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Tu sais pas lire, ou tu le fait exprès ? Je dis justement que la coalition tue des civils par centaines, j'ai jamais parlé d'une intervention qui aurait pour but de protéger les civils...

 

 

Si c'était uniquement cela, pourquoi on aurait mis aussi longtemps pour se décider à intervenir, et pourquoi on a pas immédiatement soutenu Assad comme l'a fait ton Poutine ? Je pense qu'on a plus d'intérêt économique à soutenir Bachar que l'EI, pourtant on a mis 2 ans avant d'accepter de collaborer à demi-mots avec lui, justement au nom des droits de l'Homme que ça te plaise ou non. La suite des événements a toutefois prouvé que Poutine a eu raison avant tout le monde dans cette histoire.

 

Et finalement, toutes nos interventions militaires délirantes des 15 dernières années nous ont coûté infiniment plus cher que l'ensemble des retombées économiques qu'on a pu obtenir, donc bon... 

 

 

 

On a trop d'intérêts éco avec l'Arabie Saoudite, donc on ferme notre gueule je suis bien d'accord avec toi. Néanmoins ça veut pas dire qu'on veut pas réellement lutter contre l'EI.

 

Rolland Dumas qui n'a plus rien à perdre aujourd'hui l'a dit publiquement l'attaque en Syrie était préparé depuis un moment pour changer le gouvernement . Bachar est insoumis qu'il faut écarter.

 

L'EI est donc le sous-traitant chargé de faire le sale boulot

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  • 2 semaines plus tard...

un jeune  salarié du parti démocrate a été abattu en pleine rue il y a 3 semaines

la police dit que c'est un vol de téléphone qui a mal tourné, or rien n'a été volé

wikileaks révèle que c'était un informateur, il a contribué a la révélation des mails de Clinton + le scandale concernant l'évincement de Sanders par la directrice de campagne des démocrates
wikileaks s'interroge fortement sur le parti démocrate en lui même

http://www.lemonde.fr/pixels/article/2016/08/10/wikileaks-s-implique-dans-l-enquete-sur-la-mort-d-un-jeune-salarie-du-parti-democrate-a-washington_4980875_4408996.html

 

x files en vrai ........ On vit une période trouble

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Pelé:"He is the best player in the world; He has just been a little unlucky in the past.";                   Maradona: "Totti is the world's number one" ;                     Mourinho: "He's the best player in the Italian championship in terms of spectacle and quality of play."                    Ferguson: "Totti is the fantastic player";                           Wenger: "Totti is a top, top class player. He used to play in behind the strikers and then one day they had no central striker so they played him up front and won game after game. He suddenly became the topscorer in Italy as a central striker. That means this guy has absolutely everything"             Platini: " Totti est un artiste du football. Son seul défaut est d'être romain."

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selon la NASA ; nous venons de dépasser cette année le +1° par rapport à 100 ans ....

 

démographiquement on est mal, les vieux ont le pouvoir car plus nombreux, et ils ne se sentent pas concernés

les jeunes galères à trouver un boulot, à percevoir leur avenir donc ont d'autres préoccupations

les politiques s'en branlent suite à la recherche de points de croissance.....

on verra ces prochaines décennies mais j'avoue être pessimiste sur la question environnement

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Pelé:"He is the best player in the world; He has just been a little unlucky in the past.";                   Maradona: "Totti is the world's number one" ;                     Mourinho: "He's the best player in the Italian championship in terms of spectacle and quality of play."                    Ferguson: "Totti is the fantastic player";                           Wenger: "Totti is a top, top class player. He used to play in behind the strikers and then one day they had no central striker so they played him up front and won game after game. He suddenly became the topscorer in Italy as a central striker. That means this guy has absolutely everything"             Platini: " Totti est un artiste du football. Son seul défaut est d'être romain."

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http://www.marianne.net/francois-hollande-propos-sa-non-inversion-courbe-du-chomage-je-n-ai-pas-eu-bol-100245108.html

hollande concernant la courbe du hômage: "je n'ai pas eu de bol"

 

continuer le travail des républicains qui menait déjà à l'echec avant et croire que cela marchera en se le répétant...

faut vraiment être gogol...

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Pelé:"He is the best player in the world; He has just been a little unlucky in the past.";                   Maradona: "Totti is the world's number one" ;                     Mourinho: "He's the best player in the Italian championship in terms of spectacle and quality of play."                    Ferguson: "Totti is the fantastic player";                           Wenger: "Totti is a top, top class player. He used to play in behind the strikers and then one day they had no central striker so they played him up front and won game after game. He suddenly became the topscorer in Italy as a central striker. That means this guy has absolutely everything"             Platini: " Totti est un artiste du football. Son seul défaut est d'être romain."

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Ce qui est surréaliste c'est la légèreté avec laquelle il parle de ce sujet dramatique qu'est le chômage. Pour lui ça se résume à une courbe, et on sent bien dans ses "confidences" (évidemment calculées, c'est ça le plus grave) qu'il en a rien à foutre des conséquences réelles pour les gens concernés, seul lui importe le moment politique le plus adéquat où les bons chiffres vont tomber. En sachant qu'au bout d'un moment le chômage est tellement haut que la courbe finit forcément par s'inverser... Simple tautologie. À propos de cette courbe justement, il en parle comme s'il venait de parier sur le résultat d'un match de tennis avec ses potes, c'est hallucinant.

 

Au final qu'à fait ce gouvernement pour lutter contre ce fléau ? Absolument rien, aucune réforme courageuse, des PME asphyxiées d'impôts tandis que les grands groupes paient que dalle, des emplois aidés complètement bidons qui ont en plus l'avantage de faire baisser de manière totalement artificielle les chiffres du chômage... 

 

Sur l'éducation ? Les rythmes scolaires, sur lesquels j'avais pas d'avis mais qui visiblement font la quasi-unanimité contre eux. Une réforme débile du collège qui promeut la médiocrité et cherche à stigmatiser les bons élèves (charge contre les classes bilangues, contre le latin...), tentative de suppression des bourses au mérite qui récompensent financièrement les boursiers ayant eu la mention très bien au bac. Le déterminisme socio-culturel de plus en plus fort dans les résultats scolaires, presque rien pour aider les établissements "difficiles". Un échec complet sur tous les points.

 

Sur l'Europe ? On est plus que jamais les petits vassaux de Merkel, 0 prise d'initiative de la France sur les sujets fondamentaux.

 

Questions de société ? Le mariage pour tous, super... (pourtant j'y suis favorable, mais ça change rien à la vie des gens). Mais surtout un pays plus divisé que jamais, un communautarisme qui n'aura jamais été aussi présent et des gens qui se séparent de plus en plus en fonction de leurs origines, religion, etc.

 

Bref ce qui me tue c'est même pas le bilan catastrophique, mais avant tout le manque de courage politique auquel on a assisté pendant 5 ans. Comme sous Sarkozy, on fait semblant de réformer le pays avec des mesures symboliques sans aucune portée réelle, et absolument tout est calculé non pas dans l'intérêt du pays, mais en fonction d'une hypothétique réélection. 

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Qu'est ce que laicité ? La France est il est un pays laique ?

 

J'ai trouvé ca comme début de réponse sur le site du gouvernement:

 

http://www.gouvernement.fr/qu-est-ce-que-la-laicite

 

En lisant ca je me dis que pas mal de pays sont laiques non ? Meme la Grande Bretagne non ?

En GB, il n'y a pas de séparation de l'Etat avec les institutions religieuses il me semble. Donc non

 

Sinon, la France pays laïque... Dans les faits oui, dans la morale, non et de moins en moins

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En GB, il n'y a pas de séparation de l'Etat avec les institutions religieuses il me semble. Donc non

 

Sinon, la France pays laïque... Dans les faits oui, dans la morale, non et de moins en moins

 

Et ca se traduit comment l'etat se mêle des "affaires" des instituions religieuse ? Si oui ou est la difference avec la France, qui de mon point de vu se mele de ca ?

 

Moi je pose vraiment la question, plus je lis l'avis de spécialiste plus je me dis qu'on est a des années lumière d'etre un pays laique.

C'est dingue a quelle point ce concept est perverti par les politiques et les médias...on finit par plus rien a comprendre a cette laicité.

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La France...un pays laïc  :g: En fait c'est même pas drôle :mouais: ...Je vous trouve fachement triste ces derniers temps peuple de France. Bien que cela ne soit pas de votre faute, mais bien de certains incompétents qui vous gouvernent (et que vous laissez faire). (D'ailleurs rien qu'en écrivant "qui vous gouvernent" j'ai l'impression que vous avez même pas votre destin en main, mais passons, là n'est pas le débat)

 

Regardez le CFCM (Conseil français du culte musulman), c'est selon Wiki : une association régie par la loi de 1901 sous l'égide du ministère de l'Intérieur ... fondée par Nicolas Sarkozy (Ancien ministre de l'intérieur). Du coup, y a de la religion dans l'air (un peu, avouez)

 

La seule réflexion qu'il faut avoir c'est : Est-ce que la laïcité c'est : 

 

Un Etat "laïc" qui rejette toutes les religions ==> Dans ce cas cet Etat est athée, donc finalement partial envers les religions qu'il est sensé "protéger"

 

Un Etat "laïc" qui accepte les toutes religions ==> Dans ce cas cet Etat n'est plus indépendant vis-à-vis des religions et qui peut se faire influencer. 

 

L'un de ces deux fonctionnement doit être choisi par l'Etat. Sauf que la France ne sait pas sur quel pied danser. Laisser les religions se développer seul et elles vous mangeront, tenter de garder les religions dans l'Etat et on dira que vous n'êtes pas laïc (bla bla bla).

 

Bref...bonne chance  ^^

...

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Si seulement ce n’est que sur Twitter, la dernière déclaration de Valls me donne juste envie de gerber. C'est honteux qu'un premier ministre puisse tenir de tel propos. 

 

"Marianne a le sein nu parce qu'elle nourrit le peuple.Elle n'est pas voilée parce qu'elle est libre" estime M.Valls

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Incroyable la haine qu'il peut y avoir sur l'islam sur Twitter, ça me sidère.

 

Je crois que la masse, la foule, le peuple appelez ça comme vous voulez, ben ils sont con. Ou je sais pas, faudrait que je me cultive sur Hitler, je crois qu'il était très fort à ça. Quoique c'est un peu différent là.

On focus, sur une minorité, pour faire oublier le reste. Mais c'est tellement bidon, que je ne voit pas comment on peux tomber dans le panneau. Les gens sont cons. C'est tout, il faut s'y faire, et leur caresser la tête. On est pas tous nés avec les mêmes capacités.

 

Moi je vois que ça. De toute manière lorsque l'on est raciste, on est cons. Je ne serais même pas surpris si une vidéo ou un audio tombe, qui apprend que Marine Lepen est pas raciste du tout.

 

 

Ma copine est issu d'un mileu facho, quand je discute avec elle (avec beaucoup de patience), au final il en ressors que c'est juste viscéral, c'est autrui, c'est baché, c'est bizarre. Manque d'ouverture d'esprit, triste. Mais je persévère..

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Non mais j'ai halluciné sur l'ampleur de la polémique pour 50 femmes en burkini... Le problème c'est que tout le monde surmédiatise l'affaire, des islamophobes aux islamophiles d'ailleurs. 

Un exemple ? L'interview de NKM à ONPC, Moix commence par sous-entendre que la polémique est ridicule, que c'est scandaleux d'en parler autant... pour finalement poser des questions uniquement sur ce sujet pendant 30 minutes ! Pareil, LeMonde arrête pas de dire que la polémique est honteuse... tout en pondant un article par heure sur le sujet !

 

Les deux extrêmes sont scandaleux dans cette histoire, entre Sarkozy qui veut changer la constitution pour un sujet aussi futile et les faux-culs qui considèrent ce symbole du patriarcat et de l'inégalité des sexes comme étant anodin. On peut être contre cet objet sans vouloir l'interdire, c'est ma position.

 

Pour le coup je vois pas pourquoi on devrait être choqué de la décla de Valls, on me fera jamais avaler que le port du voile correspond à une quelconque liberté ou émancipation... Je changerai peut-être d'avis quand je verrai des hommes porter des "tenues pudiques" afin de se protéger du regard des femmes !

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J'ai regardé un peu ONPC, ça m'a fait plaisir de voir Moix expliquer le texte de 1905 à nos hommes (bon ici femme) politiques.

Il était temps.

 

Quand je vois Sarko, Valls, les Lepen parler de la laïcité sans même vraiment connaître en quoi elle consiste d'après la loi de 1905, ça m'exaspère.

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J'ai regardé un peu ONPC, ça m'a fait plaisir de voir Moix expliquer le texte de 1905 à nos hommes (bon ici femme) politiques.

Il était temps.

 

Quand je vois Sarko, Valls, les Lepen parler de la laïcité sans même vraiment connaître en quoi elle consiste d'après la loi de 1905, ça m'exaspère.

 

Moix a été excellent, NKM s'est faite manger il y a pas d'autres mots. Mais c'est chiant parce que c'est une des seules personnalités de droite à avoir un projet un minimum travaillé, notamment sur l'éducation, et là elle se fait avoir sur un truc qui est loin d'être son thème de prédilection. Mais c'est assez facile de piéger un invité sur un sujet que t'a pu potasser pendant des semaines pendant que l'autre est pris de court. Je suis partagé sur sa démarche, ça demandait pas un grand courage...

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Moix a été excellent, NKM s'est faite manger il y a pas d'autres mots. Mais c'est chiant parce que c'est une des seules personnalités de droite à avoir un projet un minimum travaillé, notamment sur l'éducation, et là elle se fait avoir sur un sujet qui est loin d'être son thème de prédilection. Mais c'est assez facile de piéger un invité sur un sujet que t'a pu potasser pendant des semaines pendant que l'autre est pris de court. Je suis partagé sur sa démarche, ça demandait pas un grand courage...

 

Je parle pas de NKM en particulier

C'est juste que la laïcité est utilisée à tord & à travers alors que finalement, j'ai l'impression que personne ne sait ce que c'est.

 

ça m'a fait plaisir de voir un chroniqueur, pour une fois, expliquer clairement ce que la loi de 1905 dit.

 

Au fond, ça fait peur. 

aucun homme politique n'a l'air de savoir ce qu'est la laïcité telle qu'elle est définie dans la loi de 1905

aucun journaliste n'a été capable de leur dire "écoutez les cocos, vous racontez n'importe quoi là. la loi de 1905 c'est..."

personne ne sait de quoi il parle en fait.

 

ça laisse songeur.

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Je parle pas de NKM en particulier

C'est juste que la laïcité est utilisée à tord & à travers alors que finalement, j'ai l'impression que personne ne sait ce que c'est.

 

ça m'a fait plaisir de voir un chroniqueur, pour une fois, expliquer clairement ce que la loi de 1905 dit.

 

Au fond, ça fait peur. 

aucun homme politique n'a l'air de savoir ce qu'est la laïcité telle qu'elle est définie dans la loi de 1905

aucun journaliste n'a été capable de leur dire "écoutez les cocos, vous racontez n'importe quoi là. la loi de 1905 c'est..."

personne ne sait de quoi il parle en fait.

 

ça laisse rêveur.

 

Les politiques connaissent très bien la loi de 1905, s'ils sont capables de nous prendre pour des cons c'est qu'eux-mêmes ne le sont pas.

Les journalistes quant à eux c'est le contraire, ils n'y connaissent la plupart du temps rien du tout, ce sont des vendeurs de papier, ils sont pas formés à l'esprit critique. Il y a qu'à voir à quel point 90% des chroniqueurs pensent la même chose sur tous les sujets, cet espèce de centre-gauche moralisateur, mondialiste et donc libéral (je suis ni anti-mondialisation ni anti-libéral, je constate juste)

 

Mais après on peut aussi considérer qu'il est temps d'évoluer sur le concept de Laicité tel qu'il a été écrit en 1905 : il y a 110 ans la société était religieuse de manière ultra-majoritaire, alors qu'aujourd'hui les pratiquants représentent 5% de la population... On se doit d'être très vigilants à l'égard des religions, même si cela ne se fait pas dans le cadre de l'esprit de la loi de 1905 qui est au contraire une indifférence à leur égard.

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Les politiques connaissent très bien la loi de 1905, s'ils sont capables de nous prendre pour des cons c'est qu'eux-mêmes ne le sont pas.

Les journalistes quant à eux c'est le contraire, ils n'y connaissent la plupart du temps rien du tout, ce sont des vendeurs de papier, ils sont pas formés à l'esprit critique. Il y a qu'à voir à quel point 90% des chroniqueurs pensent la même chose sur tous les sujets, cet espèce de centre-gauche moralisateur, mondialiste et donc libéral (je suis ni anti-mondialisation ni anti-libéral, je constate juste)

 

Mais après on peut aussi considérer qu'il est temps d'évoluer sur le concept de Laicité tel qu'il a été écrit en 1905 : il y a 110 ans la société était religieuse de manière ultra-majoritaire, alors qu'aujourd'hui les pratiquants représentent 5% de la population... On se doit d'être très vigilants à l'égard des religions, même si cela ne se fait pas dans le cadre de l'esprit de la loi de 1905 qui est au contraire une indifférence à leur égard.

 

Il y a 4 ans, 37% des français se déclaraient religieux ^^

 

Je corrigeais juste.

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