Classement

Penser qu'avoir virer Arteta pour un autre coach aurait garantit plus de titre de champion c'est être naïf Tuchel, Mourinho, Conte ou Ten Hag ont pas réussi face à Klopp et Pep avec de meilleurs équipes et plus de moyens Arteta est un monstre et son travail c'est presque du jamais vu dans le football moderne. Premier job, Covid, groupe en ruine... Pour moi c'est lié à un gros soucis de lucidité et de compréhension de la part des gens qui voulaient le virer

Franchement à chaque fois que je te lis, je me demande comment tu peux tomber à côté de manière aussi répétitive. Vu d’où on partait, les investissements ont été bien géré justement. Vu le contexte quand il reprend l’équipe pour moi on devrait à peine commençait à redevenir compétitif. On parle du championnat avec plusieurs vainqueurs récents de la LDC, avec sûrement les deux meilleurs coach des 10 dernières années. Mais oui, c’est un contexte facile pour une première expérience de coach. ‘Rien ne dit qu’un autre entraîneur n’aurait pas fait mieux ? C’est quel genre de mauvaise foi ? Conte, Mourinho, Tuchel, Teh Hag se sont succédés dans des clubs qui partaient de moins loin ou avec un contexte plus favorable en ne réussissant jamais à être compétitif. Mais oui, De Zerbi nous aurait sûrement permis de remporter le titre la saison dernière.

Wenger et Gazidis mettent 80M sur Xhaka et Mustafi, 30M sur Gabriel, 120M sur Lacazette et Aubam. A partir de 2015 ils ont beaucoup dépensé pour l'époque. Unai Emery a pas eu les meilleurs ressources mais il a eu des moyens aussi. On peut gonfler les prix avec le transfert de Rice et Havertz mais Arteta en 3 ans et demi son joueur le plus coûteux c'est Partey et White à 50M. Sinon c'est que des joueurs à 20-40M. Avec les moyens qu'il a eu, tout en réduisant la masse salariale et le progrès sportif en croissance, c'est un excellent travail. Et faut arrêter de parler de moyens à chaque fois, t'es en PL. Tout le monde dépense, Villa dépense autant que nous je crois sur les 4 dernières années, Newcastle dépense beaucoup. MU dépense énormément, Chelsea aussi et on voit que ça marche pas forcément. Tu fais rien sans dépenser. Le plus intéressant c'est de savoir ce que tu en fais.

Bah c'est simple, même en dehors des stats, aujourd'hui je pense qu'on peut dire qu'on est une équipe qui fait vraiment peur. Je pense que dire qu'Arsenal est une équipe vraiment prétendante au titre n'est plus une blague, et personne ne souhaite tomber sur nous que ce soit en PL ou en CL. Moi, depuis que je suis Arsenal (une bonne dizaine - quinzaine d'années), je n'ai jamais vraiment connu ça. Arteta a changé l'équipe et presque changé culture du club nocive qui s'était installée depuis des années, et ça c'est plus dur que de gagner un titre. Quand il aura gagné son titre majeur, il aura totalement changé cette culture. Pour ça, j'en serai toujours reconnaissant à Arteta.

Il y a eu beaucoup de clameurs de la part des supporters pour que le style d'Arsenal de cette saison change, pas de patience, une urgence à vouloir revenir à quelque chose qu'on connait mieux mais qui n'était plus accessible, l'équipe de l'an dernier. Arteta, en bon capitaine de bord, a maintenu la direction du bateau et a réalisé les ajustements nécessaires à toute équipe qui évolue, aujourd'hui qui pense que l'Arsenal actuel est moins fort que celui de l'an dernier ? Probablement peu de monde. Il faut continuer à bosser mais on est dans d'excellentes mains, n'écoutons pas ceux qui prétendent le contraire et qui sont en réalité des supporters bien trop affectés par le résultat du jour et ont du mal à faire la part des choses.

Tu nous sors de ces dingueries toi, il y a pas un topic épargné.

Il s'agit pas de savoir si un autre coach aurait fait pire mais qui aurait fait mieux ? Les meilleurs coachs du monde comme Tuchel ou Conte que tout le monde demandait ici se sont cassés les dents en PL face à Pep et Klopp. Bien sûr que beaucoup de coach font du très bon travail en Europe, j'adore Inzaghi, Xabi Alonso ou De Zerbi mais les deux premiers sont en Bundesliga ou Serie A face à la Juve qui fait n'importe quoi depuis quelques saison et le Bayern aussi. Sans rien enlever à leur travail, je pense pas qu'ils auraient fait mieux que Guardiola et son équipe sous stéroide qui fait le triplé. De Zerbi je l'adore aussi mais il est à Brighton et joue le top 10 dans un club super bien géré et montre vite ses limites quand son plan est bien analyser mais il aurait rapporter le titre à Arsenal ? Avec Aubameyang et Pépé ? Vous êtes conscient qu'on est face à deux des meilleurs équipes de l'histoire de PL qui font 90 points les doigts dans le nez avec des joueurs historiques comme KdB, Gundogan, Salah, Alisson, van Dijk, etc. ? La PL c'est un autre monde et c'est aussi la PL la plus dure de l'histoire, prenez conscience du travail colossal d'Arteta. On parle d'un coach qui doit être le premier nom sur la liste des futurs coachs de TOUT les gros clubs d'Europe. City compris qui le veut pour remplacer Pep. Mais vous, vous vouliez le virer Demain Arteta peut rien gagner à Arsenal et se faire virer. Ca n'enlève en RIEN son travail colossal. Il a ramener le club là où tout le monde demandait depuis 15 ans. Et oui y a eu des erreurs, comme pour tout les coachs. Même Guardiola avec Mangala, Philips ou ses échecs en C1. C'est complètement normal, personne est parfait. Mais c'est incroyable de voir qu'à son âge, pour son premier job et dans le contexte Arsenal (tu es le premier à dire de contextualiser) il a fait des erreurs très minimes dans la reconstruction d'un club. C'est un travail d'orfèvre A un moment donner faut savoir ce que vous voulez. Vous voulez un coach qui travail bien avec peu de moyens et nous qualifie dans le Top 4 ou un coach qui se donne les moyens d'arriver au sommet ? Parce que quand Arteta fait tout ça pour arriver au sommet la première chose que vous faites c'est de le critiquer sur les dépenses. Faire du football sympa en finissant l'année en bénéfice net sans dérégler le marché on l'a fait pendant 15 ans et j'avoue que je préfère une autre direction maintenant.

C'est là où je suis admiratif de son travail. Ceux que tu cites sont arrivés et ont récupéré des équipes construites, de gros effectifs, et ils ont en plus exigé tel ou tel joueur, ils les ont eu. Et finalement ils sont quand même repartis la queue entre les jambes face à Pep et Jurgen. Mikel lui,est arrivé sur un (presque) champ de ruine. Sa force, ça a été de comprendre qu'une équipe ce n'est pas "juste" un empilement de joueurs, aussi bons soient-ils (coucou Chelsea). Ni même uniquement une tactique/connaissance du jeu. C'est un tout. Lui, il a impliqué tout le monde, les proprios, le staff technique, les physios/medics, les gens les plus mineurs de Colney ou de l'Emirates ET les fans pour donner une dynamique. Et les joueurs... j'oubliais les joueurs... Il a avancé et obtenu des résultats encourageants et c'est a ce moment là seulement - quand il a fait ses preuves et qu'il a convaincu tout le monde - que le fric a commencé à arriver. L'an dernier en gros. Il a RECONSTRUIT le club. Rien que pour ça, respect. Un peu à l'image de pépère Arsène à son arrivée. D'ailleurs les critiques mesquines d'une certaine presse anglaise (célébrations, immaturité...) me rappellent les tacles de salo**rt que Wenger a dû affronter à son arrivée. (Il faut lire le bouquin de Cross sur Arsène et "Ma vie en rouge et blanc" de Wenger : c'était vraiment infâme l'attitude des journalos et des fans adverses...) Je sais pas s'il gagnera des trophées (et vu mon age, je souhaites du fond du coeur vivre ça avant que de finir à l'incinérateur ), mais pour moi, ce qu'il a déjà fait force tout autant le respect ou l'admiration que des trophées.

Tu n'as pas aimé le capitanat de Pierre Emerick Aubameyang ?

D'accord avec toi, seuls les plus talentueux tireront leur épingle du jeu. C'est bien ce qu'on veut... fini la période où des joueurs moyens avaient pas mal de temps de jeu alors qu'ils n'avaient aucun avenir au club, je pense à Akpom par exemple. Après, supposer qu'Arteta se laisse dicter ses choix par ses joueurs... c'est très mal connaître la personne, je pense. Tous les éléments dont on dispose en tant que supporter, que ce soit All or Nothing, les benchcams, les conférences de presse ou même tout ce qu'on a vu d'Arteta le joueur d'Arsenal, tout porte à croire qu'il sait ce qu'il veut et est plus actif qu'influencable. A mon avis il parle d'un simple détail d'environnement qui mérite d'être discuté car très significatif de ce dont il parle : la confiance des pros envers Nwaneri. Très content de l'avoir vu en tout cas, et de l'approche du coach envers lui. A même pas 17 ans, il a tout son temps... et si on peut éviter de lui donner trop de temps de jeu alors que sa croissance n'est pas terminée, et ainsi éviter un nouveau Wilshere, tant mieux.

La prudence de Mikel vis à vis des jeunes, c’est aussi une façon de leur dire qu’entrer dans cette équipe c’est loin d’être facile, que l’exigence doit être très élevée. La barre devient de plus en plus haute à Arsenal et ce serait dommage de broyer un jeune qui ne serait pas prêt. Nos pépites sont encore vraiment très jeune, on a encore du temps. Et malheureusement on sort des coupes trop tôt …

Moi je tiens à remercier @Dridrialb, parce qu'il a réussi à faire quelque chose d'unique. Il a réussi l'exploit d'unir le forum d'une même voix, celle qui lui répète constamment qu'il est à côté de la plaque et ça franchement, c'est quand même pas rien tant les avis divergent généralement. J'aurais bien aimé apporter ma contribution une fois de plus, mais je pense que tout a été dit. Je vais néanmoins rajouter ma petite pierre à l'édifice. La dernière fois qu'on a réellement été proche de jouer le titre, c'était en 2008 à l'époque du duo VP/Adebayor en attaque, avec Fabregas, Rosicky, Hleb et Flamini au milieu. Cette équipe transpirait le football. Seulement voilà, Martin Taylor brise la jambe d'Eduardo et derrière, c'est le cauchemar absolu et la dégringolade. Depuis cette fameuse saison, on a fait que régresser sur tous les plans, au point de toucher le fond. Arteta est arrivé sans la moindre expérience et a remis le navire à flot pour en faire l'un des meilleurs de la flotte de guerre britannique derrière l'armada citizen, qui a dépensé le triple ou le quadruple de ce qu'il a dépensé pour bâtir son équipe. A partir de là, y'a pas à tergiverser plus que ça. Y'a juste à lui dire merci, ainsi qu'à tous ceux qui l'ont accompagné dans cette aventure jusqu'ici. Ceux qui refusent d'admettre ça ne sont que des ingrats et j'irais même plus loin. Ce ne sont pas des fans et ils ne veulent nullement du bien à Arsenal. Des tas de coachs avec des références sur la scène européenne et nationale se sont plantés à Chelsea, à MU et à City (avant Pep), malgré des investissements colossaux et un budget illimité. Mikel était un rookie avant de prendre les rênes du club, il n'avait jamais entraîné de sa vie, pas même en équipe de jeunes. Son succès, il ne le doit qu'à lui-même. Il a dégagé tous les boulets du club et recruté de supers joueurs (bien qu'il n'est pas été seul, ça c'est entendu) pour bâtir une équipe capable de rivaliser avec les meilleures sur la scène nationale et européenne. Son travail ne peut en aucun cas être remis en question, tout comme chacun de ses accomplissements. Et la mauvaise foi absolue du coach des U12 de Perpettes-les-Oies, ne change strictement rien à cela.

L’image qui fait plaisir…

C’est quand même assez abusé comme tu forces. Je suis le premier déçu par rapport à notre position au classement (j’aimerai qu’on occupe la première place jusqu’à la 38eme journée) Maintenant venir critiquer le coach après 4 victoires et un 12-/12 dont une performance ou on en flanque 3 à Liverpool et une autre ou on met 0-6 à WH (qui avait plus perdu chez eux depuis le mois d’octobre 2023 pour ton information) faut quand même oser. On paiera les musiciens à la fin du bal oui, mais même avec les éliminations précoces en Cup, on est encore dans la course aussi bien pour la PL que la C1, et faut savoir rendre à César ce qui appartient à César et cette performance et la place du club actuellement c’est en partie dû à Arteta et son staff que ta mauvaise foi le veuille ou non.

Pour ceux qui (comme moi) se posaient la question, le premier est bien sûr Koscielny avec... 27 buts.

Oui il prend confiance. Moi aussi je l'ai plutôt toujours défendu, le type que l'on voyait à Chelsea il y a un ou deux ans ne pouvait être le même que celui du début de saison.

Pourquoi faudrait-il relativiser l’opposition ? West Ham chez eux ça reste sérieux, pourquoi penser qu’ils ont juste été faibles plutôt que de dire que la tactique mise en place les a complètement éteint ?

Je pensais que tu étais juste de mauvaise foi mais en fait tu trolles. C'est pas possible autrement.

L'intelligence de ce jeu de ce gars est irréprochable, il comprend tellement bien ce qu'il doit faire des deux côtés du terrain. Vraiment la prochaine étape c'est de s'affirmer encore plus avec ballon et de supprimer les micro hésitations qui lui coûtent en général en créativité et en opportunité de marquer, il n'aura jamais la rapidité de pied d'Odegaard mais il peut devenir bien plus prolifique. En attendant, son apport devient très visible comme celui de Raya.

On parle de la CAN catastrophique de Osimhen ? Moyen de réduire 20 à 30M sur le prix

Aubameyang a été capitaine d’Arsenal ?

T'es pessimiste quand même... Bon, ben si y'a encore un blessé à la fin du mois ce sera ta faute, on dira que c'est dû à ton mauvais esprit.

A moins de ne pas jouer de match avant la fin du mois, c'est un tweet que je prendrais pas la peine de faire (sauf pour la twitter money )

J'ai eu un petit haut-le-coeur...

Du coup, on va enfin le voir dans FIFA ?

Je pense pareil. On semble plus avoir le profil pour exploser en C1. Mais aujourd’hui, on se doit de viser les deux (c’est d’ailleurs en visant les 2 qu’on aura peut être une très belle surprise en fin de saison)

Je dirais même qu'on a plus de chance de soulever la C1 que la PL (oui on peut bien sortir contre Porto mais en terme de niveau et style de jeu on semble tailler pour la C1)

On en lit des bonnes ici Neto je pense que c'est vraiment pas une bonne idée. Il va coûter une blinde et pour le coup on parle vraiment d'un joueur injure prone. On a assez de joueurs fragiles comme ça. Neco Williams ça me paraît déjà plus intéressant si on décide de se pencher sur un ailier. Je pense toutefois que ce sera soit un 9, soit un ailier. Recruter deux joueurs offensifs supplémentaires n'aurait pas vraiment de sens. Osimhen/N.Williams, G.Jesus, Saka, Martinelli, Trossard ça fait déjà du beau monde pour 3 postes. Ça impliquerait un turn-over conséquent pour satisfaire tout le monde. Il faut bien se dire qu'on a encore Vieira, ESR et Havertz derrière pouvant évoluer à certains postes de l'attaque et qu'on a Cozier-Duberry pour qui on doit faire une place si on ne veut pas qu'il s'exile cet été. Tout en partant du principe que Nketiah et Nelson soient vendus, ce qui n'est pas forcément acquis pour le moment. Il va falloir également se pencher sur une doublure à Raya si Ramsdale s'en va et on semble très chaud sur Hato pour renforcer le secteur défensif. 4-5 arrivées, c'est ce qu'on doit viser cet été selon moi en fonction des départs. - Osimhen/Ferguson/Sesko/Vlahovic pour le poste de 9. - D.Luiz/Zubimendi/Onana au milieu. - Hato en défense. - Trafford dans les buts. - N.Williams au poste d'ailier. Niveau départs, je m'attends à ce que Ramsdale (), Elneny (acté), Cedric (acté), Partey, Lokonga, Nelson, Nketiah, Tierney (), Tavares et Marquinhos soient vendus.

Ca va venir, Titi était catastrophique dans le domaine quand il est arrivé, ensuite il s'est mis à planter des buts légendaires de la tête. Même s'il était évidemment beaucoup plus grand. Mais vu la mentalité qu'affiche Saka, je n'ai aucun doute quant au fait qu'il va de lui-même prendre l'initiative de bosser ce domaine. 100 goal contributions à 22 piges... depuis quand ce n'est plus arrivé ? Au pif je dirais Fabregas ? Edit : Même pas pour Cesc...

Pour une fois je vais lui faire des compliments, j'ai vraiment aimé son match. Vraiment dommage qu'il ne finisse pas avec un but pour la confiance, il aurait mérité. Outre ce qu'il fait d'habitude, j'ai vraiment apprécié qu'il prenne des initiatives, j'ai en tête une frappe ras de terre en dehors de la surface, une passe compliquée qui termine sur un adversaire mais au moins c'était bien tenté, et je n'ai plus la sensation qu'il se planque. Arteta doit être vraiment heureux. Il reste au joueur 14 matchs de PL + ceux de C1 pour continuer de monter en puissance, et peut-être que cet été le débat sur le recrutement d'un 8 titulaire sera terminé.

Tu peux ajouter Odegaard, y'a pas plus machine que lui. Saliba je sais pas encore si on peut le mettre dans cette catégorie de joueurs. Y'a peut être Kai aussi qui postule, il semble assez fort et fiable physiquement malgré sa débauche d'énergie à chaque match et souvent c'est pendant 90min. En tout cas on a une belle brochette de soldats.

La passe sur le 2eme but de Saka, c’est du miel. Quelle facilité à ce niveau là quand même, il est tellement fort, dans un rôle de 8/10 mais effectivement en partant de plus bas, c’est un des tout meilleurs sur la planète. Finalement, son profil ne se compare pas à celui de De Bruyne mais plutôt de celui de Modric dont on connaît les incroyables qualités. J’ai envie que de mec reste a vie chez nous, gagne un paquet de trophées et devienne une des plus grandes légendes du club. Quel capitaine aussi, le niveau auquel on est depuis qu’il a le brassard, ça en dit long sur son leadership, sa mentalité et son abnégation.

Ce qui serait dommageable (si c'était le cas), c'est qu'Arteta attende que le banc lui suggère de faire entrer notre crack pour finalement le faire entrer. Avec un score et une domination aussi écrasante, c'était évident qu'on le fasse entrer. Finalement, il a joué 15 minutes ce qui est vraiment pas mal et son entrée fut intéressante. On sent que dans ses choix et orientations globalement il a une grosse marge de progression. Par contre les qualités purement individuelles, c'est plus un secret, c'est monstrueux.

Pour moi le seul ou on doit "relativiser" c'est lorsqu'on joue un match amical. Sinon, il faudra relativiser sur tous les topics des 16 joueurs qui ont joués aujourd'hui.

C'est vraiment le mastro de l'équipe. La régalade qu'il nous a sorti cet après-midi Très surpris qu'il ne reparte pas avec un but à son actif tellement il était au four et au moulin. Je trouve que depuis quelques mois, il se met davantage au service du collectif et ça change beaucoup de choses. Vraiment un top player depuis deux ans. J'ai hâte de voir s'il sera à la hauteur en LDC pour les matchs à élimination, mais je ne suis pas vraiment inquiet vu son niveau et son impact ces six derniers mois.

C'est trop une dinguerie de vouloir le virer C'est pas normal de dominer autant ses adversaires que ce soit West Ham, Blackpool ou Liverpool. Il laisse aucune miette aux adversaires, si nos joueurs donnaient pas de buts j'imagine pas la défense de zinzin qu'on aurait en terme de stats

Énorme dans son registre mais j'aimerais encore un peu plus de précision technique sur certaines passes mal dosées. Il n'a pas distribué que des ballons facile à négocier. Ça reste un détails mais un joueur de ce niveau se doit de viser l'excellence.

Attention à ne pas occulter le contexte et les investissements que Emery ou Wenger n’ont jamais eu, fort heureusement que l’équipe progresse après avoir dépensé 680M en quatre ans mais c’est dommage d’être considéré seulement comme des outsiders que ce soit en PL ou en Ldc. @Arno J’ai hâte de d’écouter en fin de saison si on ne remporte pas de titres majeurs @Kloro C’est surtout que tu occultes le contexte et tout n’est pas si rose comme tu le dis, il y a pleins de choses à redire à tous les niveaux. On devrait en être plus loin dans le process à mon sens et être des vrais prétendants à un titre majeur cette année. Après tu compares des clubs avec des contextes totalement différents c’est incomparable, rien ne dit qu’un autre coach aurait fait pire chez nous bien au contraire quand on fait le bilan des résultats et il y a des coachs qui font du très bon boulot en Europe avec très peu de moyens.

Très content de l’avoir vu jouer quelques minutes, on dira merci aux joueurs sur le banc Un petit diamant brut à polir avec soin qui a des qualités qualités évidentes, il m’a plus impressionné en 15 minutes que Havertz sur son début de saison

Piano piano la culture de l’instant on a fait une bonne prestation contre une équipe qui en a prit trois le week-end dernier contre Mu c’est assez explicite. C’est bien on recolle un peu au goal average mais on est toujours troisième au classement c’est à la fin du bal qu’on paye les musiciens, c’est mignon les doux rêveurs de ldc le retour à la réalité sera assez difficile pour certains

Ah nan du tout 41 jours en 4 ans c’est assez important il s’est blessé notamment deux fois a la hanche peut-être un problème récurrent, il se blesse hors compétition mais cela reste des pépins physiques. Ne pas oublier que cela reste la Liga

Partey avait quel historique avant d’arriver en PL? Merci Si déjà Zubi a cet historique là imagine en PL, et puis niveau profil c’est pas du tout ce que l’on recherche pour jouer 8 half space gauche ni même en terme de niveau c’est insuffisant pour nous faire vraiment step up mais bon visiblement la fan base aime les paris comme Havertz.

Regarde un peu son historique c’est pas vraiment encourageant, tu peux rigoler absent 41 jours en 4 ans ce n’est pas rien. Davantage un 6 je suis pas d’accord quand on regarde l’effectif et les besoins du XI la priorité c’est un titulaire pour jouer 8 coté gauche. Zubi ca n’a jamais été un 8 il a des qualités notamment physique mais pour jouer 8 half space gauche c’est trop limité techniquement dans le dernier tiers, Douglas Luiz Wirtz ça colle bien plus au profil recherché. Tandis que FDJ cela pourrait être une option intéressante mais je suis assez sceptique sur certains points déjà sur le positionnement et également physiquement, à noter aussi qu’il fait une saison assez moyenne.