Classement

Il est littéralement à l'origine des deux buts par la passe, et a cassé le plus de lignes en étant entré à la demi-heure de jeu.

Bah neutre ou insipide y a une différence OK mais dire qu’il a été neutre c’est être autant à côté. Son entrée en jeu à changer la dynamique du match, il est présent sur les deux buts sauf erreur de ma part et sa créativité a fait du bien. Un joueur neutre c’était un El Neny par exemple, un gars qui peut être un bon soldat mais dont la prise de risque est légère ou inexistante c’est pas du tout le cas de Zubimendi qui nous a vraiment gratifier de très bons ballons depuis son arrivée et qui fait un bien fou dans ce compartiment.

Et ben, on peut dire que tu les enchaînes toi... Entre ce post et celui sur Saka on peut quand même légitimement se demander si c'est pas juste du troll. Oser écrire que Zubi est insipide après le match qu'il fait hier...

Tu as raison, le « les génies » était inutile, j’ai réagit sous le coup de l’énervement. Mes excuses à @Heisenberg et @Alk..

Je dis juste que le gap entre lui et les autres joueurs du groupe me semble assez important. J'ai aucun souci à ce qu'il fasse parti de la rotation mais quand les grosses échéances vont arrivées je pense qu'il sera mis sur le banc au profit de Havertz. Et il y'a un gap entre prétendre que ce n'est pas un 9 parfait et les limites qu'il montre. Les 9 auto suffisant sont excessivement rares même Haaland qui est dans le top mondial n'en est pas un. Il existe des profils avec des défauts importants (comme Gyokeres) mais ils sont tellement dominants dans d'autres domaines que ça compense quand même (et je parle pas forcément des top top mondiaux). Le souci c'est que Gyokeres je ne lui trouve pas de réelle qualité ou il m'impressionne en plus de ses lacunes. Après il peut progresser hein et je lui souhaite ! Mais j'ai le droit d'être sceptique quand un joueur n'a pas certains fondamentaux.

J’aurais moins de problème avec ce club si son coach, consultant reprensentant du club sur Sky, ou leurs supporters, ne se sentant pas supérieur en expliquant à tous les autres clubs comment un club doit être géré et comment on doit se comporter sur les terrains. Je trouve ça complètement hypocrite mais j’ai un niveau d’exigence les concernant qui est en miroir avec ce qu’ils disent sur les autres clubs/ supporter.

Dans les phases de jeu où je m’agace devant les matchs, il y en a qu’il peut améliorer et d’autres où j’ai plus de doutes. Je le trouve très faible dans la manière dont il vient s’appuyer sur son défenseur pour joueur en pivot, ou même jouer un long ballon. Je pense que ça se travaille assez facilement à tout âge et qu’avec quelques bons conseils il peut s’améliorer dans ce domaine (et il a du répondant pour bosser à l’entraînement). L’autre défaut qui se répète je trouve, c’est les prises d’espaces et les appels. J’ai l’impression qu’il ne sait jamais où faire son appels, et que souvent il hésite pour faire le mauvais choix. Et ça… j’ai plus de craintes sur une phase de progression. ‘Techniquement c’est pas une référence, mais il a montré des bonnes choses par moment (hier il était horrible par contre). Meme si l’idée de son recrutement c’était d’avoir un joueur avec un impact immédiat, attendons un peu. Lui, comme les autres a droit à sa phase d’adaptation. Malgré ses « mauvais » matchs, on est leader aujourd’hui

Crystal Palace a perdu son premier match de la saison contre Everton.

C'est pas faux, mais je rejoins @Alk. sur le fait que ce genre d'argument, ce n'est du tout suffisant... On faisait les mêmes pour Sanogo / Chamack à l'époque... Oui, il n'est pas complètement inutile, mais quand tu recrutes un 9 65M après des années d'attente, il va falloir montrer beaucoup plus que ça pour ne pas être qualifié de flop. Ou passer devant Havertz quand il va revenir. J'espère qu'une fois en confiance et en forme, il va amener bien plus que des "courses qui occupent les défenseurs"...

Je ne sais pas quoi penser du Chelsea de Maresca. Tantôt ils peuvent être brillant, ça peut jouer un super foot, bien léché et intéressant et la semaine suivante passer complètement à côté, un peu particulier comme équipe mais qui nous aide beaucoup de par son résultat ce soir. Liverpool qui rentre complètement dans le cadre. 6 points perdus + une défaite en C1 en 1 semaine. Juste normal quand on voyait leur fond de jeu. Arne Slot ne reprendra pas le rôle de Ferguson en matière de « cul bordé de nouille »

7 matchs joués ; un calendrier compliqué; et malgré tout 1er Bravo à Arteta, au Staff et aux Joueurs c'est vraiment top et agréable de sentir tout le monde concerné pour performer ; une belle dynamique qui se confirme pas des prolongations sans trop de difficultés (Saliba cette semaine; les discussions sont déjà entamées avec Saka dont la fin est 2027) On sent un cap de franchi en terme de sérieux dans la gestion il faut être solide maintenant, dérouler contre Fulham, gérer contre l'Atlético Crystal Palace va être compliqué

Bendtner plutôt non ? Non plus sérieusement, t’es dur. On en attends tous plus je pense mais contre Newcastle et Olympiakos il est vraiment bon, je pense que y’a des mauvais choix parce que y a cette frustration du but (Saka aurait vraiment du lui laisser le peno je trouve, pas classe de Bukayo) Il aura sa série de match où il sera mauvais, on est au courant de cela, le fait Kai soit blessé a aussi beaucoup jouer sur son temps de jeu j’imagine

Mais du coup les génies, vous proposez quoi ? On le met sur le banc au profit de n’importe quel autre joueur (qui fera forcément mieux à vous écouter), jusqu’au mois de Janvier où on claque à nouveau plus de 60m€ sur un autre 9 ? Il fait un très mauvais match et c’était évident que vous deux (dont j’aime les interventions sur d’autres sujets, je précise) sorteriez du bois à la moindre contre-performance. Ses défauts, personne ne les nient. Aujourd’hui, ils ont sûrement été exacerbés par le fait d’avoir enchaîné 3 matchs en 8 jours. Svp, ne vous prétendez pas en position de voir quelque chose que d’autres ignorent. Dès cet été, même ceux qui étaient les plus enthousiastes concédaient que ce n’était sûrement pas le 9 parfait. Et acceptez que le club a fait un choix, et que venir toutes les semaines dire qu’il est mauvais n’y changera rien. Repensez aussi à ce qu’il s’est passé avec Havertz en terme de critiques. Votre vie en sera bien plus légère, vous verrez.

Hier il était carbo donc c'est pas le meilleur échantillon Par contre il fait un gros boulot de l'ombre, les défenseurs centraux sont souvent 2 sur lui ce qui libère de la place aux autres Ce qu'on a vu contre Newcastle et l'Olympiakos m'a rassuré Par contre il enchaîne trop et hier ça joue en sa défaveur Vivement le retour de Kai pour qu'il puisse souffler un peu

Petit échantillon mais on a vu qu'on profitait mieux de ses qualités quand il était un cran plus haut. Sa présence en 6 en début de match amenait Eze et Odegaard à trop redescendre. Zubimendi bouge mieux que lui, utilise mieux la balle. Il trouve une passe dans l'intervalle sur le 1er but, une passe par dessus pour amener le péno. Son entrée a amené un autre rythme à notre possession. Rice a pu faire parler ses projections ( pas loin de donner une passe dé), sa présence dans la surface, il a été plus tranchant avec la balle en pouvant s'excentrer davantage.

On le compare a Havertz et c'est normal, mais dans ce cas faut aller au bout de la comparaison : sur ces tout premiers matchs à son arrivée combien disaient qu'Havertz serait bon ? Après certains de ses premiers matchs, le Kai se faisait descendre méchamment. Comme le laisse entendre @papapoupa31 Gyö a aussi le droit a une période de flottement, d'autant qu'il montre qu'il s'améliore. (Il a aussi fait un grève de l'entraînement qui a pas dû l'arranger)

Il a amené bien plus contre l'Olympiakos. Beaucoup de bonnes remises dos au but. Son match hier par contre n'est pas bon oui. Mais faut le juger sur une globalité. Comme ça a été dit mais je ne le fais que le répéter, ils jouent les trois derniers matchs en entier en une semaine. Ca fait peut être trop.

De mon point de vue, notre match contre eux est arrivé un peu trop tot dans la saison (3eme journée) surtout pour mieux intégrer les nouveaux.

Le repos cette semaine lui a fait du bien en tout cas

Je ne suis pas sûr que l'on se rende compte quand même de notre efficacité défensive. West-Ham a tiré 4 fois. C'est ridicule. Et en fait, leur gros tir dangereux en terme d'xG, c'est le corner de la première minute ou Raya se trouve et un joueur de West-Ham prend la balle a deux mètres face au but. Ça veut dire que dans les + de 90 minutes restantes, ils ont fait 3 tirs, pour 0,3xG. Et ils étaient menés depuis la 38eme minutes. Donc avec un score effect en leur défaveur pendant 1h. Clairement si on peut reproduire ça à chaque match contre les équipes "mid/faibles", a domicile comme a l'extérieur ; c'est très fort. Après la question c'est de dire est ce que c'est West-Ham qui est vraiment nul ? Du coup j'ai cherché : a part le premier match face à United, on a concèdé : 3 tirs contre Leeds 9 a Liverpool 3 contre Forrest 5 contre City 8 a Newcastle 4 hier contre West-Ham Ça fait environ 5 tirs par match concédé. En ayant joué a Anfield, a Saint-James Park, contre City. Limite on a presque encaissé beaucoup de buts vu la stats. D'ailleurs quand on y pense : avoir 1 défaite et 1 nul alors qu'il n'y a que 3 matchs cette saison où on a encaissé et uniquement 1 but par match, c'est là aussi pas bien payé. Sans le temps additionnel on aurait d'ailleurs pris 2 défaites et 1 nul sur ces 3 matchs ce qui relative la phrase du dessus.

Le match contre l'Olympiakos t'en a pensé quoi?

C'est fait. Suffisait de demander.

Avec ballon je le trouve tres neutre quand meme. Je vois pas ce qu'il a d'incroyable ce joueur pour etre honnête Tu vois Chelsea contre Liverpool. Les sorties de balle de Caicedo Enzo et meme Lavia. C'est autre chose.

Parce que ce n'est pas méprisant de venir avec les mêmes commentaires, extrêmement rébarbatifs et systématiquement à charge contre certains joueurs qui, tour à tour en fonction de leur performance deviennent des boucs émissaires ? Ce n'est pas méprisant non plus que d'expliquer avec un aplomb de fer, toutes les erreurs, paraît-il manifestes du club dans sa gestion, son recrutement, son coaching, ses préparations, bref dans tous ses aspects, alors qu'on est à un niveau de professionnalisme toujours plus repoussé avec des résultats factuellement toujours plus satisfaisants ? Je me répète (moi aussi), mais j'espère que ces auteurs sont aussi irréprochables qu'ils ne le souhaitent de ce club. Ok, ça se comprend les premières fois, c'est totalement entendable et compréhensible (si tant est que ce soit argumenté). Mais à un moment donné il va falloir changer de disque, surtout que certains sont particulièrement rayés.

" Les génies " quel mépris de ta part ce poste quand même. Tu es toujours méprisant envers ceux qui partagent pas ton avis et encore plus envers ceux qui ose critiquer le club. Ca doit cesser. On est pas un média. On fait pas de la politique, on a le droit d'avoir des avis tranchés sans se prendre ce genre de message en retour. J'aime le profil de Gyokeres et j'espère qu'il réussira chez nous, en revanche des membres ont tout à fait le droit de critiquer sa performance aujourd'hui et d'avoir des doutes sur sa réussite au club. Il y a un risque avec lui qu'il ne soit pas à la hauteur. Pour l'instant en tous cas. Et je précise que c'est un joueur que j'affectionne mais objectivement c'est un joueur qui a explosé à 25 ans dans le championnat Portugais donc oui il y a un risque. Si tu veux appliquer la censure ici, parle en à la direction, ils seront peut être d'accord avec toi. Tu parles de légèreté je pense que tu devrais appliquer ton conseil, il y a pas à être susceptible de la sorte.

Il a enchainé trois matchs de 90minutes en une semaine. Faut le prendre en compte @Heisenberg aujourd'hui il était bien moins en jambe. Newcastle Olympiakos c'était bon, aujourd'hui ca l'était beaucoup moins mais faut patienter avec lui comme pour Eze, ils ont montrés de bonne chose.

Le temps additionnel a changé pour Liverpool ! 2 défaites de suite en championnat au delà de la 90e auxquelles s'ajoute la défaite en LDC. De notre côté on est en tête avec un calendrier difficile et des blessures qu'on a su gérer grâce à notre profondeur, c'est très positif !

J'ai critiqué son match précédent sur son apport offensif mais aujourd'hui il génère facilement 3 grosses occasions. Sa nouvelle utilisation avec ses appels en profondeur dans le demi espace depuis l'arrière sont vraiment une nouveauté très agréable. Ça permet à la fois de générer plus d'incertitude sur la ligne défensive (car Odegaard n'est pas le genre de joueur qui attaque la profondeur), ca libère de l'espace pour Saka et ça permet à Odegaard d'être plus libre sur les zones basses de construction. En plus de ça Timber a une très bonne utilisation de son corps pour se mettre dans le sens du jeu, c'est très fort ce qu'il fait sur le peno qu'il provoque.

bonne analyse, il ne fait que de se coller à son défenseur, au lieu de s'en écarter et le prendre de vitesse .... il y a une analyse de Thierry Henry sur Kane, et son sens du déplacement, où il reste en position de hors jeu, jusqu'au centre de son coéquipier et il n'a plus qu'à finir ... il faut qu'il apprenne de Kane

El Maestro ! Sur le 1er but il récupère le ballon haut et lance Eze en profondeur. Sur le 2e but c'est lui encore qui envoie un ballon lobé pour Timber. Qu'est-ce que j'adore son sens du contrôle et sa verticalité !

Idem. C'est que le début et il y a beaucoup plus de bons qu'aux premiers matchs. Il enchaine donc aujourd'hui ils sont un peu plus fatigués; Gyo inclu. J'aime beaucoup ce qu'on fait avec lui. Il libère beaucoup d'espace pour les autres en plus d'aspirer les défenseurs vers leurs goal et libérer de l'espace pour les autres derrière lui. Le système se met en place. La patience est requise. Il nous aide à gagner, c'est l'essentiel.

Je vois presque 3 matchs moi

Pas bon son match oui. (pas le seul) Mais moi je l'aime bien quand même et je serai pas aussi définitif que vous. Attention quand même le doute va arrive s'il plante pas.

Je peux argumenter hein mais y'a des basiques qu'il n'a pas. Techniquement il est très en difficulté pour s'associer, il est toujours en retard dans la surface, dos au jeu il perd 9 duels sur 10, il met beaucoup de temps à déclencher entre son contrôle et sa frappe. Je suis pas contre des profils atypique en 9 si ils sont très dominants dans certains domaine lui c'est pas le cas hormis une mentalité qui semble exemplaire.

Vous pouvez vous rassurer comme vous voulez mais il a trop de manque pour être titulaire dans un club qui prétend atteindre les sommets. C'est le moins bon 9 du club depuis Chamakh je pense.

Je suis désolé mais j'essaye d'analyser la situation en observant les habitudes du coach. Je ne suis pas fan de Merino à ce poste de 8 à droite, mais c'est plus parce qu'il peut faire beaucoup mieux car il a fait beaucoup de passes vers l'arrière sur ces 2 matchs qui auraient du être vers l'avant alors que contre Forrest ou Olympiacos en 8 à gauche, il a l'air beaucoup plus à l'aise. Arteta essaye d'inculquer un pressing aux nouveaux joueurs, ça prend du temps à rendre ça automatique pour les nouveaux et surtout pour que ce soit efficace en match. Il ne faut pas oublier que sur le match de Liverpool chez eux, on est seulement au 3eme match de PL de la saison avec des nouveaux à certains postes strategiques. Dans le 11 de départ, quand tu as déjà un Zubimendi, Madueke et Gyokeres comme nouveaux joueurs dans le 11 de départ qui essayent d'appliquer les principes et quand tu vois que le match contre Manchester United on a pas du tout bien joué, en tant que coach ce n'est pas déconnant de mettre quelqu'un (Merino) qui peut aider Zubimendi et qui ont déjà jouer ensemble. Dans la tactique de base d'Arteta met généralement : les gauchers en 8 à droite (Odegaard, Nwaneri) ailiers gauchers (Saka, Madueke, Nwaneri, Dowman, Madueke) sont à droite les droitiers en 8 à gauche (Rice qui est le titulaire) les ailiers droitiers (Martinelli, Trossard et eventuellement Madueke qui peut depanner) Arteta déroge à cette règle avec Havertz et Merino qui sont à gauchers et qui ont été placés principalement en 8 gauche. Et aussi Trossard à la place d'Odegaard quand on avait plein de blessures l'année dernière. Mais de mon point de vue, mettre un gaucher à gauche semble moins déranger Arteta sur ce poste de numero 8 gauche et on remarque que les joueurs ont un profil assez similaire en taille (autour des 1m90 et assez bon de la tête pour recevoir les centres en tant que "second attaquant" derrière le BU) Au sujet du fait qu'on est pas plus souffert avec Eze en 2e mi temps est plus du fait que Guardiola a surpris tout le monde et principalement en jouant contre nature comparé à l'année dernière (et autres années). L'année dernière, ils ont joués leur jeu habituel et ce sont fait exploser via leurs erreurs et errances défensives. Et c'est bien pour ça qu'Arteta a fait rentrer Eze et Saka à la mi temps vu que la physionomie du match était différente de toutes les précédentes confrontations contre eux. Jamais vu une equipe de Guardiola defendre autant alors que ce n'est pas la fin du match

En effet, je crois que c'est le vol de serviette qui est criminalisé, plutôt que juste son utilisation