l'avais déjà dit, c'est l'attente énorme qui créer encore plus de frustration et donc de critique/haine.

A un poste ou on a du mal à fixer un joueur depuis des années pour différentes raisons (erreur de recrutement, blessures)

 

C'est la goutte qui fait déborder le vase.

 

A lui de montrer avec le temps de jeu qu'il aura qu'il peut être sans être R9 prime plus utile à l'équipe que l'on a vu dernièrement.

Sinon y'a un grand Allemand avec un gros QI Foot qui va revenir.

Modifié il y a 4 heures par papapoupa31

[Sborn]

Pour le moment je ne vois pas en quoi il performe plus qu'un Chamakh ou un Bendtner à l'époque. Même Welbeck apportait bien plus. Giroud qui a un profil normalement similaire était bien plus efficient malgré ses défauts.

 

Grosse grosse erreur de casting. Et malheureusement je ne crois pas en une vente cet été.

[Arno]

il y a une heure, SkyMan a dit :

 

Il y a aussi le fait qu'on ne plaçait pas grand chose en Merino à son arrivée, on le voyait comme un joueur de rotation plutôt qu'un joueur qui allait nous faire franchir un palier pour gagner un titre. Donc la critique de ses performances est à mettre en adéquation avec les attentes placées en lui.

 

C'est le contraire de Gyokeres qui est arrivé comme étant la solution devant. Tout le monde réclamait un 9 cet été.

Je suis pas tout à fait d’accord avec ton propos, j’ai été très critique du recrutement fait en 2024, on a trop degresse (vente de ESR, départ de Vieira) et on attendait Merino (enfin moi perso et j’ai vu beaucoup d’autre personne dire pareil) devenir rapidement titulaire pour reprendre le rôle de Xhaka. D’ailleurs avant le début de la saison 24/25, j’en voyais beaucoup mettre et projeter Merino en titulaire 8 avec Rice comme 6 et Ødegaard a côté de l’Espagnol. Au final c’est Partey qui va jouer avec Rice dans un rôle plus avancé et on peut être content que le Ghanéen est tenu toute la saison malgré son historique de blessure long comme le bras chez nous.

En plus de cela, Merino va se révéler davantage comme 9 que 8 avec les blessures, mais même en 9 à ce moment là et avec ses quelques buts il était très insuffisants dans le jeu sans que ça dérange personne (a la limite ça je suis plus compréhensif car c’était pas du tout son poste).

[SkyMan]

il y a 10 minutes, Arno a dit :

Je suis pas tout à fait d’accord avec ton propos, j’ai été très critique du recrutement fait en 2024, on a trop degresse (vente de ESR, départ de Vieira) et on attendait Merino (enfin moi perso et j’ai vu beaucoup d’autre personne dire pareil) devenir rapidement titulaire pour reprendre le rôle de Xhaka. D’ailleurs avant le début de la saison 24/25, j’en voyais beaucoup mettre et projeter Merino en titulaire 8 avec Rice comme 6 et Ødegaard a côté de l’Espagnol. Au final c’est Partey qui va jouer avec Rice dans un rôle plus avancé et on peut être content que le Ghanéen est tenu toute la saison malgré son historique de blessure long comme le bras chez nous.

En plus de cela, Merino va se révéler davantage comme 9 que 8 avec les blessures, mais même en 9 à ce moment là et avec ses quelques buts il était très insuffisants dans le jeu sans que ça dérange personne (a la limite ça je suis plus compréhensif car c’était pas du tout son poste).

 

Effectivement j'ai relu les premières pages de son topic, beaucoup espérait la configuration que tu évoques.

 

Je veux surtout évoquer le CV qu'il montre à son arrivée, comparé à un Gyokeres aka la machine à buts en Europe. On savait que l'adaptation allait être nécessaire, mais les difficultés sont plus importantes que prévues, même si certains ici avaient déjà émis des sérieux doutes avant sa signature.

 

Mentalement, heureusement que le club se comporte comme une famille avec lui car passer au ratio de buts qu'il avait au Portugal à celui qu'il a en Angleterre, ça peut être compliqué à accepter.

[FreeCuddleforWilshere]

Il y a 12 heures, Arno a dit :

Sur le match contre Liverpool, je trouve la performance de Gyokeres plus que atroce, je l’aurai même sorti plus tôt pour te dire. Par contre, même si il a touché plus de ballon, je n’arrive pas à me dire que le Brésilien a été plus remuant ou meilleur que le Suédois, encore une fois sur un échantillon qui est peut être pas assez élevé. Donc on verra si Jesus commence un match de PL. 

En fait je pense qu'aussi le mot "meilleur" je l'ai mal choisi car en soit les deux performances sont mauvaises. Je disais juste que j'ai trouvé Jesus "moins mauvais" dans le sens où sur le peu de minutes il a été plus présent plus "remuant" je maintiens tout en étant je te le concède mauvais dans l'exécution et tout de même très transparent sur son référentiel. Là où Gyo avait été quasi invisible toute la première MT qu'on avait dominé. Donc oui plus "moins inutile" plutôt que meilleur. Pareil vs Bournemouth. C'est mon ressenti après, en ayant re-regardé les matchs. 

 

Il y a 12 heures, Arno a dit :

Le poste de Lacazotte après le match contre Bournemouth. Dire que le Brésilien a apporté plus alors que son entrée était immonde, je t’ai trouvé dans l’exagération la plus totale et je pense pas avoir été le seul. Je veux bien que le Suédois soit bien nul et complètement largué en ce moment, je vois pas dans quel monde son match est pire que celui de Jesus (au contraire contre Bournemouth, c’est bien le seul match ou je lui aurai laissé plus de temps de jeu à Gyokeres) et à l’inverse la rentrée de Jesus est catastrophique.

Encore une fois c'est plus le terme "moins mauvais" qui serait adapté car je suis le premier à avoir dit que Jesus sur les entrées à Bournemouth et Liverpool il était mauvais. Pour le post de Lacazotte je me souviens pas mais je pense tout de même avoir argumenté sur ces matchs du pourquoi j'ai trouvé Jesus moins "mauvais" tout en l'étant tout de même. Bref on tourne en rond, que tu ne sois pas d'accord je n'ai rien contre ça, mais je suis intervenu juste pour l'invocation du deux poids deux mesures. 

 

Il y a 12 heures, Arno a dit :

Bah à part Merino sur lequel mon traitement a été abusé et je le reconnais (ou j’ai vu les mêmes arguments invoqué ici concernant Gyokeres : Arrivé comme un joueur qui était sensé nous faire passer un step et nous rapprocher du titre, jai jamais été dans l’excès pour aucun autre joueur ayant porté notre tunique, Havertz recruter à 75 millions, je l’ai défendu corps et âmes au début en invoquant également la patience, je dois être ici un des seuls à avoir défendu Xhaka, qui bon ou mauvais se faisait souvent détruire injustement après chaque match, et d’autre joueurs que j’oublie sans doute. 

Je ne te parlais pas spécifiquement des cas d'autres joueurs, juste je me posais la question (pas intéressante) de qui serait le plus subjectif au sujet du Suédois. Moi qui le critique ou toi qui le défends et là dessus je pense pas qu'il y ait de vérité, juste un désaccord et c'est normal dans un débat. Par contre je ne pense pas que ma critique soit disproportionnée en comparaison des cas Merino, Havertz et du coup de Jesus. Par ex pour Merino j'avais expliqué pourquoi mais : 

- sur la même période il joue 600 minutes contre 1200 pour le Suédois en PL

- sans qu'il soit bon (parce qu'il ne l'était pas) on y voyait quelques qualités (mêlée au milieu de beaucoup de défauts on est d'accord)

- le statut de l'arrivée moi je l'interprète pas comme toi où il serait arrivé comme un titulaire futur indiscutable mais au contraire un joueur dans un premier temps de rotation avec les présences déjà de Partey, Rice et Jorginho. Même si oui on le voyait tous devenir un joueur quand même important mais pas comme Gyokeres. 

 

Il y a 12 heures, Arno a dit :

Par contre en ce qui concerne la blessure de Gyokeres, c’est là encore pas tout à fait honnête quand tu parles de deux matchs de PL, on le voit quasiment pas un mois et demi, alors oui c’est deux matchs de PL mais parce que y a une trêve et qu’on enchaîne ensuite par de la LDC et de la Coupe sauf erreur de ma part ;-) 

Oui j'ai surtout dit deux matchs en comparaison de la blessure de Jesus (et son statut).

 

Il y a 12 heures, Arno a dit :

Toujours un peu surpris que certains aient accepté la médiocrité de l’Espagnol de octobre à février mais dise que Gyokeres ne sert à rien.

Ça après ça dépend certes des facteurs, et forcément le poste aussi qui n'est pas le même avec les mêmes besoins et demandes. Ce qui est sûr c'est que les deux joueurs à leur arrivée ont des défauts et qu'ils sont critiquables. Ce qui fait que Gyokeres est très critiqué en ce moment je pense que c'est dû au fait qu'il ait tout de même énormément de temps de jeu, qu'il ne progresse pas mais surtout que même ses qualités en PL c'est très difficile pour lui de s'en servir et deviennent limites de gros défauts. 

 

Bref pour clore ce débat là où on se rejoint à peu près tous je pense c'est qu'avec le retour d'Havertz et Jesus (et même Merino) on va pouvoir entamer une rotation intelligente et peut-être voir Gyokeres uniquement dans des contextes de matchs qui lui conviennent plus, qu'il trouvera je l'espère une utilité et gagnera de la confiance peut-être pour devenir une solution intéressante dans certains cas à défaut d'être l'attaquant providentiel qu'on recherche depuis longtemps. 

[Arno]

il y a 44 minutes, SkyMan a dit :

 

Je veux surtout évoquer le CV qu'il montre à son arrivée, comparé à un Gyokeres aka la machine à buts en Europe. On savait que l'adaptation allait être nécessaire, mais les difficultés sont plus importantes que prévues, même si certains ici avaient déjà émis des sérieux doutes avant sa signature.

Mouais, j’ai vu personne tomber dans ce piège là personnellement. Je pense qu’on savait tous ici que Gyo allait pas mettre 100 buts en 2 saisons comme il a fait par le passé. Et je pense qu’on était tous ok avec ça du moment qu’il arrivait à peut être atteindre 20 buts en PL (ce qu’il ne fera pas en restant à ce niveau) 

 

Ceci dit, beaucoup plus de monde était enthousiaste sur un Sesko qui apportait aussi une part de risque (il est cata avec MU sans que ça fasse sourciller personne) 

 

Effectivement peut être que là meilleur solution aurait été un Watkins de 31 ans, mais c’est vraiment plus facile à dire après coup. Au final dans les recrues en 9, les flops sont absolument partout, pour ça que je pense que c’est aussi un peu tôt pour juger, même si les statistiques et les datas sont catastrophique et au rouge partout. Je part du principe que ça peut évoluer (surtout à ce poste et les exemples sont légions) 

 

De mon point de vue et l’aspect le plus décevant jusqu ici concernant Gyokeres, c’est vraiment le manque de but, à la limite qu’il soit atroce dans le jeu c’est une chose (et c’est pas la qu’on l’attendait je pense) mais c’est plus le fait que les datas à ce niveau là sont catastrophique. J’espère qu’on trouvera une solution pour au moins lui faire retrouver cet aspect là de son jeu, je pars aussi du principe qu’on l’utilise très mal et que ce problème incombe à Arteta et au staff 

il y a 41 minutes, FreeCuddleforWilshere a dit :

- le statut de l'arrivée moi je l'interprète pas comme toi où il serait arrivé comme un titulaire futur indiscutable mais au contraire un joueur dans un premier temps de rotation avec les présences déjà de Partey, Rice et Jorginho. Même si oui on le voyait tous devenir un joueur quand même important mais pas comme Gyokeres. 

Pour toute la première partie de ton post : OK, ça peut s’entendre, interprétation de chacun sur les deux joueurs et leurs performances. 
 

Sur ce point que je viens de citer pas d’accord. Et on vient d’en discuter avec SkyMan, les attentes sur Merino étaient élevées et ça a été un fiasco, il a aussi ses circonstances (blessure très tôt, pas de prépa avec l’équipe) mais à ce stade de la saison, on peut évoquer les mêmes avec Gyokeres… D’où le

jugement très hâtif de certains qui ont pas hésiter à le dégommer (on peut le faire certes vu le niveau des prestations, mais pourquoi ils l’ont pas fait avec Merino ? Je réponds à la question : Car ça juge au faciès, c’est pas grave faut juste l’assumer ) 

il y a 41 minutes, FreeCuddleforWilshere a dit :

Ça après ça dépend certes des facteurs, et forcément le poste aussi qui n'est pas le même avec les mêmes besoins et demandes. Ce qui est sûr c'est que les deux joueurs à leur arrivée ont des défauts et qu'ils sont critiquables. Ce qui fait que Gyokeres est très critiqué en ce moment je pense que c'est dû au fait qu'il ait tout de même énormément de temps de jeu, qu'il ne progresse pas mais surtout que même ses qualités en PL c'est très difficile pour lui de s'en servir et deviennent limites de gros défauts. 

Là on en revient à l’utilisation du joueur. Je pense qu’on savait tous qu’on l’utilisant de cette manière (c’est à dire un mec qui doit redescendre et aller au duel + être un faire valoir pour ses coéquipiers offensifs) est une mauvaise chose, et qu’on devrait plus l’utiliser comme un attaquant de rupture et qu’il soit sur la ligne du HJ en faisant parler sa qualité d’appel, ce qu’il faisait au début et ne fais plus du tout maintenant. 

 

il y a 41 minutes, FreeCuddleforWilshere a dit :

sur la même période il joue 600 minutes contre 1200 pour le Suédois en PL

- sans qu'il soit bon (parce qu'il ne l'était pas) on y voyait quelques qualités (mêlée au milieu de beaucoup de défauts on est d'accord)

J’ai raté ce passage et je me permets juste de rebondir dessus, c’est la même chose pour Gyokeres : on est passé d’un joueur alternant le bon et le mauvais (très bon match à Burnley, très bon match face à Newcastle et excellent contre l’Atletico ou on a vu des choses, d’autre match aussi en début de saison contre Leeds par exemple ou Nottingham où il a répondu présent de belle manière à un joueur qui n’est plus que l’ombre de lui même. On peut aussi dire que les débuts étaient pas trop mauvais non ? D’ailleurs dans mon interprétation, je trouve les débuts de Gyo bien meilleur que ceux de Merino malgré les gros matchs totalement à côté (Mu, Pool, City) 

je précise quand je parle des débuts pour Gyo je parle de la période d’août à octobre juste avant sa blessure. Maintenant il est évidemment indiscutablement cata et sur un run vraiment trop pauvre pour le niveau d’Arsenal.

il y a 41 minutes, FreeCuddleforWilshere a dit :

Bref pour clore ce débat là où on se rejoint à peu près tous je pense c'est qu'avec le retour d'Havertz et Jesus (et même Merino) on va pouvoir entamer une rotation intelligente et peut-être voir Gyokeres uniquement dans des contextes de matchs qui lui conviennent plus, qu'il trouvera je l'espère une utilité et gagnera de la confiance peut-être pour devenir une solution intéressante dans certains cas à défaut d'être l'attaquant providentiel qu'on recherche depuis longtemps. 

En effet, là dessus on sera tous d’accord indiscutablement. 

Modifié il y a 2 heures par Arno