Classement

Soyez un peu heureux une fois dans votre vie de supporter plutôt que de passer votre temps à geindre. On a joué pour pas encaisser, et c'est chose faite. On est en finale mais ca pleurniche quand même parce que le match était pas à votre gout, sérieusement je vous plains.

Après 6 mois le mec fait enfin ce qu’on lui demande, c’est à dire jouer de son corps dans les duels et marquer un vrai but de numéro 9, et on arrive encore à lire « Oui mais c’est contre un latéral, pas contre un central, sinon il aurait pas marqué ». Le pauvre il part de tellement loin qu’il va devoir mettre au tapis Sergio Ramos prime pour regagner un peu de crédibilité. C’est pas encore la folie hein, loin de là, mais il y a du mieux. Soyez content pour lui et pour l’équipe ça vous fera du bien je vous assure

On va en finale !! Trop excité de vivre ça depuis tout ce temps. Dans l’euphorie je viens de réserver un vol pour Londres le 22 mars

J'arrive un peu en retard sur le débat de "est-ce que Madueke pourra progresser dans le dernier geste ou non ?" Concernant la comparaison avec Dembélé je suis d'accord avec @Kdv100389, je pense que les deux joueurs sont trop différents pour etre comparé. Dembélé avait une base technique beaucoup plus développé que Madueke, que ce soit dans le dribble, dans les petits espaces ou même dans la technique de frappe. Noni est un joueur qui capitalise beaucoup sur son physique, la majorité de ses dribbles passent par là, il accélère et il est quasi impossible à suivre au démarrage. Du coup en sorti de dribble il a lui aussi tendance à se retrouver en situation de déséquilibre du coup ça amène pas mal de déchet dans le dernier geste. C'est une des raisons qui me rend un peu sceptique sur sa marge de progression dans le dernier geste et c'est aussi pour ça qu'il est aussi aléatoire. Quand il fait la différence et qu'il a suffisamment de temps pour se réajuster, retrouver ses appuis et prendre l'information il est plus propre techniquement (cf le centre en retrait pour Havertz ou il prend la bonne décision). Quand il doit agir vite il est à la fois pénalisé par son défaut de prise d'information + son propre déséquilibre après le duel. Cependant on voit qu'il a quand même déjà bien progressé sur sa technique de centre. C'est vraiment flagrant sur corner, et c'est assez bluffant à la vitesse avec laquelle il a réussi à acquérir ce geste avec beaucoup de régularité. Ça reste sur des situations statiques (corner) ou des situations où il a le temps de revenir sur son pied gauche et de s'ajuster (sur le but de Zubimendi) mais c'est quand même encourageant. Sa mentalité est exemplaire, il semble ne jamais douter et toujours tenter quelques chose même quand il rate des choses simples. C'est un joueur ambitieux et sur de lui et du coup il est rarement neutre dans le bon comme dans le mauvais. Son plafond me semble assez haut et son plancher peut aussi être très bas, il va beaucoup nous frustrer mais aussi nous emmener des moments de joie. En tout cas hier il a encore montré pourquoi on l'a recruté. Perdre ton meilleur joueur à l'échauffement dans une période de doute sans que ça impacte le niveau de ton équipe et le résultat c'est un privilège.

Y a quoi à dire sur son match ? On a passé la majorité du temps où il était sur le terrain à faire tourner la balle dans notre camp, comme trop souvent il a rien à se mettre sous la dent on arrive pas à le servir, on créé pas du tout assez offensivement on était très content de laisser le ballon à Chelsea et défendre

Je ne sais pas si on peut vraiment dire ça de façon absolue quand on regarde sa carrière chez nous. Entre la deuxième partie de saison 21/22 et la fin de saison 2022/2023 on pratique quand même un jeu très attrayant. C'est aussi pour ça que ça me semble être un choix. On perd cette saison là évidemment pour des questions de mentalité et de blessures, mais aussi après deux grosses défaites contre City ou ils nous attirent très haut sur le terrain, passent par-dessus notre pressing, et nous donnent une leçon. Ce qui d'ailleurs est une tendance en PL ; City est aujourd'hui complètement incapable de contrôler les transitions adverses simplement en pressant haut et intensément a la perte de balle, par exemple. Derrière, on recrute Rice, Havertz (censé jouer milieu), Timber ; des joueurs qui sont censés ajouter énormément de qualités physiques au milieu de terrain et sur la dernière ligne, nous prévenir contre ces transitions. En 2023/2024, on régresse presque aussitôt dans notre utilisation offensive du ballon (encore que je ne suis pas sûr qu'Arteta verrait ça comme une régression, mais disons qu'on change de paradigme), et on progresse très vite défensivement. Bien sûr, les phases de jeux sont liées. Notre pressing devient hybride, moins de marquage individuel, moins systématiquement intense et agressif sur la première ligne adverse. Ca n'aide pas toujours pour s'installer continuellement dans le camp adverse et ne jamais relâcher la pression. C'est aussi ce qu'on choisit de faire défensivement qui montre une peur du risque. Après ces changements, on ne perd plus un seul match contre le top 6 avant la défaite contre Liverpool en début de saison cette année. Je trouve que depuis on a encore réduit la part de risque qu'on prend dans le pressing, en particulier. Avec le ballon, je ne suis pas sûr de voir énormément de différence. Je vous invite à revoir nos matchs du début d'année 2024 sous Arteta, la meilleur période de l'histoire récente du club, ou on mets des valises 5-0 a toute la PL pendant plusieurs semaines. Pratiquement tout nos premiers buts viennent d'un corner, qui ouvre le match, avec assez peu d'occasions franches avant ça. Et on finit, je crois, avec le meilleur record offensif de l'histoire du club. Mais tout les signes sont déjà là, et, honnêtement, on joue a peu près pareil qu'aujourd'hui. C'est sûr qu'on s'emmerde. Est-ce qu'Arteta a tort, est-ce qu'il a raison...On peut penser que l'histoire le dira, mais rien ne dit qu'on aurait pas déjà gagné une PL en gardant une approche similaire a celle de 2022/2023. Ou peut-être qu'on se serait effondrés et qu'on aurait fini 7ème dans une PL qui répond différemment a ce type de stratégies. Ca ne me semble pas simple à dire. Ce qui me paraît plus certain, c'est que je ne crois pas qu'on puisse reprocher à Arteta d'être un mauvais coach sur la partie offensive du jeu pour autant. C'est un coach qui a évolué au fil de sa (très jeune) carrière chez nous, et qui a changé assez drastiquement d'approche, et cette nouvelle approche est faite de compromis. Il est difficile, dans la PL actuelle, d'avoir notre rendement défensif, notre capacité (ceci dit de plus en plus limitée, à mon sens, mais je mettrais plutôt ça sur le compte de l'évolution du championnat) a contrôler les matchs, en jouant comme on le faisait en 2022/2023. Ce qui ne veut pas dire pour autant qu'il n'a pas placé le curseur trop loin, bien sûr, mais là ou je veux en venir c'est que jouer de cette façon est un choix qui a ses avantages et ses inconvénients, pas une simple question de compétence. Je te rejoins par contre sur le fait que je pense que vous vous faîtes des idées si vous nous voyez changer de paradigme après avoir gagné des titres. C'est un coach, son boulot et son objectif c'est de gagner. Si on gagne en jouant de cette façon, il aura été validé dans ses choix (ce qui ne veut pas dire qu'il avait raison, bien sûr ; simplement qu'il pensait que c'était la bonne façon de gagner, et qu'on aura gagné comme ça, alors pourquoi changer ?). En attendant, moi je suis content qu'on gagne beaucoup de nos matchs et qu'on soit en lice pour 4 compétitions en février. Et je serais très heureux qu'on gagne une cup, la PL, et qui sait, même une C1. Mais je m'emmerde, aussi, quand même. Vachement.

J’avoue ne pas comprendre ceux qui semblent déçu de la performance, sans doute parce que votre niveau d’exigence est très haut, que vous aimeriez voir un peu plus de « belles » choses. Parfois je peux le comprendre, mais pour le match d’hier soir je n’y arrive pas. Tout n’a pas été parfait, loin de là, et ça mérite d’être débattu. J’ai trouvé par exemple que notre build up était en dessous de nos standards, que nous avions trop de difficultés à atteindre l’axe centrale et que globalement tous nos attaquants (sauf peut être Marti) ont eu des performances insuffisantes sur le plan offensif. Cependant, je pense qu’une partie peut être expliquée parce que c’était Chelsea en face, ils ont rendu le match difficile, ils ont suffisamment de talent sur un match pour ça. Je vois très bien un Arsenal vs Chelsea comme un bon huitième/quart de final de LDC. Et je ne sais pas si certains d’entre vous sont tombés dans le panneau du narratif médiatique. A aucun moment c’est à Arsenal de pousser comme des fous sur ce match. C’est Chelsea qui était en train de courir après le score dès le coup d’envoi ! Et ils sont venus en jouant à 5 derrière ?! Avec l’objectif de rester très, très prudent jusqu’à la 80eme ? Il est dingue ce jeune professeur à lunette … . J’aurai détesté si Arteta avait choisi cette tactique si le contexte avait été inversé. Je trouve que l’on a vraiment bien réagi à la proposition de Chelsea. Avec beaucoup de sérieux et de maturité. A la fin Chelsea, l’équipe de CHELSEA n’ont quasi rien produit du match , si ce n’est une frappe de loin sur le gardien et un cafouillage dans la surface après un corner. Qu’est ce que l’on aurait été bête de se découvrir plus pour leur donner des opportunités plus dangereuses … . J'ai sans doute été attiré par Arsenal grâce au Wenger ball mais la naïveté dont on faisait preuve à s’y entêter a fini par m’en éloigner. Oui j’aimerais que l’on trouve un joueur offensif créatif et précis techniquement pour faire plus de jeu, pour nous procurer plus d’occasion. Mais le curseur de l’équipe n’a jamais été aussi proche d’un endroit idéal depuis longtemps.

Vous aussi vous êtes à fond pour la journée ? C'est quand même sympa d'être à deux doigts d'une finale, même si ce n'est "que" la League Cup. En plus, on a moyen d'éliminer un rival détestable par la même occasion !

Il faut arrêter de dire ça, quand on est en demi retour pour acceder à une finale d'une coupe, on y va pour la gagner. City l'a fait plusieurs fois les précédents années en la prenant très au serieux sur les derniers matchs. Arteta comme d'habitude se concentrera avant tout sur ce match et mettra une bonne equipe. Et je ne comprends pas pourquoi tu proposes cette equipe alors qu'on a bien vu la compo du match aller.

Ah carrément !

Voici l'image de Reinildo sur Gyokeres... c'est vraiment n'importe quoi.

En général je mets les sous-titres (anglais, pour travailler la langue). Là - à 2:00 - Mikel parle des blessés, d'Ødegaard puis Il dit " and Jurriën is fine" et ça donne "and urine is fine". Pour le coup, lire les sous titres m'a pas aidé. Je me suis demandé : " What ? Ødegaard a une infection urinaire ? "

C'est le joueur qui a gagné le plus de duel. Gagner le plus de tacle. Delap et Estevao ont essayé de le dribbler à 7 reprises. Elles ont toutes échouées... donc si c'est ca etre médiocre. Pourquoi pas. Ne pas voir ses qualités défensives c'est fort... maintenant on va reprocher à un défenseur d'être agressif et d'avoir du vice. Pourquoi pas.

Finale de Carabao, premier en PL, premier en LDC, encore en lice en FA cup Je suis d'accord que le jeu proposé dès qu'on a pas les espaces pour s'exprimer et pas reluisant, mais il a fait de l'équipe une machine ultra compétitive Si ça fonctionne et qu'on repart avec une Carabao et une PL dans le besace, voir même plus soyons fou, le pari est totalement réussi et une fois que l'équipe aura brisé son plafond de verre, il va travailler l'animation offensive Mais pour le moment l'objectif doit être la gagne avant tout et ça fonctionne, moi ça me va

C'était un match niveau LDC, tout allait se jouer dans les détails et on a su tirer le meilleur parti des duels dans ce match. C'était clair qu'on allait pas lâcher les chevaux après avoir gagné 3-2 chez eux, et en ayant joué samedi qui plus est. Cette saison, qu'on le veuille ou non, est basé sur un contrôle défensif rigoureux au lieu de s'efforcer de courir offensivement et de tenter la multiplication des occasions qui pourraient nous faire subir des contres. Le seul gros point négatif que je trouve c'est qu'Eze n'a toujours que peu d'influence au milieu, et ce n'est pas normal à ce stade de la saison.

ON EST EN FINALE les gars ! Peu importe que ça soit une coupe en bois, peu importe qui de Newcastle ou de City on affronte, on va jouer une finale.

A neuf même du coup.

6 buts pour lui en 2026. C'est plutôt pas mal. On a la confirmation qu'avec de bons ballons dans la boite il peut marquer.

La belle image avec Granit et Mikel

Oui ça serait sympa d’arrêter de tirer la sonnette d’alarme chaque fois qu’un de nos gars sort en se tenant la cuisse ou autre. On fera le constat des potentielles blessures dès que le coach communiquera là dessus. (Ou les sources fiables)

Jesus gagne peu de duels, voir aucun, mais je vois moins de critiques que quand c'est une autre pointe. Sois le forum progresse et se tient toujours derrière ces joueurs quoiqu'il arrive, soit c'est un peu au faciès ;)

Mais tu mets un bout d'action ou on voit ni le débit ni la fin et tu fais comme si la passe était archi évidente alors qu'elle est plus difficile que ce que tu laisses entendre. Tu isoles volontairement un micro bout de match pour aller dans ton sens. T'as trouvé le match de Zubimendi mauvais ? L'équipe a volontaire pris peu de risque par les voies axiale, Chelsea a mis une énorme densité dans l'axe, Zubimendi était souvent seul ou avec Timber qui n'est pas ultra alaise dans le build up. Arsenal a joué un jeu préventif, c'était du contrôle avec ballon en première mi temps et sans ballon quand Chelsea a fait rentrer tous ses attaquants. Que ça t'ennuie je comprends mais est-ce que ça donne tord à Arteta ? Absolument pas, Chelsea était neutralisé du début à la fin. Tu insinues que Zubimendi est incapable de verticaliser alors qu'il a montré exactement l'opposé de ça au match aller. Il s'est projeté dans la course, balle au pied et par la passe. D'ailleurs il marque un superbe but. Match aller ou arsenal aurait dû gagné de plusieurs but d'écarts mais comme ça va pas dans ton sens t'as forcément du oublier ce match. Pourquoi il ne l'a pas fait hier ? Pcq c'est pas la même physionomie de match et que le jeu ne le demandait pas. C'est une lecture globale qui prend en compte ce qu'ont proposé les 2 équipes. D'ailleurs Zubimendi jouait à la réal qui est une équipe connu pour mettre beaucoup de rythme, qui essaye de presser haut et qui se projeté assez vite vers l'avant par exemple.

Ah ouais t'en es là ? Je parle du match dans sa globalité et tu me sors une actions de 2 secondes pour descendre le joueur.

Je ne dirais plus rien sur notre jeu jusqu'à la fin de la saison parce qu'en effet, c'est l'objectif d'aller gagner les titres quelque soit la manière (uniquement solidité défensive) et si à la fin on gagne, on peut rien dire. Si on gagne pas par contre, bah il n'y aura malheureusement rien à retenir de cette saison. C'est le problème avec cette approche. J'ai par contre un très sérieux doute sur cette théorie. L'animation offensive est de pire en pire chaque année et je crois qu'au contraire si il gagne enfin avec cette approche, il ne va pas tout chambouler l'année d'après mais essayer d'emmagasiner le plus de trophée possible de cette façon. Je ne critiquerais pas les titres possibles cette année en jouant de cette façon, je les célébrerais comme tout le monde avec une grande joie, vu l'attente de 22 ans, par contre moi ça ne m'ira pas de continuer comme ça après même si les titres continuent d'arriver. En fait Arteta, pour faire un parallèle avec un sport que j'apprécie beaucoup, c'est la crème de la crème en coordinateur défensif mais c'est un piètre coordinateur offensif. Et quand le problème est collectif et que la quasi totalité de tes joueurs offensifs régressent, le problème vient du dénominateur commun, le coach. Seul vraie éclairci de la saison (en dehors du titre très probable en PL), notre niveau global en Ligue des Champions, que ce soit contre Kayrat ou le Bayern. En esperant réussir à garder ce niveau le plus loin possible et qu'on ne commence pas à jouer avec la peur de l'élimination mais l'envie de la qualification.

Dans l'absolu je suis d'accord avec toi. Pour autant, je n'associe pas forcément la prise de risque dans le jeu avec une probabilité plus faible de gagner des trophées. Je trouve aussi que dans certains cas, c'est important d'être prudent, car c'est illusoire de penser que l'on peut jouer un football fluide et offensif sur toute une saison. Par contre on voit bien que chez nous, cette prudence est presque devenue une "nature", une caractéristique fondamentale de l'équipe alors que dans de nombreux cas on pourrait se permettre de prendre plus de risques.

Perso je suis de l’avis de gagner des titres, quoi qu’il en coute, même avec un jeu qui ne fait pas lever les foules. On prendra plus de risques dans le jeu l’année prochaine, quand on aura une PL, une LDC, une Carabao et une FA Cup dans la besace Arteta le sait. Le club a cruellement besoin de trophées et il est prêt à sacrifier certaines choses pour ça.

Je ne sais pas trop comment ton commentaire se justifie. Un match de football c'est un équilibre et on a joué une très grosse rencontre contre un gros Chelsea. Ce n'est pas du tout une prestation catastrophique. Et vu les contacts qu'il y a eu tout le match, clairement ça me paraît totalement injustifié de dénoncer l'attitude des joueurs et leur envie...

Ben tu vois que t'as compris les consignes

Quelle superbe frappe d'Hincapié ! On voudrait en voir plus souvent des comme ça.

Quelle déception de ne pas entendre Odegorde ce soir…

Vu notre palmarès de ces dix dernières années, rejeter un trophée qu'on peut gagner dans deux matchs c'est faire preuve d'une suffisance mal placée. Cela a été dit, mais des titres, mêmes mineures, créent des moments forts et communs entre les joueurs, qui leur serviront de boost pour le sprint final à venir. Redevenir un club qui compte, c'est jouer chaque trophée à fond. On a de nouveau besoin de cet ADN de la gagne.

J’accorde en temps normal, assez peu d’importance à cette coupe. Je privilégie plus la FACup qui a plus de prestige. Par contre, je trouve ça fou une fois arrivée en demi-finale retour, en position favorable, de dire qu’on s’en fou de cette coupe. J’aimerais voir un peu de rotation et une gestion des états de forme physique, comme le staff le fait depuis le début de saison. Mais faut y aller avec l’ambition de jouer notre première finale depuis quelques années. Les mêmes qui disent qu’on s’en fou, diront qu’on a bottle si on se qualifie pas demain… Kepa White - Mosquera - Gabriel - Calafiori Zubi (ou Norgaard) Odegaard - Rice Madueke - Jesus - Martinelli Mosquera plutôt que Saliba qui a eu une petite alerte la semaine dernière. J’aurais bien aligne Havertz au milieu, mais j’ai peur que ça fasse beaucoup, donc Odegaard - Rice. Madueke en l’absence de Saka. Et Martinelli qui mérite de débuter

Je suis en désaccord total avec ce discours. D'autant plus dans la situation où on ne peut pas dire qu'on croule sous les trophées ces derniers temps. Que le Real qui gagne des Ligue des champions a la pelle snobe une coupe de la ligue, ou que City qui enchaîne 4 PL lâche des matchs, je peux entendre. Mais nous ? Et d'ailleurs spoiler, ces équipes elles gagnent aussi souvent les coupe de la ligue. Ca me rappelle quand on était en Ligue Europa et que certains dédaignés la compétition alors que notre palmarès c'est 2 coupe d'Europe il y a 30 ans. Ça me semble totalement hors sujet. D'ailleurs, s'il y a un truc pour lequel je respecte Chelsea c'est qu'ils ont gagné toutes les compétitions existantes. Et qu'ils ont été chercher la C3 et la C4 les années où ils étaient dedans. Ça fait un palmarès.

Un peu misogyne de leur offrir un dessous de plat comme trophée C'est une idée de Daniel Bravo ?

Kalströem a pris sa retraite? (orthographe approximative)

Je trouve que c'est l'envoi de Cucurella qui est le plus drôle Traoré a accompli le rêve de bons nombres de joueurs.

on a terminé deux fois deuxième et fait une demi de ligue des champions en jouant a 10 apparemment certains commentaire franchement ... a part de la pure haine je vois pas autre chose

Que tu le trouve un peu pataud techniquement, ça aucun problème. Personne te contredira. Mais c'est quoi cette analyse foireuse sur son but? Il passe devant un joueur qui fait une énorme faute, il arrive à finir quand même. Et t'arrive à critiquer ça^^ Prenez un peu de recul les gars et c'est pas parce que c'est un latéral que c'est plus facile.

Je vais créer le comité de soutien à Norgaard là ça devient très grave. Même pas 5 minutes pour lui dans un match plié...

@Hamza59 pour le coup je suis pas d'accord avec toi sur l'aspect défensif je le trouve vraiment bon. Alors certes c'est pas du même niveau qu'un Rice qui est un véritable ovni mais Zubimendi est un updgrate à ce qu'on avait à ce poste. Il est bon dans les différents duels, suffisamment dynamique pour défendre en avançant et jaillir au pressing et dans les contre efforts. L'équipe n'a jamais été aussi forte défensivement, on a déjà égalisé le nombre de clean sheet par rapport à la saison, ils concedent très peu d'occasion par match en laissant que des miettes et ce même face aux adversaires les plus forts. Je pense que Zubimendi n'est pas complètement étranger à ça non plus. @Ezio oui je te rejoins sur les pertes de qualités globale des joueurs dans le bluid up. Que ce soit dans le jeu de passe vers l'avant, la capacité à masquer les intentions et globalement manipuler le bloc adverse. Aux joueurs que tu as déjà cité on peut aussi rajouter Jorginho et même White. Mais du coup il faut aussi arrêter de sur responsabiliser Zubimendi par rapport à ça et parler aussi des autres joueurs. Hincapie, Timber, Rice ont également une part responsabilité, même un Gabriel qui a beaucoup plus de mal à la relance depuis son retour, et enfin le staff pour son aspect très préventif mais le débat a déjà été fait ailleurs. Mais même si on a perdu en qualité individuelle et en prise de risque dans le build up c'est pas pour autant que les équipes des années précédentes étaient meilleures que la saison derrière. On verra jusqu'où ça ira cette année mais pour l'instant c'est difficile de donner tord à Arteta. Je pense qu'il faut arrêter d'attendre de Zubimendi qu'il soit une sentinelle, il est dans le profil beaucoup plus comparable à un Rice qu'un Partey ou Jorginho. Alors évidemment il est pas aussi fort athlétiquement et défensivement que l'anglais mais meilleur techniquement. C'est un joueur capable d'évoluer à un bon voir très bon niveau sur toutes les zones du terrain et avec une très bonne intelligence de jeu.

Gros match de ces deux monstres ce soir.

Pour valider cela, il faudrait que l'on ait un nombre de corners beaucoup plus importants que city, liverpool and co. Ce n'est pas le cas, par contre on a un taux de conversion incroyable. Moi ça ne me dérange pas, au contraire, c'est une grande force. Mais que ça soit l'unique composante de notre réussite, non. Nous ne sommes pas les seuls a affeonter des blocs bas, tous les gros également, au final, le city le plus decevant depuis très longtemps et quu se retrouve dans les memes conditions que nous avec les memes blocs bas parviennent a etre la meilleure attaque du championnat avec bien plus de buts dans le jeu, meme man utd fait mieux. Nous sommes incapables de produire une transition propre et claire, quand on opère en contre, soit le ballon est rendu directement a l'adverse, soir on temporise pour remonter le groupe et jouer au handball. Et non les titres ce n'est pas tout, on se souvient du barca du messi, du man utd de fergusson, du liverpool de klopp ou du man city d'il y a 4 ans parce qu'ils marchaient sur leur championnat. Le titre du liverpool de slot, tout le monde s'en cogne, moi avoir 14 pl ou 13 pl, je m'en cogne, par contre produire un football incroyable et coller des 3 ou 4 buts tous les week ends, ça m'excite. Et non prendre un but sur un contre, c'est pas rhedibitoire pour moi, ce qui l'est, c'est la 2eme mi temps face a liverpool. Arteta est parti d'une équipe sans talent, peu attractive et pleine de doutes. Qu'il ait voulu instaurer une rigueur defensive pour faire front et stabiliser le bateau qui coulait, pourquoi pas. Mais ensuite il a eu des moyens stratosphériques a sa disposition, tu dois respecter tes fans qui paient une fortune pour venir au match, tes joueurs de talent qui se donnent pour marquer l'histoire et tes dirigeants qui ouvrent le portefeuille, le foot reste un spectable et un jeu, ça doit le rester. Vous pensez que messi et ronaldo seraient restés dans l'histoire s'ils avaient gagnés 10 ligua chacun en étant réputés être les ailiers les plus forts défensivement du monde ?

Je sais pas si tu es ironique ou pas, mais tu penses pas que le fait qu'on marque énormément sur coup de pied arrêté vient surtout des tactiques utilisées par nos adversaires ? quand tu campes tout le match devant ton but faut aussi s'attendre a ca , je veux bien croire que le jeu est pas flamboyant , mais dans les dernière années il y a aucune équipe qui a pris autant de bloc bas que nous. Et puis un titre c'est un titre qu'on soit bon ou non on s'en fou , tu trouves le jeu de city et de liverpool incroyable cette année ? vous seriez les premiers a gueuler si on prend un but sur un contre attaque a cause d'une prise de risque. C'est pas la qualité de jeu qu'on retiendra a la fin c'est les titres.

Je m'en lasse pas surtout avec cet autre camera.