[Entraineur] Mikel Arteta

[Valten]

Je pense qu'on peut garder Arteta pour le gérer comme un Rosiscky. Wenger l'a clairement gardé pour les périodes des fêtes et il a tout déchiré. Ces deux joueurs transpirent le talent et même si on sait qu'ils ne pourront jamais tenir toute une saison, sur quelques matchs ils peuvent être extrêmement précieux. De plus, je pense que c'est exactement le genre de joueur capable d'accepter ce genre de nouveau rôle sans faire un scandale et des sorties dans la presse.

 

Nous sommes un club de football tentant de jouer le haut de tableau, pas un service d'aide à la personne.

 

 

Marre de se traîner des boulets comme Diaby, Rosicky ou Arteta. Les mecs n'ont plus le niveau ni le physique pour jouer chez nous, point.

 

 

Et Rosicky tout déchirer ? Après 30mn de jeu, on ne sait même pas si il est encore sur le terrain....

[Jil]

Gooner Updates @GoonerUpdates  ·  3 h il y a 3 heures

Its understood, Arteta had already agreed to sign a new 1-year deal before the injury blow and Arsenal will honour that. [Telegraph] #afc

 

Big Joke

[macrozak28]

Nous sommes un club de football tentant de jouer le haut de tableau, pas un service d'aide à la personne.

 

 

Marre de se traîner des boulets comme Diaby, Rosicky ou Arteta. Les mecs n'ont plus le niveau ni le physique pour jouer chez nous, point.

 

 

Et Rosicky tout déchirer ? Après 30mn de jeu, on ne sait même pas si il est encore sur le terrain....

Rosicky un boulet ? C'est sérieux ?

Il est juste notre joueur le plus influent actuellement avec Santi au milieu de terrain mais c'est pas grave.

 

Il n'est peut être plus au niveau physiquement pour enchaîner, et encore il vient d'enchaîner 3 × 90 minutes si je ne m'abuse, mais chaque fois qu'il joue, il forme un duo insaisissable avec Cazorla qui se trouvent les yeux fermés.

Il a aussi quelques absences défensivement mais les efforts qu'il fournit pour se rendre disponible et manger les espaces sont considérables, et ça tu ne le vois pas visiblement.

[mist.gun]

Nous sommes un club de football tentant de jouer le haut de tableau, pas un service d'aide à la personne.

 

 

Marre de se traîner des boulets comme Diaby, Rosicky ou Arteta. Les mecs n'ont plus le niveau ni le physique pour jouer chez nous, point.

 

 

Et Rosicky tout déchirer ? Après 30mn de jeu, on ne sait même pas si il est encore sur le terrain....

Il ne faut pas comparer Rosicky à Arteta je pense, le premier est au moins un très bon remplaçant mais le 2 ème n'a clairement plus rien à faire chez nous, physiquement c'est beaucoup trop dur pour lui d'autant plus qu'il n'est même pas un vrai 6 de base.

[La_Pulga]

Sincèrement j'aime beaucoup Arteta, mais force est de constater qu'il n'a plus le physique pour le haut niveau. On doit le laisser partir et le remplacer comme  il se doit par un joueur plus jeune. Gündogan malgré sa grave blessure serait le joueur idéal à mes yeux.

 

Pareil, je kiffe Mikel et j'ai conscience de l'importance qu'il a dans le groupe mais la cette nieme blessure prouve qu'il n'a plus le physique pour continuer a jouer chez nous surtout au poste de MDF ou l'exigence est Enorme.

 

Pour moi ca serait une Enorme erreur que de le prolonger, on ferait mieux de le laisser partir (ou qu'il stop sa carriere et integre le staff, il a un gros potentiel) et d'acheter deux nouveaux milieux; un hyper physique et un très technique a la Mikel.

[MonsieurB]

Nous sommes un club de football tentant de jouer le haut de tableau, pas un service d'aide à la personne.

 

 

Marre de se traîner des boulets comme Diaby, Rosicky ou Arteta. Les mecs n'ont plus le niveau ni le physique pour jouer chez nous, point.

 

 

Et Rosicky tout déchirer ? Après 30mn de jeu, on ne sait même pas si il est encore sur le terrain....

Je parle pas de faire du social mais de les utiliser avec intelligence. Le MDF qu'on va recruter ne va pas jouer les 60 matchs de la saison prochaine. Cette saison on a été très heureux d'avoir Rosiscky pendant le boxing day. L'an prochain, on sera très heureux d'avoir Arteta à la même période. Tu devrais relire mon message.

[bassemo]

Mais qu'est que vous avez a vous acharnez sur Arteta   
Rosicky a 34 montre encore que c'est un magicien et  Arteta avant sa blessure il a fait quelques matchs excellents notamment contre Dortmund où il a été énorme


Il a encore dans les pieds et sera certainement trés utile lorsqu'il faudra reposer le MDF qu'on attend depuis 8ans et trés utile pour réguler le tempo de l'équipe.  

 

 

S'il fallait choisir quelqu'un à larguer ca serait Flamini qui à part crier dans tout les sens n'arrive pas à grand chose. Sa technique est proche du néant et ses tacles lui jouent parfois des tours, même Coquelin lui passe devant en ce moment.
 

C'est pas du social de le garder, on a besoin de joueurs de vestiaire de joueurs d'expérience  et Arteta/Rosicky car à part eux on a Mertesacker que je blaire pas et les autres c'est des jeunots comme Wilshere/Ox'/Ramsey/Gibbs etc...


Comme la Juve a son Pirlo, comme le BAyern a son Xabi Alonso, comme le Real a son Casillas etc... 

[DAN]

Comme la Juve a son Pirlo, comme le BAyern a son Xabi Alonso, comme le Real a son Casillas etc... 

 

Cette comparaison... Pirlo et Casillas sont des légendes vivantes dans leurs clubs respectifs, et Xabi Alonso a pour moi une aura bien différente de celle d'Arteta. Si on avait pas été le chercher à Everton, Arteta serait certainement resté toute sa vie un bon joueur de Premier League mais aurait fait une carrière plus ou moins anonyme. Franchement je vois aucun autre grand club d'Europe qui l'aurait fait venir pour en faire un titulaire. Faire de ce joueur notre capitaine et maintenant le comparer à Pirlo ou Xabi Alonso c'est vraiment n'importe quoi. J'ai l'impression que le manque d'ambition du club déteint sur les supporters... 

[Valten]

S'il fallait choisir quelqu'un à larguer ca serait Flamini qui à part crier dans tout les sens n'arrive pas à grand chose. Sa technique est proche du néant et ses tacles lui jouent parfois des tours, même Coquelin lui passe devant en ce moment.

 

 

Rien que sur cette phrase, tu perds toute crédibilité.... Flamini est l'un des joueurs ayant réussi le plus de passes cette saison, sachant que lui ne l'ait fait pas qu'à Per contrairement à un certain espagnol. Combien Flamini a reçu de jaune cette saison ? Combien de rouge ? 

 

 

Si tu veux parler de foot, ok on peut, mais commence par regarder les matchs avant. 

 

 

Sur ce, dernier post concernant Arteta, vu le niveau de connerie que certains peuvent dire sur son incroyable niveau world class.

[Graciak]

Ca ne me choque pas qu'on le prolonge perso.

 

Il traverse une saison pleine de blessure mais il à montré qu'il pouvait apporter sporadiquement. C'est notre capitaine quand même hein. Dans le vestiaire il est très important et rien que pour ça ça vaut le coup de l'avoir encore un an avec nous. On se plaignait que Wenger boulversait trop vite les générations...Ben là c'est bien qu'il y ait une continuité. 

 

Il est sujet aux blessures mais il peut très bien faire une bonne saison l'année prochaine en tant que numéro 2. Il  à fait de très bonnes choses dans celles-ci.

 

Je penses qu'il faut le garder plus ou moins pour les mêmes raisons qu'on garde Rosicky.

[The Wilsh]

Moi aussi je veux qu'on le garde, dans un rôle à la Rosicky ce sera parfait, on voit bien qu'il n'arrive plus à enchaîner les matchs et qu'il se blesse systématiquement, par contre il était revenu à un gros niveau.

 

Donc comme joueur de complément pour faire souffler, ce serait très bien, sans oublier que c'est un cadre et qu'il est très important pour l'intégration des jeunes (voire des recrues hispaniques dernièrement).

 

Celui qu'il ne faut pas prolonger par contre, c'est Flamini pour moi, autant signer un vrai titulaire à sa place et le laisser filer. Pour Coquelin, à voir comment il finit la saison.

[Stravoguine]

Intrinsèquement, Arteta reste quand même le plus talentueux de nos 3 MDF. Si on compte en garder un, ça fait du sens que ce soit lui. L'année prochaine dans notre hécatombe annuel, je préférerai pouvoir compter sur un spécialiste du poste en plus, plutôt que faire nos bricolages habituels.

Et Valten, si tu veux parler foot, tu remarqueras qu'on est presque incapable de jouer la possession du ballon sans lui.

[DAN]

Désolé mais vous prenez le problème à l'envers les gars. Quand vous dites "c'est un grand gars dans le vestiaire" (déjà j'aimerais en avoir la preuve mais admettons) et "on joue la possession qu'avec lui" c'est que vous partez du postulat qu'on jouera toujours avec le même effectif. On peut aussi considérer que si on recrute un bon et grand milieu de terrain, il sera peut-être aussi capable d'être un leader (et les jeunes vont grandir de toute façon) et on sera peut-être même capable de jouer la possession avec un autre voyez vous. 

La seule question qu'on peut se poser aujourd'hui c'est de savoir parmi nos milieux actuels le(s)quel(s) serai(en)t le mieux adapté pour jouer un rôle de doublure. Parce qu'il est évident qu'il faudra recruter un titulaire en puissance à ce poste. Franchement installer Arteta en doublure est pour moi une connerie. L'idée d'un "capitaine de club" qui ne joue pas, on a vu avec Vermelaen ça marchait pas le joueur faisait la gueule on y comprenait rien en terme de leadership; il faut que le capitaine soit indiscutable à son poste. Deuxièmement c'est le salaire du mec qui pose problème ! Selon les infos que j'ai trouvé il gagnerait entre 4 et 5 millions par an quand un Flamini gagnerait 4 fois moins. Franchement 5 millions par an pour un remplaçant quand on voit notre échelle salariale c'est n'importe quoi. Surtout qu'il n'y a pas une énorme différence entre le français et l'espagnol dans leur niveau actuel (on parle pas de "potentiel" ou de "à son meilleur niveau..." mais de la réalité d'aujourd'hui).

 

Donc franchement si on fait la balance entre le bénéfice ("leadership" + peut faire des bons matches + valeur sûre quand il est fit) et le détriment (fragilité physique + gros salaire + égo et capitaine de club + nous oblige à faire partir Flamini) d'une prolongation d'Arteta pour moi ça vaut pas le coup. 

[Stravoguine]

Désolé mais vous prenez le problème à l'envers les gars. Quand vous dites "c'est un grand gars dans le vestiaire" (déjà j'aimerais en avoir la preuve mais admettons) et "on joue la possession qu'avec lui" c'est que vous partez du postulat qu'on jouera toujours avec le même effectif. On peut aussi considérer que si on recrute un bon et grand milieu de terrain, il sera peut-être aussi capable d'être un leader (et les jeunes vont grandir de toute façon) et on sera peut-être même capable de jouer la possession avec un autre voyez vous. 

La seule question qu'on peut se poser aujourd'hui c'est de savoir parmi nos milieux actuels le(s)quel(s) serai(en)t le mieux adapté pour jouer un rôle de doublure. Parce qu'il est évident qu'il faudra recruter un titulaire en puissance à ce poste. Franchement installer Arteta en doublure est pour moi une connerie. L'idée d'un "capitaine de club" qui ne joue pas, on a vu avec Vermelaen ça marchait pas le joueur faisait la gueule on y comprenait rien en terme de leadership; il faut que le capitaine soit indiscutable à son poste. Deuxièmement c'est le salaire du mec qui pose problème ! Selon les infos que j'ai trouvé il gagnerait entre 4 et 5 millions par an quand un Flamini gagnerait 4 fois moins. Franchement 5 millions par an pour un remplaçant quand on voit notre échelle salariale c'est n'importe quoi. Surtout qu'il n'y a pas une énorme différence entre le français et l'espagnol dans leur niveau actuel (on parle pas de "potentiel" ou de "à son meilleur niveau..." mais de la réalité d'aujourd'hui).

 

Donc franchement si on fait la balance entre le bénéfice ("leadership" + peut faire des bons matches + valeur sûre quand il est fit) et le détriment (fragilité physique + gros salaire + égo et capitaine de club + nous oblige à faire partir Flamini) d'une prolongation d'Arteta pour moi ça vaut pas le coup. 

Moi je trouve que y a une différence significative entre Arteta et Flamini.

Pour moi les mercatos qui font progresser l'équipe repose sur le principe de garder le titulaire tout en achetant un joueur capable de lui prendre sa place. Si on en croit les rumeurs, les joueurs ciblés ne sont pas des Xabi Alonso. Ce sont de jeunes joueurs évoluant des clubs un peu plus modestes, rien ne nous garantie qu'ils adapteront au Championnat et/ou au club en 2 semaines.

Un transfert ne nous met jamais à l’abri d'un flop.

Je pense qu'on se doit d'avoir plus que juste une doublure pour les matchs de Cup, il faut un joueur capable de s'imposer titulaire sur la durée, en cas de méforme, blessure suspension ou autres.

Arteta l'a fait avec succès à Arsenal, Flamini moins.  A chaque fois qu'il a enchainé les titularisations, on a vu ces limites...

 

Edit: et les situations de Vermelaen et d'Arteta sont quand même très différentes. Le belge est passé sur le banc au moment ou il s'imposait dans un grand club et en sélection, au sommet de sa carrière. Arteta a l’essentiel de sa carrière derrière lui, il n'a plus rien à prouver.

[The Wilsh]

Tu ignores tout un tas de paramètres DAN.

 

D'abord, l'égo du joueur, il a récemment déclaré qu'il serait le premier à savoir quand il ne pourrait pas être titulaire et laisser la place à un plus jeune. Ensuite oui c'est un cadre indéboulonnable, les jeunes comme Bellerin par exemple ont toujours dit que c'était Arteta qui les aidait à s'intégrer, pareil pour Cazorla ou Monreal (voire Alexis).

 

Vermaelen n'a jamais été un leader chez nous, le parallèle est maladroit bien que je comprenne qu'il était lui aussi capitaine, mais c'était vraiment pas le même style qu'Arteta.

 

Pour le salaire, je pense qu'il baissera éventuellement, comme Rosicky. Et comme Stravo, je trouve que la différence de niveau entre lui et Flamini est significative, le Français a seulement pour lui la capacité à enchaîner les matchs, sachant qu'on parle d'un rôle de doublure, je préfère garder le cadre de vestiaire meilleur footballeur.

 

"Nous oblige à faire partir Flamini" c'est un détriment ? Loin de moi l'idée de le faire passer pour un boulet hein, c'est un joueur correct, mais il ne cesse de baisser de niveau et quand un milieu déf titulaire sera arrivé, je pense pas qu'il sera nécessaire. De toute façon la prolongation est oralement actée, je vois pas Wenger faire marche arrière.

[DAN]

Tu ignores tout un tas de paramètres DAN.

 

 

A l'inverse je pense que tu prends en compte des paramètres que tu ne devrais pas. 

 

Cadre indéboulonnable? Vraiment ? A ce moment là faut se demander comment un mec qui n'a aucun palmarès et qui a passé 4 saisons chez nous peut devenir un cadre indéboulonnable? On est devenus un club moyen? Moi je crois que personne n'est indéboulonnable et surtout pas un mec comme Arteta. Il le serait s'il avait porté l'équipe à bout de bras, s'il avait remporté beaucoup de trophées avec le club etc. Là on a un leader, certes, mais qui n'a en aucun cas marqué l'histoire du club. C'est un leader temporaire comme on en a connu d'autres et comme on en connaîtra bien d'autres. Si aucun joueur de notre effectif n'est capable d'élever son implication pour arriver à avoir la même influence qu'Arteta je trouverais ça franchement inquiétant. Des mecs comme Ramsey, Wilshere, Cazorla et plus tard Oxlade doivent incarner ce nouveau leadership, qui ne serait pas seulement un leadership de vestiaire mais un leadership de terrain. On a besoin de leaders techniques qui tirent footballistiquement l'équipe vers le haut. Et encore une fois, je pense qu'Arteta est trop effacé, je l'ai déjà dit plus haut mais quand ton équipe se fait fesser et que t'es capitaine, tu doit être capable de transcender les mecs et éviter que ça arrive 4 fois dans la saison, je pense. 

 

Ensuite tu dis qu'il est plus à même que Flamini d'être bon en enchaînant les matches. Premièrement faudrait déjà qu'il puisse dans les faits enchaîner les matches, visiblement il en est pas capable cette saison, et je suis pas assez naïf pour penser qu'un joueur peut progresser physiquement après 33 ans. Deuxièmement est-ce vraiment nécessaire de prendre en compte le paramètre "enchaînement de matches" pour un mec qui sera principalement remplaçant? Troisièmement, faut pas non plus faire passer Flamini pour un mauvais milieu de terrain, il a ses défauts qui ont toujours été les mêmes (un placement un peu aléatoire, des tacles ninjas qui lui coûtent trop de jaunes etc.) mais il a une régularité dans le jeu indéniable et un engagement vraiment appréciable. 

 

Enfin pour le salaire je crois vraiment pas qu'Arteta réduira son salaire même si j'espère me tromper. Le cas Rosicky est différent, il était déjà remplaçant l'année dernière et Wenger lui a véritablement offert une année supplémentaire à la fois parce qu'il était utile en tant que joueur, mais aussi pour récompenser l'implication du mec et forcément un petit peut pour le côté humain, donc la baisse de salaire était compréhensible. Là autant Arteta (qui je pense a un petit boulard quand même) que Wenger estiment que le joueur est encore potentiellement un titulaire. Donc je vois pas de raison de baisser son salaire même si encore une fois je me trompe peut-être. 

[The Wilsh]

Je comprends pas bien ce que son palmarès a à voir avec son leadership. Et je parle bien de vestiaire là, de rien d'autre, les leaders techniques doivent en effet être ailleurs.

 

Pour l'enchaînement de matchs, je pense que tu m'as mal lu, j'ai justement dit que c'était le seul avantage qu'avait Flamini c'était ça, et que pour une doublure comme tu le dis, c'est pas primordial.

 

Pour le salaire on a aucune info encore donc on peut que supposer, mais je vois mal Wenger ne pas réduire son salaire étant donné qu'il aura un rôle moins important. Arteta avait accepté de toucher moins que ce qu'il aurait pu pour signer 4 ans au lieu de 3 lors de son arrivée, j'espère qu'il n'en fera pas une question d'argent, de toute façon y a déjà un accord à priori qui convient à toutes les parties.

[Parapluie]

On doit être le seul grand club à garder un joueur car il peut apporter "sporadiquement". 

[Nujabes]

Garder Arteta est une bonne chose, si derrière, il ne bloque pas un recrutement, et que l'on libère Diaby et Flamini.

[DAN]

Au fait les gars on s'est un peu enflammés sur la blessure d'Arteta. Le boss a parlé de 6 semaines pour lui en conférence hier. Donc on devrait bel et bien le revoir cette saison. Ce qui nous permettra de nous faire une idée de son niveau. 

[Barty]

L'agent d'Arteta confirme que son client a signé une extension d'une année de son contrat se terminant en 2016.

[GBC]

Confirmation donc de ce qu'on savait depuis septembre ou octobre.

 

Un dossier de réglé, à savoir si c'est une bonne chose ou pas.

 

En tout cas, c'est semble-t-il indépendant du cas Coquelin.

[Nujabes]

J'espère que sa prolongation ne bloquera pas un éventuel recrutement au milieu...

[Kloro]

Qu'est ce qu'il me manque celui-là...

 

On a perdu toute sérénité depuis qu'il est hors de forme.

[Graciak]

Il me manque.