[29] Kai Havertz

[Peter Pan]

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Podcast disponible sur The Athletic. Avec la participation de Ayo Akinwolere, David Ornstein, Raphael Honigstein et Amy Lawrence.

Podcast disponible après le but contre Brentford mais avant son deuxième but en ligue des champions hier soir contre Lens.

 

Je vais faire de mon mieux afin de partager les informations utiles et précises, mon niveau d'anglais n'est pas très bon et c'est un échange de 40 minutes.

 

C'est une émission qui se demande dans un premier temps pourquoi Arteta à souhaité recruter Havertz sachant que son adaptation dans l'équipe pour un joueur rompu au championnat tarde à se faire. Les participants  pensent malgré ce mauvais départ  qu'Havertz s'inscrit logiquement dans l'évolution de l'équipe. Arteta l'a placé dans différentes positions pour lui faciliter la vie. C'est un joueur qui a particulièrement brillé en Bundesliga, on a pas encore pu voir ça chez nous. L'idée d'Arteta pourrait être de jouer avec deux gars en numéro 10 qui sont dans la position d'un numéro 8, un à droite avec Odegaard et sur la gauche avec Havertz et un joueur qui tient le milieu derrière eux. Pour l'instant ça n'a pas marché, encore moins à l'extérieur.

 

Odegaard aura particulièrement tardé à prendre la mesure de l'équipe et l'année dernière il aura terminé dans la liste des meilleurs joueurs d'Angleterre. C'est peut-être un exemple à suivre pour Havertz.

Mais il y a aussi Vieira. Un joueur qu'on a du mal à situer dans ce qu'Arteta souhaite faire de lui. Les deux évolutions sont possibles.

 

Il faut savoir qu'Arsenal s'intéresse à Havertz depuis longtemps, bien avant Arteta. Sous Wenger déjà des scouts comme Francis Cagigao et bien d'autres ont souvent été le voir lorsqu'il était en Bundesliga à Leverkusen.  On parle d'au moins 25 matchs supervisés. Il y avait d'autres joueurs dans la liste cet été, peut-être même devant lui : Mason Mount, Gundogan, Kudus.

Du côté de Havertz le Real principalement et le Bayern dans une moindre mesure - notamment en cas d'échec dans le dossier Kane -  se posaient des questions à son sujet mais dès que le joueur à pu entrer en contact avec Arteta lors d'une conversation par téléconférence, le souhait de l'Allemand était de venir chez nous.

 

Pour Ornstein les fans doivent se souvenir que le joueur doit apprendre un nouveau rôle dans un nouveau club et dans une équipe, un groupe qui est déjà formé. Et d'après ses sources le joueur est très impliqué. Il est obsédé par le foot et ce que le coach lui demande. Le staff et les joueurs l'apprécient beaucoup.

Selon lui ce n'est pas un manque de confiance, il est timide. Et son style est critiqué mais sa taille pourrait expliquer sa façon d'être, sans oublier que pour son gabarit il a de super stats en matière de volume de jeu.

 

Il y a aussi eu beaucoup de critiques sur son prix. Car il n'a pas marqué assez tôt, il n'était pas assez bon. Il a vite été comparé à d'autres joueurs qui ont coûtés moins chers comme Kudus par exemple.

 

Son rôle de faux 9 à Chelsea ne lui a pas rendu service. C'est un joueur qui aurait besoin de toucher le ballon et d'avoir davantage de joueurs à ses côtés ce qui corresponds davantage à ce qu'Arsenal peut lui offrir. Il pourrait donc davantage exprimer son talent et être influent.

Sa polyvalence lui fait parfois défaut. Au sens ou les managers peuvent le faire jouer à différents postes même s'il ne peut pas offrir ce qu'il a de meilleur. C'est vrai pour Arsenal mais aussi en équipe nationale ou il a été aligné latéral.  Pour l'Allemagne il y a aussi beaucoup de joueurs au milieu ou comme ailiers, la concurrence est féroce. Il ne peut donc pas enchaîner et montrer l'étendu de son talent.

 

Ensuite il y a tout un tas de stats sur son travail pour l'équipe, le volume, les tacles, les ballons récupérés, son jeu en possession ou sans. C'est intéressant mais pas simple à traduire, désolé. Par contre ça mets assez facilement son apport dans le jeu sans ballon et son apport dans l'amélioration défensive de toute l'équipe cette saison qui est l'une des choses qu'Arteta souhaite le plus mettre en avant comme on a pu tous le constater. Un apport qui malgré tout n'a rien à voir avec le trio formé par Rice Saliba et Gabriel, trio qui donne une nouvelle dimension à l'équipe en terme de solidité.

 

La dernière partie est sur l'équipe plus que sur le joueur. L'équipe n'est pas aussi flamboyante mais défensivement elle est encore meilleure. Des joueurs qu'on a pas encore vu vont revenir et peuvent aider l'équipe, comme ESR, Timber, ce genre de trucs.

Voilà, comme je l'ai annoncé c'est décousu, probablement pas agréable à lire, je n'ai pas tout traduis seulement ce que j'ai trouvé intéressant. S'il y a des gens qui sont intéressés vous pouvez bien sûr compléter ce que j'ai écris ou mieux traduire ce que j'ai raté.

 

 

 

 

 

 

Modifié le 1 décembre 2023 par Peter Pan
fautes

[Wiz]

[Ezio]

Sinon j'ai bien aimé son entrée samedi. Il commence enfin à comprendre son rôle au milieu, très bon dans les duels et second ballon et balle au pied ça commence à être très intéressant. 

 

 

Ca aurait mis du temps mais là je commence à comprendre ce que Arteta veut mettre en place

 

[Fred76ers]

il y a 34 minutes, Ezio a dit :

Sinon j'ai bien aimé son entrée samedi. Il commence enfin à comprendre son rôle au milieu, très bon dans les duels et second ballon et balle au pied ça commence à être très intéressant. 

 

 

Ca aurait mis du temps mais là je commence à comprendre ce que Arteta veut mettre en place

 

Non pas toi Ezio, tu nous avais juré avoir raison avant tout le monde. Je vais perdre un de mes repères là

 

En étant sérieux, on avait dit qu’il faudrait être patient et pas se concentrer que sur son prix. Même si je comprends l’exigence suivant un montant élevé, par moment faut juste accepter que ça prend un peu de temps 

[Fly]

il y a 43 minutes, Ezio a dit :

Sinon j'ai bien aimé son entrée samedi. Il commence enfin à comprendre son rôle au milieu, très bon dans les duels et second ballon et balle au pied ça commence à être très intéressant. 

 

 

Ca aurait mis du temps mais là je commence à comprendre ce que Arteta veut mettre en place

 

 

Toi t'as acheté la nouvelle veste switche sur le store 

[Arno]

Bien aimé son entrée aussi. 

Juste une perte de balle un peu bête sur une relance dans notre camps, (je crois qu’il contrôle mal la balle) mais à contrario une belle récupération dans la moitié adverse ou il arrive a servir Ødegaard qui nous sort une superbe passe et qui doit faire 3-1 normalement si Nketiah se viande pas.

 

Je ke voyais d’ailleurs enchaîner et être titulaire ce week-end, mais à la grande surprise Arteta a aligner Trossard, pas forcément une mauvaise chose étant donné que le Belge n’avait pas joué face à Lens. 
 

Ça sera curieux de voir la gestion des deux joueurs les prochains matchs, perso, j’aimerai bien revoir Havertz en 8 et Trossard en 9 demain. 

[Invité Killian]

il y a 50 minutes, Ezio a dit :

Sinon j'ai bien aimé son entrée samedi. Il commence enfin à comprendre son rôle au milieu, très bon dans les duels et second ballon et balle au pied ça commence à être très intéressant. 

 

 

Ca aurait mis du temps mais là je commence à comprendre ce que Arteta veut mettre en place

 

 

Ce que veux faire Arteta avec Havertz, on l'avais compris depuis longtemps, fallait être de mauvaise foi pour ne pas voir les prémices, ce qui manquait c'était l'execution, contre Fulham, le PSV etc... en début de saison il en des occasions, les duels contre Palace à la J2 il en gagne beaucoup et nous soulage à 10 contre 11.

 

C'est une continuité de ce que je voyais, Orstein disait que ce que demandait Arteta était compris, c'est l'application qui n'était pas bonne et c'est normal que ça prenne du temps.

[Tetsuyah]

Attention quand même à ne pas se hyper pour un rien. Il a sorti un bon match offensif à ce poste (enfin !)

Mais il suffit d'un rien pour que le château de cartes s'écroule. 

La frontière semble assez fine mais je pense que le bonhomme a la tête sur les épaules pour continuer sur sa lancée. 

 

J'ose espérer qu'on ne lui tombera pas dessus à la première occasion. Un joueur peut facilement être dans un mauvais jour, l'essentiel est qu'il rebondisse dès le match suivant. 

C'est la marque des grands et je suis sûr que Havertz est fait de ce bois. 

 

[Auré]

Ouai moi j’en attends beaucoup, beaucoup plus. Pour le moment Xhaka nous manque beaucoup. C’est une très grosse responsabilité de le faire oublier tant sa dernière saison était bonne, mais je vais attendre encore avant de dire qu’Havertz est sur la bonne voie.

 

Pour le moment à mes yeux ça se résume à deux buts et de bonnes intentions dans le travail défensif.

C’est bien mais ça doit être vu comme un bon début, pas comme un accomplissement.

[repiesh]

Mais je pense que personne ne voit ça comme un accomplissement. Pour moi c'est prometteur. Mais encore insuffisant.

[Invité Killian]

il y a une heure, Auré a dit :

Ouai moi j’en attends beaucoup, beaucoup plus. Pour le moment Xhaka nous manque beaucoup. C’est une très grosse responsabilité de le faire oublier tant sa dernière saison était bonne, mais je vais attendre encore avant de dire qu’Havertz est sur la bonne voie.

 

Pour le moment à mes yeux ça se résume à deux buts et de bonnes intentions dans le travail défensif.

C’est bien mais ça doit être vu comme un bon début, pas comme un accomplissement.

 

Contre Lens il a y quand même de bonnes choses dans le jeu, une récupération haute sur le but de Saka, il lance Martinelli.

Il y a une action individuelle sur la frappe d'Odegaard (ce que Xhaka n'aurait jamais pu faire).

 

Après je sais pas à quel point, on idéalise la saison de Xhaka, ce qui nous a beaucoup manqué cette saison c'est le Jesus qu'on voit depuis une semaine, Odegaard à son meilleur niveau etc, je pense pas qu'avec Xhaka notre jeu offensif aurait été bien meilleur sur les premiers mois.

[Kloro]

Défensivement il n'a pas juste de bonnes intentions

Il est excellent, apparemment il a les meilleurs stats déf du club après Rice

[Kloro]

 

[Auré]

Il y a 16 heures, Killian a dit :

Contre Lens il a y quand même de bonnes choses dans le jeu, une récupération haute sur le but de Saka, il lance Martinelli.

Il y a une action individuelle sur la frappe d'Odegaard (ce que Xhaka n'aurait jamais pu faire).

 

Après je sais pas à quel point, on idéalise la saison de Xhaka, ce qui nous a beaucoup manqué cette saison c'est le Jesus qu'on voit depuis une semaine, Odegaard à son meilleur niveau etc, je pense pas qu'avec Xhaka notre jeu offensif aurait été bien meilleur sur les premiers mois.

J'ai toujours le sentiment que c'est trop ponctuel au sein d'un même match.
Je vais prendre un exemple récent et interne, pour moi un match abouti d'un milieu de terrain d'Arsenal c'est le match de MØ face aux Wolves.

Le meilleur match de Havertz, me semble encore très loin de ce niveau de performance.

Idéalisé ou pas, avec Xhaka notre jeu offensif aurait forcément été meilleur, pour la bonne raison qu'Havertz n'a quasiment pas eu d'impact pour le moment.
Ca viendra peut-être. Mais on lui donne du temps, alors qu'avec Xhaka les choses étaient opérationnelles, potentiellement, tout de suite.
 

Il y a 16 heures, Kloro a dit :

Défensivement il n'a pas juste de bonnes intentions

Il est excellent, apparemment il a les meilleurs stats déf du club après Rice

Ouai, encore une fois je ressens un décalage entre les stats que je vois circuler et ce que je vois en match.
Je trouve aussi qu'en réaction à la virulence de certains fans, certains insiders font tourner des stats positives à outrance pour contrebalancer.

 

En pratique, défensivement je suis bien plus impressionné par le match de Ødegaard que par celui d'Havertz contre Lens par exemple.

[Invité Killian]

Il y a 1 heure, Auré a dit :

J'ai toujours le sentiment que c'est trop ponctuel au sein d'un même match.
Je vais prendre un exemple récent et interne, pour moi un match abouti d'un milieu de terrain d'Arsenal c'est le match de MØ face aux Wolves.

Le meilleur match de Havertz, me semble encore très loin de ce niveau de performance.

Idéalisé ou pas, avec Xhaka notre jeu offensif aurait forcément été meilleur, pour la bonne raison qu'Havertz n'a quasiment pas eu d'impact pour le moment.
Ca viendra peut-être. Mais on lui donne du temps, alors qu'avec Xhaka les choses étaient opérationnelles, potentiellement, tout de suite.
 

Ouai, encore une fois je ressens un décalage entre les stats que je vois circuler et ce que je vois en match.
Je trouve aussi qu'en réaction à la virulence de certains fans, certains insiders font tourner des stats positives à outrance pour contrebalancer.

 

En pratique, défensivement je suis bien plus impressionné par le match de Ødegaard que par celui d'Havertz contre Lens par exemple.

 

L'impact de joueurs comme Odegaard ou Jesus a aussi diminué cette saison, rien ne dit que Xhaka aurait gardé le même rendement, on vu par exemple que ce n'était guere mieux avec Vieira, Trossard ou ESR, c'est un problème collectif avant tout.

[SkyMan]

Bon match de Kai, présent dans les bons coups ce soir et on commence à voir du mieux de sa part. À poursuivre !

[Neodraken]

Encore décisif (pour nous remettre à hauteur de Luton).

[The Wilsh]

Il a été excellent ce soir, davantage dans un registre sans ballon pour faire briller les autres en première période, l'inverse en seconde avec beaucoup plus d'impact direct. 

 

Son duo avec Jesus promet autant qu'en théorie, a peu de choses près il aurait pu être le héros du match. 

[AlexCrazy]

On a pu le sentir rageur même ! Petit à petit l'oiseau fait son nid !

[Len14]

Très bon dans le jeu, buteur, toujours aussi généreux dans l'effort et la combativité, que dire de plus à part continue comme ça ? 

[arsenewho]

Il commence à se mettre la tête à l’endroit. Sa deuxième mi temps était bonne. Il s’est sortie les doigts.

[Arno]

Ce sens du but n’empêche.. Il me fait penser à Ramsey dans beaucoup d’aspect, volume de jeu, récupération, toujours bien placé… 
 

Quel plaisir de le voir à ce niveau là, faut croire que finalement, le flair d’Arteta a encore frappé

 

Et il est vraiment bon de le voir monter en puissance de cette manière.

[Tommy]

Il y a plusieurs moments où il se projette dans le dos de la défense sans être servi c'est dommage mais je pense que ce sont des automatismes qui vont se mettre en place. Ça fait parti des choses oÙ il peut apporter une vraie plus value si on continue la comparaison avec le Xhaka de l'année dernière par exemple.

[Fly]

3 buts en 4 matchs, pas loin du doublé ce soir. Son jeu sans ballon est très précieux. Il manque encore de spontanéité parfois et ne fait pas toujours les bons choix, mais quelle progression fulgurante par rapport à ses débuts. Il est en confiance, sans être à son maximum et il est décisif à chaque match désormais. 

 

Il faut vraiment insisté avec lui. Son duo avec G.Jesus est vraiment très intéressant, chacun libérant des espaces pour l'autre en attirant les défenseurs adverses. Ils s'entendent à merveille et combinent régulièrement. 

 

Cette armada offensive qu'on possède n'empêche. On a un trio offensif extrêmement efficace avec deux joueurs de soutien (Ødegaard et Havertz) capable d'un coup de génie à tout moment. Avec Rice derrière, l'homme qui attire toute la lumière tellement il est exceptionnel et partout sur le terrain. Je n'oublie pas également le joker Trossard.

 

Bref, on est vraiment gâté. 

[Heisenberg]

C'est son match référence pour arsenal. 

 

Moins hésitant avec le ballon et dans les appels, il s'est montré très fort dans ses mouvements dans la surface. 

Sur le second but il embarque 2 joueurs et sur celui qu'il met il joue très bien le coup. 

 

J'ai bien aimé le voir avancer avec le ballon, je l'avais jamais vu aller aussi vite sur une prise de balle depuis son arrivée. Il gagne également un nombre incalculable de duel aérien et ça nous a fait beaucoup de bien. 

Défensivement c'est un battant contrairement à ce que son langage corporel laisse croire. Il est costaud au duel et ferme bien l'axe plusieurs fois. 

S

on association dans l'axe avec Jesus ça peut faire des ravages. 

 

Beaucoup de positif pour lui, j'espère que ça va lancer sa saison.