Classement

Van Dijk a coûté £75m, Ruben Diad £65m. White a coûté £50m. On est pas sur les mêmes budgets. Ensuite, difficile à dire qu’un défenseur est recruté pour stabiliser une défense… car chaque recrutement est un pari. Maguire a sans doute été recruté dans cette optique, avec les résultats qu’on connaît. Un défenseur est avant tout recruté pour ses qualités, ensuite son adaptation, sa progression et celle de son équipe font qu’il va carrément jusqu’à devenir le patron de la défense ou pas. White a probablement été recruté pour plusieurs raisons : remplacer numériquement David Luiz, faire le quota de HGs, s’assurer un DCs titulaire pour plusieurs années… Je suis assez surpris de lire que certains regrettent encore son achat. Il a été performant, c’est sa première saison chez nous donc la prochaine pourrait être encore meilleure. Personnellement j’ai vite oublié le pricetag de £50m, quand tu vois un bon défenseur dans ton équipe tu ne penses à son prix que bien après.

Pas certain que ça aurait fonctionné tu sais. Saliba fait une belle saison en ligue 1 dans une défense à 3, c'est à des années lumières de ce qu'il aurait vécu en PL à 4 derrière. Mavropanos il colle pas au jeu que Mikel veut mettre en place. Commencer la saison avec Saliba et Mavropanos franchement heureusement qu'on ne l'a pas fait. 2 gars inexpérimentés... Dommage que White soit encore sous-côté ici. C'est notre meilleur défenseur et loin devant Gabriel.

Je trouve que ben white fait une bien meilleure saison que Gabriel . Ce dernier a des problèmes récurrents au niveau de la relance ce qui est assez problématique . De plus il a montré des difficultés a défendre sur quelques matchs . Alors que ben white je ne l ai pas trouvé mauvais de la tête et en relance c est le jour et la nuit avec Gabriel

Un match de reprise où il a peut être été rush alors que toute l'équipe était 0 ? Et White, j'ai l'impression qu'une majorité le dit faible dans le jeu aérien parce qu'il a très mal commencé la saison dans ce domaine. Sauf que depuis un moment il y est aussi très performant Perso je rejoins Alterego, je trouve la saison de White meilleur que celle de Gabriel

Pourquoi tu es si agressif quand tu écris mec ? On a le droit de ne pas être d'accord avec toi et de débattre tranquillement ou c'est interdit ? Franchement j'ai pris la peine de te faire un ou deux posts pour t'expliquer ma façon de concevoir le football qui est différente de la tienne, et tu me casses les pieds avec tes réflexions du style "ta phrase ne veut rien dire.", "t’y comprends rien en faite." ou encore "Tu connais la définition de réserviste ??". Redescend sur terre mon pote, t'es juste sur un forum de football ici, ne t'étonne pas que je ne prenne pas plus de temps pour t'expliquer les choses avec le comportement condescendant que tu abordes. Je clôture le débat ici, on a assez pourri le topic de ce brave Momo comme ça, si tu veux t'expliquer ce sera en PM ou sur un discord mais là tu as épuisé ma patience l'ami. Sorry aux autres membres pour le HS et bonne nuit à tous.

Bon retour The Leftovers et The Wilsh !

Le soucis c'est que tu l'as déjà rappelé 40 fois. On sait très bien que Guendouzi et Mavropanos ont été très mal vendu. Mais dans tes "rappels" tu ignores totalement le contexte, quand on négociait avec Stuttgart l'été dernier, les faits étaient : - joueur de déjà 23 ans avec moins de 50 matchs en pro - expérience limitée : une saison à ~20 matchs en Bundesliga, quelques matchs en D2 allemande et en grèce - lourd passif de blessures Tu achètes un joueur comme ça à 17m€ toi ? Il a fait une belle saison depuis, tant mieux pour lui, et sa valeur a grimpée en flèche, mais c'était difficilement prévisible. Il aurait tout aussi bien pu faire les 3/4 de la saison à l'infirmerie.

Je pense aussi que c'est un peu surfait. C'est un argument mais on lui prête trop de poids, un joueur signe pour un projet sur la durée, sportif, financier, de vie. En plus, avec la réforme de la Ligue des Champions, il se pourrait que l'Angleterre puisse avoir 5 places certaines années. Dans le cas d'un Gabriel Jesus, je ne crois pas que ça torpille le deal, personnellement. Quand à Tielemans, il signerait où autrement ? Real Madrid ? Il les aurait choisi quand même, y compris si on finissait 4ème, non ?

Il me semble qu'il a une option de départ pour l'été prochain, depuis le retour de la trêve ses matchs sont médiocres même face à des équipes très modestes , il bride le potentiel offensif de l'équipe. Y'a pas de mal de rumeurs sur Lewandowski actuellement. Xavi voit Ansu Fati comme un 9... Il se pourrait qu'il n'ait été qu'un feu de paille là bas.

Dans six mois-un an, ce sera exactement pareil au Barça. Le gars a un ego sur dimensionné, au moindre accro, ça se termine en pugilat. Dortmund, Arsenal, Gabon, ça c'est terminé de la même façon. A partir de là, tu sais à qui tu as à faire, mais certains continuent de le défendre. Au mieux, c'est de la fan mania, au pire, c'est de l'aveuglement.

C'est vrai. Et en même temps ça fait plusieurs années qu'on fait n'importe quoi sur le mercato (excepté l'été dernier). On doit rattraper plusieurs saisons où on a pas su cibler nos manques, préféré des superstars, raté des joueurs, fait des paris stupides. Aujourd'hui la donne est claire: il nous faut 2 milieux, 2 attaquants et un latéral. Et des mecs au niveau. Pas des paris ou des jeunes. Si on ne réussit pas à faire ça, c'est pas parce qu'on a répété que le mercato était important qu'il le sera. Si on ne réussit pas ce mercato, on sera déjà en échec.

Après y'a des choix à faire qui sont de plus en plus difficiles. Le vivier français est dingue, ça doit être un vrai casse-tête à chaque rassemblement. Ne pas oublier que conserver des cadres en sélection est primordial. Griezmann, ça me paraît compliqué de le lourder comme ça. Même chose pour Varane et Kanté, qui pourtant ne font pas une saison exceptionnelle comparé à certains joueurs évoluant à leur poste. Je trouve la liste globalement cohérente. Il est loin le temps des Rami, Sissoko, Matuidi, Rabiot etc. Deschamps n'hésite pas a appeler de nouveaux joueurs comme Saliba, Clauss, Kamara, Tchouaméni (bon dans son cas, il était obligé ) ou Nkunku. Je trouve ça très encourageant. Ça apporte une véritable concurrence, personne n'a sa place d'assurer en sélection (excepté les 2-3 cadres cités précédemment) comme ça pouvait être le cas auparavant où on connaissait la liste à l'avance à une ou deux exceptions près. Ça incite les joueurs à se donner à fond toute la saison et à ne pas se reposer sur leurs lauriers. Les jeunes ont faim et voient qu'ils peuvent intégrer le groupe s'ils sont performants. Ce n'était pas forcément le cas y'a quelques années en arrière où on se farcissait toujours les mêmes joueurs.

Yes bon retour ! Mouille toi la nuque avant de toucher au topic de Xhaka et ElNeny

On peut le prolonger 10 ans et le prêter 10 ans aussi. L'OM et d'autres nous prennent pour des pigeons, faut dire niet à tout.

Welcome back C'est la saison des revenants !

Bonjour à tous, Je me présente de nouveau car après discussion avec le staff ils m'ont permis de réintégrer le forum après un ban de 5 ans pour langage & comportement inapproprié. Mon ancien pseudo était florentp. Depuis de l'eau a coulé sous les ponts comme je leur ai dis, et j'ai toujours continué de lire le forum régulièrement. J'aime ce club, et j'avais vraiment envie de pouvoir retrouver la communauté et échanger avec le reste des membres du forum. Bien évidemment le tout en étant courtois (pas Thibaut ) et respectueux. Merci aux admins d'avoir considéré ma demande, et COYG of course !

Du coup, Giroud en EDF c'est terminé ? C'est dommage vu la liste des attaquants, je pense qu'il avait une place dans la liste. Peut-être pas le plus talentueux mais le profil le plus "atypique" parmis les autres dont les qualités sont avant tout la vitesse et la percussion (Mbappe, Diaby, Coman etc...) ou bien l'intelligence de jeu avec la possibilité de jouer un cran en dessous (Benzema, Griezmann). Sa dimension physique et son jeu aérien reste -selon moi- un atout toujours aussi intéressant dans le football même si le joueur est souvent moqué dans la "culture" populaire en France.

J'aurais bien pris Konate à la place de Kimpembe et Camavinga à la place de Adrien (enfants de DD) Rabiot mais sinon c'est plutôt cohérent

Pas d’accord. On parle d’un très très bon joueur de foot, qui connaît déjà le championnat et y a fait ses preuves. Quand on voit le prix qu’on a déposé pour un White (pas le même nombre d’années au contrat restant et joueur HG certes) ou encore le prix que demande la Sociedad pour un Isak (90 millions) ou un Everton pour un DCL, je vois mal une meilleure opportunité que Jesus… On on va surpayer mais vaut mieux ça que de le laisser filer à la concurrence je pense… Surtout qu’on aura pas la C1, il faut vraiment montrer au joueur qu’on le veut sinon c’est encore le Barca ou autre club Européens qui va rafler la mise… et derrière les options sont pas flamboyantes non plus…

D’accord avec vous deux. Je trouve la saison de White bien plus aboutie que celle de Gabriel. L’Anglais est élémentaire dans nos circuits de relances, ses passes font qu’on arrive à casser une ou deux lignes parfois ce qui met nos milieux et joueurs offensifs dans de bonnes conditions, au duel l’Anglais est très très fort et finalement l’histoire du jeu aérien c’était une belle légende urbaine tant il a été performant dans ce domaine, il a parfois été en difficulté avec Brighton dans ce domaine là mais cette saison il a été impérial dans les airs. Je vois mal comment on peut dire que Gabriel est meilleur dans ce domaine. Meilleur sur CPA offensifs puisque le Brésilien score plus mais défensifs les deux se valent, j’irai même jusqu à dire que White m’a quand même beaucoup plus impressionné sur les défensifs. J’ai hâte de voir la concurrence que les deux auront avec Saliba, mais j’ai la sensation que celui qui est le plus susceptible de sauter c’est quand même Gabriel.

Si le joueur préfère Arsenal, il faut en jouer lors des négociations, City peut éventuellement se permettre de perdre un joueur libre devant mais pas deux, et Sterling est dans la même situation. Garder tout le monde ne serait un bon move ni sportif (mécontentement en terme de temps de jeu) ni financier. A nous de savoir manœuvrer, et si ils décident d'attendre trop longtemps ou que quelqu'un surenchérit, autant changer de cible, même si personnellement je suis convaincu par Gabriel Jesus. Simplement, la somme qu'ils réclament n'est pas sérieuse.

Si nous faisons un état des lieux de l'effectif actuel, en retirant les joueurs en fin de contrat, et en ajoutant les retours de prêt probable (Saliba, Balogun, même si leur avenir est toujours en suspens), nous avons : RAMSDALE Aaron - HG TURNER, Matt 3rd Keeper (HEIN, OKONKWO, HILLSON) - HG, U21 ----- GABRIEL HOLDING, Rob - HG SALIBA, William - HG, U21 SOARES, Cedric TAVARES, Nuno TIERNEY, Kieran TOMIYASU Takehiro WHITE, Ben - HG ----- LOKONGA, Albert ODEGAARD, Martin PARTEY, Thomas PATINO, Charlie - HG, U21 SMITH ROWE, Emile - HG XHAKA, Granit ----- BALOGUN, Folarin - HG, U21 MARTINELLI, Gabriel - HG, U21 PÉPÉ, Nicolas SAKA Bukayo - HG, U21 On peut déjà faire une première constatation : on est très bien pourvus en joueur homegrown, puisque dans la liste, on en compte 10 sur les 21 joueurs listés. J'ai un doute sur le statut de Saliba, mais il a été visiblement enregistré par Arsenal auprès de la Premier League à chaque fois (dans la liste U21 avec Saka, Smith Rowe), donc malgré les prêts, pourrait-il bénéficier de ce statut ? Ce serait tout bon. Néanmoins, ce groupe là a besoin d'être étoffer. En défense, le nombre est bon, on peut espérer éventuellement un départ de Cedric afin d'ajouter un latéral plus compétent (Hickey ?). Cela ne nous affecterait par sur le quota de joueurs HG, contrairement à un départ d'Holding (mais qui pourrait être compensé par un joueur U21, donc dispensé d'enregistrement). Au milieu de terrain, là, il y a besoin de renforts. Elneny est en fin de contrat, il pourrait être prolongé pour faire le nombre, si c'est le cas, il manque quand même au moins une arrivée. Les joueurs actuellement liés à Arsenal ne sont pas HG (Tielemans, Neves, Ruiz etc...). On peut imaginer que deux place de non HG seront utilisées ici. En attaque, idem, grand besoin de sang neuf (sans mauvais jeu de mots). Lacazette a déjà 1 pied et 4 orteils dehors, c'est peut-être moins le cas d'Nketiah que le club aimerait conserver, il est HG et permettrait de ne pas avoir à acheter deux pointes. Néanmoins, j'estime sa prolongation peu probable, je le vois plutôt aller chercher un rôle plus important ailleurs (Crystal Palace ? Brighton ? Bundesliga ?). Pépé va très probablement quitter le club aussi, de ce fait, il faudrait au moins 3 recrues offensivement : un numéro 9, un ailier, et un joueur plus polyvalent capable de jouer sur les ailes en plus d'occuper la pointe, dans l'idée. On a été liés à des profils assez variés comme Gabriel Jesus, Cody Gakpo, Moussa Diaby, Tammy Abraham, Dominic Calvert-Lewin etc... Là encore, relativement peu de chances que nous recruitions du homegrown, même si je pense que 1 sur 3 c'est jouable (parmi par exemple : DCL, Toney, Sterling, Rashford...). On parlerait donc d'ajouter éventuellement 3 à 4 joueurs non HG pour compléter l'effectif en comparatif avec celui-ci, ça ne paraît pas irréaliste vu le nombre de jeunes joueurs qu'on peut ne pas enregistrer et d'HG déjà présents. Il y a aussi la possibilité de réintégrer des joueurs HG qui nous appartiennent comme Bellerin ou Maitland-Niles, mais c'est peu probable. Sur la liste actuelle, on compte 11 joueurs non-HG, on peut monter jusqu'à 17, donc ce ne sera pas limitant, il est même envisageable de faire partir certains HG si nécessaire (Holding ? ). C'est positif de se dire qu'on attaque le prochain mercato avec une assez grande flexibilité à ce sujet, l'avantage d'avoir un groupe jeune et une colonne vertébrale locale.

Oui c'est clairement ce que je dis et je le maintiens. Je t'ai déjà répondu pour ta comparaison de Tomi VS Emerson qui était pour moi une énorme bêtise tant il y a un énorme gap entre les deux en terme d'efficacité, même si leur styles sont très différents. Et pour le reste je persiste : individuellement, je n'échangerais aucun défenseur titulaire des Spurs contre un des nôtres. Que ce soit Tomi / Emerson, Tierney/Sessegnon ou n'importe lequel de leur défenseur centraux contre White ou Gabriel. Par contre en terme de performance j'aurais préféré avoir Lloris que Ramsdale sur la deuxième partie de saison. A qui la faute ? Je pense simplement que, premièrement, Conte a mis en place un bloc tactiquement beaucoup plus efficace que le notre, qui leur permet de concéder moins d'occasion franches à l'adversaire que ce que nous avons pu faire. J'enfoncerais une porte ouverte si je disais que Conte était un meilleur entraineur qu'Arteta, le premier a quatre fois plus d'expérience de coach que le deuxième et fatalement ca se ressent. Et deuxièmement, on a pu constater que lorsque notre défense type (Tomi - White - Gabriel - Tierney) est alignée, on concède étrangement bcp moins d'occasion. Le niveau de nos remplaçants est juste très faible, on est tous d'accord pour le dire ici, et si on est capable de le voir nos adversaires aussi. Je pense que quand Tomi est blessé et qu'on doit faire jouer Cedric, l'ailier gauche adverse sait déjà qu'il va recevoir des ballons car c'est sur nos points faibles qu'ils vont essayer d'appuyer. Pareil de l'autre côté avec Tavares même si je lui trouve des qualités, je dois bien reconnaitre qu'il est passé trop souvent à côté de ses matchs. Edit : Tu es en droit d'être en désaccord avec moi, mais pas de penser à ma place. Donc ton affirmation "tu es en train de Te rendre compte que ce que tu dis ne tien pas la route." c'est simplement faux. Je suis en accord avec ce que je raconte, même si nous ne sommes pas sur la même longueur d'ondes. Concernant Elneny, Auré t'a répondu et je suis d'accord avec lui.

Indirectement alors, car même en début de saison où les circuits de relance basse fonctionnaient bien, il était rarement le destinataire direct des relances de Gabi, White ou Ramsdale. D'ailleurs le meilleur point d'accroche de Ramsdale sur la saison c'est Martinelli. MØ vient plutôt demander le ballon au double-pivot et aux latéraux je trouve. Il a probablement été pénalisé par le manque de concentration et de sécurité technique de Cedric, ça par contre j'en suis convaincu. Et Elneny a un jeu de passe beaucoup moins vertical que Partey. Xhaka s'occupe plutôt de distribuer à gauche. Ses "intermédiaires" à mes yeux c'est vraiment Tomi, Partey et Saka. Manque de bol, deux sont à l'infirmerie et un est cramé.

Malheureusement, je pense que la non-qualification en C1 nous coupe quand même quelques chances de recrutement... - Les joueurs qu'on cible ne sont pas anglais. Tielemans, Neves, Jesus... ce qui signifie qu'ils peuvent être attirés par n'importe quel club européen, contrairement aux joueurs anglais qui n'ont très souvent que des courtisans locaux. - Des joueurs comme Fabian Ruiz, Darwin Nunez, Patrick Schick, pour ne citer qu'eux, sont déjà assurés de jouer la C1 l'an prochain dans leur club, avec une place de titulaire. Je suis d'accord pour dire qu'un contrat court sur 4 ou 5 ans et que les joueurs doivent penser à l'ensemble plutôt qu'à la prochaine saison, mais l'inverse est vrai aussi, si leur club actuel ou les autres prétendants ont l'habitude de jouer la C1 et y sont déjà, pourquoi venir chez nous ? Partey est l'exception qui confirme la règle... - Les superstars dont certains rêvent parfois ici, je pense à de Jong par exemple, ont des exigences différentes de ceux cités plus haut. Eux, c'est sûr qu'ils demanderont une place de titulaire, un gros salaire et de la compétivité dans toutes les compétitions. - C'est une année de CDM, ne l'oublions pas. La C1 reste une des plus belles vitrines pour les joueurs aux yeux des sélectionneurs. Beaucoup de joueurs se font un nom en compétition Européenne, d'ailleurs cette saison Nunez s'est fait connaître comme ça. - La question du budget. La différence de revenu est assez énorme. Participation phase de poule : C1 : 15.6m€ C3 : 3.6m€ Victoire phase de poule : C1 : 2.8m€ C3 : 0.6m€ 8ème de finale : C1 : 9.6m€ C3 : 1.2m€ Source Eurosport Autrement dit, un club qui va en C1 et se qualifie en 8ème avec 3 victoires empoche presque 34m€. En C3 le même parcours rapporte 6,6m€...

Bonsoir à tous, je repasse par le topic des présentations car même si je suis un "ancien", ça fait quand même presque 3 ans que je n'ai pas posté ici Je ne saurais pas trop dire pourquoi j'ai arrêter de venir mais l'envie me revient en ce moment, donc me revoilà ! Salut aux anciens et nouveaux du coup, et à bientôt sur le forum. COYG !

Pour Grealish je pense qu'il faut lui laisser le doute de la première saison d'intégration avant de le mettre dans les flop. Je suis d'accord avec les deux points de vu, Guardiola sait jouer avec des neuf il l'a fait au Barça, au bayern et à city avec Aguero. Mais je suis aussi d'accord que le risque de signer Haaland. Régulièrement blessé, un style de jeu très spécifique dans un championnat dans lequel on doit nuancer les perf offensives (même si il a performer en CL). J'ai trouvé que la force de city cette année était justement la variété de leurs ligne de 5 avec un changement permanent de position entre les Foden, de bruyne Silva, jésus and co. Changement de positon qui n'altèrait pas la structure de l'équipe dans son occupation de la largeur, de la profondeur, du contre pressing à la perte ou autre. Le fait qu'il y ait les 5 de devant hyper mobile suscite beaucoup d'incertitude et je me dis qu'avec un joueur comme Haaland tu peux être plus prévisible. Après peut être que ça ne sera pas du tout le cas et que ça libérera encore plus les autres... Curieux de voir ça mais j'aurais était plus sous le charme d'un Kane dans cette équipe. Quoi qu'il arrive ils vont maintenir une force de frappe offensive, ça va être létal dans la surface et il y'aura du monde pout l'alimenter