Wenger doit t-il s'en aller ?

[adji01]

http://www.arsenal.c...renew-the-squad

 

En gros AW nous dit qu'il était important de "renouveler l'équipe cet été".

Que les joueurs signés étaient bien ceux voulus depuis longtemps et pas seulement du bricolage dans l'urgence (Pet, Park et Yossi, si vous nous lisez... ).

Que seuls les résultats permettront de juger la valeur de cette nouvelle équipe - et pour l'instant c'est mal barré.

 

Bref il nous prends pour des cons, pour changer.

 

Mais bien sur ...

 

Il se fou de notre gueule ouvertement encore une fois ...

[MenthePoivrée]

Il a encore loupé l'occasion de la fermer.

[Kokfe11]

Il nous fait des Domenech j'ai l'impression mais bon... lol

[Graciak]

Pour Mertesacker, park, gervino, jenkinson et éventuellement Arteta, c'est clair que c'était des joueurs qu'on suivait depuis longtemps je pense, qu'on à pas pris au hasard. Ya des chances que ce soit la même pour Benayoun, qui est malgré tout une solution de dépannage, une valeur ajouté mais pas une nécessité. Ensuite, t'as le cas santos. Je pense que son arrivée n'est pas sans rapport avec les performances de gibbs que Wenger n'a finalement pas dû juger suffisante malgré la confiance qu'il lui accordait. Pour arteta, je sais pas, on était peut-être dessus depuis un moment, ou peut-être qu'on l'a recruté dans l'urgence en raison de :

1)Les performances trop moyennes de ramsey, cf cas gibbs plus haut.

2)L'évolution de l'état de santé de Wilshere.

[arsenic]

Pour Mertesacker, park, gervino, jenkinson et éventuellement Arteta, c'est clair que c'était des joueurs qu'on suivait depuis longtemps je pense, qu'on à pas pris au hasard. Ya des chances que ce soit la même pour Benayoun, qui est malgré tout une solution de dépannage, une valeur ajouté mais pas une nécessité. Ensuite, t'as le cas santos. Je pense que son arrivée n'est pas sans rapport avec les performances de gibbs que Wenger n'a finalement pas dû juger suffisante malgré la confiance qu'il lui accordait. Pour arteta, je sais pas, on était peut-être dessus depuis un moment, ou peut-être qu'on l'a recruté dans l'urgence en raison de :

1)Les performances trop moyennes de ramsey, cf cas gibbs plus haut.

2)L'évolution de l'état de santé de Wilshere.

 

Certains recrutements étaient sans doute prévu, mais ont eu lieu plus tard que prévu. Après pour Santos ce n'est pas tant pour renvoyer Gibbs sur le banc que pour avoir un deuxième type qui puisse assurer le poste à partir du moment ou pour Traoré ce n'était plus possible.

 

Mais c'est sur que quoi qu'on en dise, 5 recrutements en deux jours c'est une situation de panique.

[superyderf]

 

Certains recrutements étaient sans doute prévu, mais ont eu lieu plus tard que prévu. Après pour Santos ce n'est pas tant pour renvoyer Gibbs sur le banc que pour avoir un deuxième type qui puisse assurer le poste à partir du moment ou pour Traoré ce n'était plus possible.

 

Mais c'est sur que quoi qu'on en dise, 5 recrutements en deux jours c'est une situation de panique.

 

c'est clair que c'est gibbs qui sera titulaire cette saison.....

aucun doute la dessus....

et andre santos, c'est quand même largement mieux qu'Armand traoré

[Fly]

Dans la famille "Jemefoudevotregueuleenpermanence" je voudrais le père (Wenger) s'il vous plaît.

[HIGHBURY4EVER]

http://www.thesun.co...it-Arsenal.html

 

Une petite bombe quand même ces déclarations non ?? Enfin dans le sens ou il ne se considère apparament plus comme indispensable au club.

En tout cas c'est sûr que si on s'en reprends 8 à domicile contre MU il s'en va!!

Ok je sors...

[Cholera]

http://www.thesun.co...it-Arsenal.html

 

Une petite bombe quand même ces déclarations non ?? Enfin dans le sens ou il ne se considère apparament plus comme indispensable au club.

En tout cas c'est sûr que si on s'en reprends 8 à domicile contre MU il s'en va!!

Ok je sors...

 

Sors même très vite -_-.

[Invité mikaweb]

The Independent a repris donc c'est pas aussi "trafiqué" que je le pensais. Ca en dit long sur l'ambiance qu'il doit y avoir dans le vestiaire entre les mecs qui pensent qu'à foutre le camp rapidement, les petits nouveaux qui ne jouent jamais, les mecs qui n'ont pas leur place mais qui s'accroche et les deux-trois fidèles (y en a encore quelque uns...sûrement).

 

Comme il le dit lui-même, sa position n'est pas évidente et il est pas improbable qu'il parte en fin de saison mais je voie mal le Board le sacké, il prendra la bonne décision en analysant ses piètres performances des dernières années.

[Skins]

The Independent a repris donc c'est pas aussi "trafiqué" que je le pensais. Ca en dit long sur l'ambiance qu'il doit y avoir dans le vestiaire entre les mecs qui pensent qu'à foutre le camp rapidement, les petits nouveaux qui ne jouent jamais, les mecs qui n'ont pas leur place mais qui s'accroche et les deux-trois fidèles (y en a encore quelque uns...sûrement).

 

Comme il le dit lui-même, sa position n'est pas évidente et il est pas improbable qu'il parte en fin de saison mais je voie mal le Board le sacké, il prendra la bonne décision en analysant ses piètres performances des dernières années.

 

Il partira surement a la fin de saison...il en a quand meme pris plein la tete et par sur qu'il ait les moyens de rebâtir une grande equipe ( les moyens financier et humain...il est plus tout jeune lol)

[GBC]

The Independent a repris donc c'est pas aussi "trafiqué" que je le pensais. Ca en dit long sur l'ambiance qu'il doit y avoir dans le vestiaire entre les mecs qui pensent qu'à foutre le camp rapidement, les petits nouveaux qui ne jouent jamais, les mecs qui n'ont pas leur place mais qui s'accroche et les deux-trois fidèles (y en a encore quelque uns...sûrement).

 

Comme il le dit lui-même, sa position n'est pas évidente et il est pas improbable qu'il parte en fin de saison mais je voie mal le Board le sacké, il prendra la bonne décision en analysant ses piètres performances des dernières années.

Donc le Board doit être en train de lui chercher un successeur, on peut s'attendre à toutes les rumeurs les plus folles les unes que les autres. Par contre, sa démission va inévitablement provoquer un certain nombre de départs et ça ne m'étonnerait que VP par exemple s'en aille.

 

Wenger qui quitte Arsenal pour aller au PSG ?

[Invité mikaweb]

Oui, je pense qu'il est au bout mentalement. Ca doit vraiment pas être facile à sa place.

 

En revanche, le Board le mettra pas dehors...en tout cas pas la saison prochaine.

[Ikman]

Oui, je pense qu'il est au bout mentalement. Ca doit vraiment pas être facile à sa place.

 

En revanche, le Board le mettra pas dehors...en tout cas pas la saison prochaine.

Bah oui le pauvre...Il s'y est mis tout seul dans sa m**** le Wenger hein. Nous par contre on va morfler car sportivement il va nous laisser un champ de ruine avec un Board qui dans une illusion qu'il a lui meme mis en place...

[bubi]

Je vois pas trop Wenger partir à la fin de saison, du moins du club. Après on ne sait pas le dénouement de la saison (sans titre de nouveau ou avec une surprise) mais comme il l'a souvent répété, il souhaite faire toutes les années restantes de son contrat. Et puis, cette équipe il l'a construite lui et je pense qu'il aimerait faire progresser, avoir sous ses mains des joueurs comme Wilshere ou Chamberlain ; les prodiges anglais qui sont encore jeunes mais qui peuvent devenir monstrueux. Continuer à les faire progresser et terminer le travail.

Même sans titres cette saison, je le vois encore rester. Après pourquoi pas delaisser le poste de manager et rentrer dans le board, dans la direction. Il aura alors aussi un rôle dans le club et suivre l'évolution de certains joueurs

[Ezio]

Bah oui le pauvre...Il s'y est mis tout seul dans sa m**** le Wenger hein. Nous par contre on va morfler car sportivement il va nous laisser un champ de ruine avec un Board qui dans une illusion qu'il a lui meme mis en place...

Ça va pas ou quoi ? Wenger laissera une très bonne équipe à sont successeur, pleins de jeune talents comme Wilshere AOC Frimpong Afobe peut être ton Freeman et j'en passe ! sont successeur n'aura pas grand chose à faire, trois joueurs de classe international et l'équipe peut devenir l'une des meilleurs d'Europe, un DC, un Ailier et un milieu offensif/relayeur de classe international

 

Dire qu'il laisse un champ de ruine c'est clairement abusé, à t'entendre, Wenger fait que du mauvais travail au club ! et d'ailleurs tu pourrais répondre à la question d'un certains Ferguson, qui à l'heure actuelle ferait mieux que Wenger ? qui ? Wenger à une philosophie de jeux et une formation sur les jeunes que j'apprécie énormément, c'est d'ailleurs pour ça que je supporte ce club, et je souhaite qu'il reste encore longtemps.

[adji01]

Ça va pas ou quoi ? Wenger laissera une très bonne équipe à sont successeur, pleins de jeune talents comme Wilshere AOC Frimpong Afobe peut être ton Freeman et j'en passe ! sont successeur n'aura pas grand chose à faire, trois joueurs de classe international et l'équipe peut devenir l'une des meilleurs d'Europe, un DC, un Ailier et un milieu offensif/relayeur de classe international

 

 

Jusqu'à ce qu'un gros club viennent les piquer ?

 

Faudrait arrêter de se projeter dans le futur , j'ai été naïve comme toi avec les Fabregas , Flamini and co et maintenant on voit où on en est .

[Micah]

Il y a pas si longtemps il a dit qu'il était pret a refaire 15 autres années au club je le vois pas partir maintenant quelle que soient les résultats.

Il devrait vouloir faire monter sa nouvelle génération.

[arsenic]

Le problème du club est en effet qu'on se fasse piquer nos meilleurs joueurs, comme c'est arrivé cet été. Mais quel que soit l’entraîneur en place, ce problème se posera. Le fait est que d'autres clubs ont une puissance financière supérieure à nous. A moins que les pétro-dollars viennent couler à flots dans le club, ou que les autres se calment, nous resterons derrière les nouveaux riches.

 

J'ai du mal à voir comment un changement d’entraîneur ferait que les joueurs préfèrent rester chez nous plutôt que d'être tentées par les sirènes de city. Evidemment que le manager à un important pouvoir de décision, et que Wenger est critiquable, mais il a aussi des contraintes et ne peux pas lutter contre les éléments.

[BlakesOne]

Je pense que c'est mieux de l'entendre parler que de lire une traduction en anglais.

"Club Liza" : Arsène Wenger se confie avant OM-Arsenal

 

http://www.mediafire...ghw3f25on8lnrf4

 

"la moité du vestiaire voulait partir" ça peut être simplement un abus de langage qui voulait partir au moins 4 joueurs Cesc/Nasri, Denilson/Bendtner, plus Clichy peut être Vela et Eboué. Par rapport aux autres mercatos, c'est assez inhabituel même si nos joueurs sont sujet à beaucoup de rumeur.

 

Bref écouter le (il manque qqe secondes, il y a toujours le podcast sur RTL).

[HIGHBURY4EVER]

 

Il partira surement a la fin de saison...il en a quand meme pris plein la tete et par sur qu'il ait les moyens de rebâtir une grande equipe ( les moyens financier et humain...il est plus tout jeune lol)

 

Oui, il en a déjà "pris plein la tête", et autant dire que cette saison risque bien d'être la pire à ce niveau-là...

 

Sinon sur Sky j'ai vu qu'il déclarait vouloir aller au bout de son contrat.

Je ne sais pas si il tiendra nerveusement vu comme c'est parti...

[Ikman]

Ça va pas ou quoi ? Wenger laissera une très bonne équipe à sont successeur, pleins de jeune talents comme Wilshere AOC Frimpong Afobe peut être ton Freeman et j'en passe ! sont successeur n'aura pas grand chose à faire, trois joueurs de classe international et l'équipe peut devenir l'une des meilleurs d'Europe, un DC, un Ailier et un milieu offensif/relayeur de classe international

 

Dire qu'il laisse un champ de ruine c'est clairement abusé, à t'entendre, Wenger fait que du mauvais travail au club ! et d'ailleurs tu pourrais répondre à la question d'un certains Ferguson, qui à l'heure actuelle ferait mieux que Wenger ? qui ? Wenger à une philosophie de jeux et une formation sur les jeunes que j'apprécie énormément, c'est d'ailleurs pour ça que je supporte ce club, et je souhaite qu'il reste encore longtemps.

Quel joli discours... Dommage qu'il ne soit pas realiste sur l'état sportif du club actuellement.

 

Tu nous parles d'Afobe qui n'a absolument rien prouvé, de Frimpong dont les performances sont moyenne et de Freeman qui n'a pas joué la moindre minute en équipe première grace à Wenger. Il reste Chamberlain pour lequel en effet il y a de bonnes chances qu'il devienne un très grand mais il a encore tout à prouvé aussi et surtout il faudra le garder. Wilshere restera surment mais parce qu'il est à Arsenal depuis ses 9ans hors je doute que ce soit Wenger qui l'ai recruté à 9ans hein.

 

Regarde la situation en face des talents nous en avions (Nasri, Fabregas, Flamini, Touré) mais Wenger n'a jamais reussi à les garder et encore moin à les remplacer. Aujourd'hui nous sommes hors du big 4 et la situation sportive ne va pas s'ameliorer, regarde Van persie qui refuse de prolonger. Aujourd'hui les joueurs prennent Arsenal comme un tremplin et ca c'est la faute de Wenger, nous n'avons aucune ambition et ca les gens le savent. Wenger qui à porter ce club si haut l'a aussi fait redescendre à un niveau qui ne devrait pas etre le sien. Aujourd'hui le statut du club fait que nous aurons beaucoup de mal à recruter des joueurs interressant et les économies faite par Wenger nous le payerons dans les années avenir et meme bien au dela.

 

Pour Ferguson dis toi bien que ca l'arrange bien que Wenger soit à Arsenal, un Arsenal avec de l'ambition serait dangeureux pour ManU et il le sait. D'ailleurs bizarrement Ferguson applique totalement l'inverse de la politique Wenger dans son club... Ferguson a tout à gagner à soutenir Wenger, ca fait bien pour les journalistes et en plus il élimine un serieux concurrent pour son club.

 

Respect à monsieur Wenger pour ce qu'il a fait pendant 10ans à Arsenal mais oui je n'ai pas peur de le dire Arsène Wenger fait actuellement du très mauvais travail que ce soit dans ses choix tactiques, dans le choix des joueurs (Mertesacker par exemple ou encore Jenkinson en numero2), dans sa gestion de l'effectif (kikoo les blessures en masse), dans sa gestion des transferts (louper de Mata, transfert le 31aout).

 

Je pense que l'une des grandes differences entre nous c'est que tu le dis toi meme tu supporte Arsenal pour Wenger (et tu es loin d'etre le seul ici), moi je supporte Arsenal pour Arsenal.

[Ezio]

Quel joli discours... Dommage qu'il ne soit pas realiste sur l'état sportif du club actuellement.

 

Tu nous parles d'Afobe qui n'a absolument rien prouvé, de Frimpong dont les performances sont moyenne et de Freeman qui n'a pas joué la moindre minute en équipe première grace à Wenger. Il reste Chamberlain pour lequel en effet il y a de bonnes chances qu'il devienne un très grand mais il a encore tout à prouvé aussi et surtout il faudra le garder. Wilshere restera surment mais parce qu'il est à Arsenal depuis ses 9ans hors je doute que ce soit Wenger qui l'ai recruté à 9ans hein.

 

Regarde la situation en face des talents nous en avions (Nasri, Fabregas, Flamini, Touré) mais Wenger n'a jamais reussi à les garder et encore moin à les remplacer. Aujourd'hui nous sommes hors du big 4 et la situation sportive ne va pas s'ameliorer, regarde Van persie qui refuse de prolonger. Aujourd'hui les joueurs prennent Arsenal comme un tremplin et ca c'est la faute de Wenger, nous n'avons aucune ambition et ca les gens le savent. Wenger qui à porter ce club si haut l'a aussi fait redescendre à un niveau qui ne devrait pas etre le sien. Aujourd'hui le statut du club fait que nous aurons beaucoup de mal à recruter des joueurs interressant et les économies faite par Wenger nous le payerons dans les années avenir et meme bien au dela.

 

Pour Ferguson dis toi bien que ca l'arrange bien que Wenger soit à Arsenal, un Arsenal avec de l'ambition serait dangeureux pour ManU et il le sait. D'ailleurs bizarrement Ferguson applique totalement l'inverse de la politique Wenger dans son club... Ferguson a tout à gagner à soutenir Wenger, ca fait bien pour les journalistes et en plus il élimine un serieux concurrent pour son club.

 

Respect à monsieur Wenger pour ce qu'il a fait pendant 10ans à Arsenal mais oui je n'ai pas peur de le dire Arsène Wenger fait actuellement du très mauvais travail que ce soit dans ses choix tactiques, dans le choix des joueurs (Mertesacker par exemple ou encore Jenkinson en numero2), dans sa gestion de l'effectif (kikoo les blessures en masse), dans sa gestion des transferts (louper de Mata, transfert le 31aout).

 

Je pense que l'une des grandes differences entre nous c'est que tu le dis toi meme tu supporte Arsenal pour Wenger (et tu es loin d'etre le seul ici), moi je supporte Arsenal pour Arsenal.

Afobe Frimpong sont des joueurs super prometteur on le verra au top dans peu de temps c'est certains ! et je pourrais citer Chesney également il y a un an tout le monde réclamer un grand gardien, aujourd'hui est-ce le cas ? non donc encore une preuve que Wenger n'est pas finit ! c'est surtout sur le terme " champ ruine " sur lequel je voulais revenir oui Wenger peut faire des mauvais choix mais tout n'est pas si sombre...

 

Tu cites 4 joueurs, déjà Flamini en 4 ans c'est une bonne saison, Nasri c'est 6 mois en trois ans... Song a largement remplacer Flamini et Nasri on l'a sont remplaçant dans un ou deux mois il sera là (AOC)

 

Le problème de Wenger est simple, sont projet était basé sur le long terme mais les joueurs qu'il a fait évoluer n'avait pas l'ambition de rester sur le long terme à Arsenal, et c'est pas une question de titre, Flamini a toujours était fan du Milan, Cesc et Helb du Barça, Nasri et Ade de l'argent, seul Kolo fut une erreur de Wenger ( ne pas l'avoir donner le brassard l'a certainement vexer )

 

Aujourd'hui Wenger semble avoir compris ce problème et à le résoudre, Wenger a prit de jeunes joueurs qui portent Arsenal dans leurs cœurs, ( Wilshere Frimpong Chesney AOC Jenkinson Afobe Ramsey Walcott ) plus Song VP Koscielny Vermaelen Sagna Arteta tous se sentent concerner par le projet du club, suit leur Interview et tu comprendras. D'ailleurs comme possible recrue on annonce deux Anglais très prometteur ( Dunk et Shaw ) encore deux qui auront probablement pas l'envie de se casser 6 mois après avoir exploser...

 

J'ai l'impréssion qu'on commence à apprendre de nos erreurs, je peux très bien avoir tord hein c'est à suivre

[arsenic]

Je tiens à dire qu'il n'y a pas seulement d'un côté les supporters de Wenger et de l'autre les "vrais" supporters d'Arsenal qui souhaiteraient voir partir Wenger pour le bien du club.

 

Pour ma part, bien que je trouve ton avis intéressant Ikman, je ne le partage pas, en tout cas pas dans sa globalité. Je pense que Wenger est toujours un très bon manager, et je souhaite qu'il reste encore un bout de temps au service du club.

 

La situation globale du club, bien que décevante ces derniers mois, n'est absolument pas dramatique. Chaque année de nombreux gros clubs en Europe se trouvent difficulté, et leur situation est bien souvent beaucoup plus critique. La deuxième chose est que la situation délicate dans laquelle nous sommes ne peut pas être la responsabilité entière d'un seul homme. Il y a des faits qui s'imposent à nous et dont personne n'est en réalité responsable (cf les pétrodollars qui tombent dans les caisses des concurrents), en tout cas pas dans le club. Ainsi, sans écarter les responsabilités de chacune des personnes qui travaillent pour le club, la situation est beaucoup plus complexe que "C'est la faute du manager un point c'est tout". Pour ma part, je ne me permets pas de juger et de déterminer les responsabilités, car je suis bien incapable d'appréhender toute la complexité que représente le fait de gérer une telle entreprise. Ceci dit, certaines critiques sur le manager me semblent parfois justifiées.

 

Pour terminer, le fait de poster des message pour dire, redire, et encore redire à longueur de journée que Wenger est incompétent, aveugle, et responsable de tous nos maux relève d'un caractère obsessionnel. On a bien compris que Wenger est le coach le plus nul du monde, pas la peine de le répéter en permanence. Et ce n'est pas parce qu'on répète une chose plein de fois que cela devient une vérité. D'habitude j'aime bien lire des avis différents des miens, surtout s'ils sont bien argumentés, mais là je commence carrément à en faire une overdose. A force de faire des attaques systématiques sur tous les points, on finit par perdre toute objectivité pour tomber dans des discours "anti" et "pro". Et c'est bien dommage de tomber dans un tel simplisme. (Je dis cela sans aucun esprit de provocation.)

[GBC]

Afobe Frimpong sont des joueurs super prometteur on le verra au top dans peu de temps c'est certains ! et je pourrais citer Chesney également il y a un an tout le monde réclamer un grand gardien, aujourd'hui est-ce le cas ? non donc encore une preuve que Wenger n'est pas finit ! c'est surtout sur le terme " champ ruine " sur lequel je voulais revenir oui Wenger peut faire des mauvais choix mais tout n'est pas si sombre...

 

Tu cites 4 joueurs, déjà Flamini en 4 ans c'est une bonne saison, Nasri c'est 6 mois en trois ans... Song a largement remplacer Flamini et Nasri on l'a sont remplaçant dans un ou deux mois il sera là (AOC)

 

Le problème de Wenger est simple, sont projet était basé sur le long terme mais les joueurs qu'il a fait évoluer n'avait pas l'ambition de rester sur le long terme à Arsenal, et c'est pas une question de titre, Flamini a toujours était fan du Milan, Cesc et Helb du Barça, Nasri et Ade de l'argent, seul Kolo fut une erreur de Wenger ( ne pas l'avoir donner le brassard l'a certainement vexer )

 

Aujourd'hui Wenger semble avoir compris ce problème et à le résoudre, Wenger a prit de jeunes joueurs qui portent Arsenal dans leurs cœurs, ( Wilshere Frimpong Chesney AOC Jenkinson Afobe Ramsey Walcott ) plus Song VP Koscielny Vermaelen Sagna Arteta tous se sentent concerner par le projet du club, suit leur Interview et tu comprendras. D'ailleurs comme possible recrue on annonce deux Anglais très prometteur ( Dunk et Shaw ) encore deux qui auront probablement pas l'envie de se casser 6 mois après avoir exploser...

 

J'ai l'impréssion qu'on commence à apprendre de nos erreurs, je peux très bien avoir tord hein c'est à suivre

Je ne crois pas non. Je suis d'ailleurs entièrement d'accord avec ce que tu dis.

 

Une chose qui le montre aussi c'est que Wenger l'a déclaré lui-même : il souhaite rebâtir son équipe sur des joueurs "locaux". Autrement dit des anglais qui n’auront pas d'envies d'ailleurs, peu de temps après être arrivés. Comme tu le dis, notre futur équipe est constituée de jeunes anglais ( Wilshere, Afobe, Aneke, Frimpong, AOC, Freeman ) associés à des jeunes de nationalité différentes mais en nombre moins important ( Ozyakup Chesney Jenkinson Ramsey). Le point commun c'est que tous ont l'air d'approuver et d'aimer le projet du club, celui défendu par Wenger. Sans oublier, nos autre tauliers évidemment, VP Verma Song Sagna Kos' ....

 

T'as raison. Ce que laissera Wenger quand il partira, que ce soit à la fin de la saison ou dans 3 ans, ce ne sera pas un champ de ruine.