Premier League 2024/2025 - Discussions

[Alexsaurus]

Bon, j'avais mis un "like" au message d'@Edixon. Je dis pourquoi ? Allez oui. Hier notre équipe a très mal joué et s'est prise un shitstorm de "c'est honteux, c'est indigne" et toutes les amabilités qui vont avec.
J'ai compris le post d'Edixon sur Newcastle comme un moyen de mettre en évidence - pour ceux qui l'oublient un peu trop souvent - qu'un bon club peut sortir un jour une (ou des) mauvaise performance sans que ça soit significatif de la qualité intrinsèque de l'équipe en question. C'est valable pour Newcastle, pour nous ou les autres.

Du coup, j'ai du mal à comprendre comment à partir de cette simple démonstration d'une évidence, on part sur de longues diatribes têtues sur les trophées, la C1, les leçons de foot et... sur l'humilité.
Newcastle est un club performant (et je ne crois pas que quelqu'un ici l'ait nié) mais il leur arrive de sortir des matchs merdiques. Tout comme Arsenal. Point. 
Pour moi cette constatation remettait les pendules à l'heure et ne justifiait pas d'en faire un flan. D'où mon "like".

 

Modifié il y a 18 heures par Alexsaurus

[Arno]

il y a 30 minutes, Alexsaurus a dit :

Bon, j'avais mis un "like" au message d'@Edixon. Je dis pourquoi ? Allez oui. Hier notre équipe a très mal joué et s'est prise un shitstorm de "c'est honteux, c'est indigne" et toutes les amabilités qui vont avec.
J'ai compris le post d'Edixon sur Newcastle comme un moyen de mettre en évidence - pour ceux qui l'oublient un peu trop souvent - qu'un bon club peut sortir un jour une (ou des) mauvaise performance sans que ça soit significatif de la qualité intrinsèque de l'équipe en question. C'est valable pour Newcastle, pour nous ou les autres.

Du coup, j'ai du mal à comprendre comment à partir de cette simple démonstration d'une évidence, on part sur de longues diatribes têtues sur les trophées, la C1, les leçons de foot et... sur l'humilité.
Newcastle est un club performant (et je ne crois pas que quelqu'un ici l'ait nié) mais il leur arrive de sortir des matchs merdiques. Tout comme Arsenal. Point. 
Pour moi cette constatation remettait les pendules à l'heure et ne justifiait pas d'en faire un flan. D'où mon "like".

 

D’où ma réponse initiale sur les statuts des clubs. Arsenal se doit de viser le titre (pour un club qui veut viser le titre on sort quand même un paquet de prestations infâme même les fois où on y était très proche…) 

 

Newcastle a pas les mêmes standards en matière de résultats, ce qui me semble normal, d’où le fait qu’il y aie rien de choquant qu’ils pondent parfois des matchs immondes, la performance face à Brighton n’est pas un cas isolé dans leur situation, mais si on veut parler du match, OK, vous pouvez le voir comme vous voulez, Newcastle a été très longuement mené mais il arrive a prendre un point dans une situation compliquée, ce qu’on a pas réussi à faire hier (c’est d’ailleurs tout l’inverse dans notre cas les gars, plus de 20 points perdus dans des matchs où on a ouvert le score et où on semblait avoir la situation en main, on peut parler de ça et s’interroger là dessus au lieu de faire des caisses sur un match raté des Magpies?) 

Ce qui au passage ne change pas mon propos sur le fait que Newcastle réussi sa saison. 
 

Encore une fois pourquoi comparer un club qui vise le Top5 à un autre qui était sensé batailler pour le titre ? On en est vraiment à la ? Ça montre à quel point cette saison en PL est un échec sans nom ? On se compare à des clubs (et avec tout le respect que j’ai pour Newcastle) comme celui ci ? On est tombé bas à ce point là ? 
 

Et je trouve ça tellement naze et hypocrite. On serait encore dans un contexte de course à la C1, je suis certains que c’est les mêmes qui pointent l’horrible match de Newcastle ce soir qui aurait été content de ramener un point d’un stade difficile comme celui de Brighton (je rappelle au passage que nous n’avons pas battu cette équipe, cette saison…) 

 

Donc oui un peu d’humilité et de raison serait pas de refus, franchement vu tous les points et match qu’on a jeté par terre alors qu’on aurait pu les gagner avec plus de tranchant cette saison, je m’étonne qu’on vienne prendre des équipes comme Newcastle ou autre pour dire « Ah mais regardez comme vous auriez rager si on avait été à leur place » ..

 

Franchement, si on avait eu un peu leur résilience hier, on aurait peut être ramener un point contre l’ogre Bournemouth à la maison… 

[arsenewho]

Rien à dire Arno, on partage le même avis sur le sujet. On marche sur la tête à venir se comparer à chateauneuf.

on pourrait se comparer à Liverpool ou city mais non, l’esprit de victoire a complètement disparue chez certains , ce sont des relativistes patentés.

il faudrait revenir au standard d’un club qui gagne, ça fait 20 ans qu’on a pas gagné de trophée majeur , ni Liverpool ou MU ne l’ont fait. On est le 3e club de PL, si on reste sur cette lancé , city nous prend notre place dans 5 ans.

 

 

[Fred76ers]

Il y a 11 heures, Arno a dit :

Oui c’est gênant comme tu évites un sujet que tu abordes, tu parles du match de Newcastle, je rebondis sur l’équipe ou est ce que c’est HS, je peux pas rebondir là dessus ? Ce qui est gênant c’est ta condescendance et que tu fermes un sujet parce que tu veux parler que du match « foiré » d’une équipe qui est largement en course pour la C1.

 

Apres parlons du match si tu veux, tu viens taper sur une équipe qui perd 2 points avec un contenu plus que discutable, moi je vois une équipe qui arrive a prendre un point dans un stade compliqué après avoir été baladé pendant 90 minutes, ce qu’on a été incapable de faire de notre côté sur nos deux derniers matchs en PL, ou là on a été  gênant
 

Enfin, déçu de pas pouvoir élargir la discussion quand le sujet ne va pas dans ton sens. Je réagis sur Newcastle parce que tu parles d’eux et d’un match raté, tu retournes ensuite le sujet en parlant d’un match et en nous comparant si on avait été dans leur situation, mais on est pas dans leur situation et pour le moment et à leur échelle et leurs objectifs, Newcastle fait une saison bien plus propre que la nôtre, ça c’est la réalite, et venir dire que si il rate la C1 leur saison serait ratée…. demande à un fan des Magpies si ça serait vraiment le cas. J’en doute fortement. 

J’essaie de prendre la saison dans sa globalité jusqu ici, Newcastle va normalement remplir son contrat sauf catastrophe et aura glane un trophée.

 

La réussite de notre saison (même si on finit 3eme ou 4eme) viendra du fait qu’on sera allé en demi de C1.

 

Je vois Newcastle sur une pente ascendante par rapport à leur trophée et le fait qu’ils vont normalement aller en C1, et la nôtre sur une pente descendante car on aura jamais lute pour le titre, d’où notre déception a beaucoup ici. 
 

C’est tout ce que je dis, et j’espère qu’on peut aller plus loin que de discuter d’un match quand quelqu aborde un match d’une équipe en particulier, sinon le forum a juste plus aucun intérêt

Pas de problème pour aller plus loin dans la discussion, mais c’est quand tu parles de manque d’humilité et de karma où je ne te suis plus. 
‘Sinon oui, je pense que la saison de Newcastle sera une réussite, mais je pense vraiment pas que c’était l’objet du post initial de @Edixon. D’ailleurs je pense que s’il se projette sur leur fin de saison il aura probablement le même avis. 
‘Mais vu que ce n’était pas l’objet de son post initial, c’est lui faire un procès d’intention qui n’a, selon moi, pas lieux d’être.

il y a une heure, arsenewho a dit :

Rien à dire Arno, on partage le même avis sur le sujet. On marche sur la tête à venir se comparer à chateauneuf.

on pourrait se comparer à Liverpool ou city mais non, l’esprit de victoire a complètement disparue chez certains , ce sont des relativistes patentés.

il faudrait revenir au standard d’un club qui gagne, ça fait 20 ans qu’on a pas gagné de trophée majeur , ni Liverpool ou MU ne l’ont fait. On est le 3e club de PL, si on reste sur cette lancé , city nous prend notre place dans 5 ans.

 

 

Comme d’hab, tu n’as rien compris… 

Il n’y a aucune comparaison avec qui que se soit, mais bref, je te laisse dans ton délire où tu crois être le seul exigent et à avoir un esprit de victoire (quelle phrase qui ne veut rien dire).

[arsenewho]

il y a 48 minutes, Fred76ers a dit :

Il y a 2 heures, arsenewho a dit :

Comme d’hab, tu n’as rien compris… 

Il n’y a aucune comparaison avec qui que se soit, mais bref, je te laisse dans ton délire où tu crois être le seul exigent et à avoir un esprit de victoire (quelle phrase qui ne veut rien dire).

venant de toi , je ne m’attendais pas que tu comprennes. 
Bien sûr que Si, il y’a une comparaison, parce qu’on on ne joue pas seul en PL.

Et je ne suis pas le seul heureusement sur ce forum. 

Si certains sont incapables de dire que cette fin de saison est une honte pour le club c’est peut qu’à force de perdre, certains ce sont habituer sans s’en rendre compte. 
Juste en prenant l’exemple du barça, ils n’ont pas hésité à faire partir Xavi légende du club, malgré , une liga et une seconde place l’an dernier , parce que leur club cherche la victoire. 

 

[Alexsaurus]

Humilité...  A force de perde... une honte...

 

 

Non, non, je remettrai pas une pièce dans le juke-box, non, je remettrai pas une pièce dans le juke-box...