[15] Jakub Kiwior

[AlexCrazy]

Après Kiwior c’est quoi le 3eme choix 4eme ? Derrière Cala et Tommy …

[Arno]

il y a 26 minutes, Fred76ers a dit :

Je croyais qu’Holding était un bon joueur, pourquoi le comparer à lui est quelque chose de négatif ? :p (je rigole)

 

Je suis d’accord avec les critiques exagérées, mais je n’ai vu qu’une seule personne être aussi dur. 
Mais globalement, Kiwior est en dessous du niveau moyen de l’équipe je trouve. Pas sûr de considérer qu’il est responsable hier. Le but vient surtout (selon moi) d’une perte de balle idiote qui fait que notre bloc à ce moment là est pas du tout organisé. Je pense que Gabriel fait mieux, mais c’est parce que Gabriel est énorme…

Difficile à dire, on se prend peut être la même transition avec Gabriel, je trouve assez difficile à quantifier, une chose est sur : la sortie de Gabi nous fait mal sur le plan de la serenité et du leadership et du reste je trouve qu’on commençait à perdre en maîtrise dès sa sortie, les alertes se faisaient de plus en plus présente, mais sur le but, j’en veux vraiment plus à Martinelli que Kiwior qui hormis cette « errance » fait une bonne entrée à mon sens 

il y a 26 minutes, Fred76ers a dit :

Je croyais qu’Holding était un bon joueur, pourquoi le comparer à lui est quelque chose de négatif ? :p (je rigole)

 

Je suis d’accord avec les critiques exagérées, mais je n’ai vu qu’une seule personne être aussi dur. 
Mais globalement, Kiwior est en dessous du niveau moyen de l’équipe je trouve. Pas sûr de considérer qu’il est responsable hier. Le but vient surtout (selon moi) d’une perte de balle idiote qui fait que notre bloc à ce moment là est pas du tout organisé. Je pense que Gabriel fait mieux, mais c’est parce que Gabriel est énorme…

Difficile à dire, on se prend peut être la même transition avec Gabriel, je trouve assez difficile à quantifier, une chose est sur : la sortie de Gabi nous fait mal sur le plan de la serenité et du leadership et du reste je trouve qu’on commençait à perdre en maîtrise dès sa sortie, les alertes se faisaient de plus en plus présente, mais sur le but, j’en veux vraiment plus à Martinelli que Kiwior qui hormis cette « errance » fait une bonne entrée à mon sens 

[Fred76ers]

il y a 25 minutes, Arno a dit :

Difficile à dire, on se prend peut être la même transition avec Gabriel, je trouve assez difficile à quantifier, une chose est sur : la sortie de Gabi nous fait mal sur le plan de la serenité et du leadership et du reste je trouve qu’on commençait à perdre en maîtrise dès sa sortie, les alertes se faisaient de plus en plus présente, mais sur le but, j’en veux vraiment plus à Martinelli que Kiwior qui hormis cette « errance » fait une bonne entrée à mon sens 

Difficile à dire, on se prend peut être la même transition avec Gabriel, je trouve assez difficile à quantifier, une chose est sur : la sortie de Gabi nous fait mal sur le plan de la serenité et du leadership et du reste je trouve qu’on commençait à perdre en maîtrise dès sa sortie, les alertes se faisaient de plus en plus présente, mais sur le but, j’en veux vraiment plus à Martinelli que Kiwior qui hormis cette « errance » fait une bonne entrée à mon sens 

Je suis d’accord. D’ailleurs sur ce but je suis agacé par Martinelli mais pas par les autres. 
‘T’as un jeune de 18ans qui même s’il est plein de qualités n’a pas autant de repères collectifs, pareil avec Kiwior qui est un joueur de rotation avec pas énormément de temps de jeu et qui ne devait pas être en confiance après Bournemouth.

[Stravoguine]

2 hours ago, Arno said:

Difficile à dire, on se prend peut être la même transition avec Gabriel, je trouve assez difficile à quantifier, une chose est sur : la sortie de Gabi nous fait mal sur le plan de la serenité et du leadership et du reste je trouve qu’on commençait à perdre en maîtrise dès sa sortie, les alertes se faisaient de plus en plus présente, mais sur le but, j’en veux vraiment plus à Martinelli que Kiwior qui hormis cette « errance » fait une bonne entrée à mon sens 

Difficile à dire, on se prend peut être la même transition avec Gabriel, je trouve assez difficile à quantifier, une chose est sur : la sortie de Gabi nous fait mal sur le plan de la serenité et du leadership et du reste je trouve qu’on commençait à perdre en maîtrise dès sa sortie, les alertes se faisaient de plus en plus présente, mais sur le but, j’en veux vraiment plus à Martinelli que Kiwior qui hormis cette « errance » fait une bonne entrée à mon sens 

 

Franchement la défense de Kiwior est très mauvaise sur ce coup, pour moi le but est pour lui assez clairement. Il est devant Nunez au déprat de l'action, mais au lieu de couvrir, il tente de faire une interception (?) qu'il rate de 2m....

 

 

[Stravoguine]

Du coup au lieu de couvrir l'axe (ce qui est un peu la base) il se met en dehors de l'action et bloque limite la course de MLS.

 

Son mouvement n'a aucun sens et déstabilise complètement la défense, White étant obligé d'aller couvrir Nunez et donc ne pouvant pas suivre Salah...

Modifié le 28 octobre par Stravoguine

[The Wilsh]

Oui sa couverture est complètement ratée.

 

C'est triste mais ça ressemble clairement à ses derniers mois au club, le projet avance plus vite que ses progrès, c'est un bon joueur mais il ne peut pas se satisfaire du rôle qu'on lui donnera quand tout le monde ou presque sera fit et il n'est pas assez bon pour concurrencer les titulaires.

[Micah]

Son choix de tenter l'interception c'est du n'importe quoi mais la ligne gère mal la profondeur.

 

Quand le back 4 voit que Trent va recevoir le ballon avec du temps pour ajuster, il doit y avoir quelqu'un pour commander la ligne et lui faire adopter le bon comportement. ( Mais compliqué avec une défense aussi remaniée ). Le recul ne se fait pas de façon collective et on se retrouve en retard et son choix aggrave une situation mal embarquée.

[Auré]

Habituellement, c’est Gabriel qui commande le positionnement de la ligne… on a personne d’autre qui sache le faire aussi bien.

[Auré]

Quand il perd un ballon, son topic s'anime, donc au lendemain d'une prestation pleine, parlons-en aussi.

 

La défense n'a pas eu grand chose à faire, mais il a été impérial dans le domaine aérien, et c'est rare pour un DC de finir avec 2 passes décisives.

Bien joué à lui, mentalement c'était un vrai challenge de se remettre en selle aussi vite.

[Arno]

Vrai bon match malgré l’opposition faible, 2 assists, dont une vraiment jolie sur un très beau centre pour Havertz. ce qui montre toutes ses qualités techniques aussi (on en parle assez peu au final, mais il a une bonne relance et offensivement c’est pas non plus degueu) 
 

Pour moi, il a clairement les qualités pour être à Arsenal, il serait juste sympa pour lui d’avoir des conditions optimales ce qu’il a malheureusement pas eu les 2-3 dernières semaines. 
 

C’est pas Calafiori, c’est pas Tomiyasu, mais le fait est, qu’il est toujours dispo et souvent appelé pour jouer les pompiers de service avec jamais beaucoup de rythme (ce qui me fait un peu chier pour lui, un Kiwior avec un peu plus de temps de jeu ne commet peut être pas l’erreur de placement contre Pool dimanche dernier) 

 

 

[Saha]

il y a 22 minutes, Arno a dit :

Vrai bon match malgré l’opposition faible, 2 assists, dont une vraiment jolie sur un très beau centre pour Havertz. ce qui montre toutes ses qualités techniques aussi (on en parle assez peu au final, mais il a une bonne relance et offensivement c’est pas non plus degueu) 
 

Pour moi, il a clairement les qualités pour être à Arsenal, il serait juste sympa pour lui d’avoir des conditions optimales ce qu’il a malheureusement pas eu les 2-3 dernières semaines. 
 

C’est pas Calafiori, c’est pas Tomiyasu, mais le fait est, qu’il est toujours dispo et souvent appelé pour jouer les pompiers de service avec jamais beaucoup de rythme (ce qui me fait un peu chier pour lui, un Kiwior avec un peu plus de temps de jeu ne commet peut être pas l’erreur de placement contre Pool dimanche dernier) 

 

 

 

Son principale problème pour moi c'est qu'il doit être en confiance et enchainer pour être à son meilleur niveau. On l'a vu dans son run de matchs la saison passée. C'est assez courant mais pas non plus le cas de tous les joueurs (Evans à ManU est le parfait example de la deuxième catégorie; Jorgi, Tommy (heureusement!), même Timber pareil). Le problème c'est que pour Kiwior ça sera pas (rarement ?) le cas à Arsenal. 

 

Je doute pas de ces qualités dans un club ou il sera titulaire, mais du coup c'est pas le profile idéal à avoir sur un banc...

[Arno]

il y a 15 minutes, Saha a dit :

 

Son principale problème pour moi c'est qu'il doit être en confiance et enchainer pour être à son meilleur niveau. On l'a vu dans son run de matchs la saison passée. C'est assez courant mais pas non plus le cas de tous les joueurs (Evans à ManU est le parfait example de la deuxième catégorie; Jorgi, Tommy (heureusement!), même Timber pareil). Le problème c'est que pour Kiwior ça sera pas (rarement ?) le cas à Arsenal. 

 

Je doute pas de ces qualités dans un club ou il sera titulaire, mais du coup c'est pas le profile idéal à avoir sur un banc...

Je pense que ce problème, comme tu le dis, il est propre à tous joueurs, c’est pareil pour Tomiyasu quand il revient de blessures, et ça a été le cas pour d’autres (je pense à White, Tierney dans le passé) 

 

Lui, il a vraiment été mis dans des dispositions atroces avant même le match contre Pool, il remplace Sterling contre Bournemouth et fait pas un mauvais match jusqu à son erreur de passe qui va provoquer le penalty et est de suite sorti… Forcément quand tu rentres dans un match comme celui du week-end dernier t’es dans les pires dispositions après ce qui s’est passé une semaine plus tôt, pourtant j’insiste mais son entrée face à Pool a part cette errance sur le but de Salah n’est pas mauvaise, si y a pas ça (qui encore une fois part d’une perte de balle de Martinelli) on vient tous sur son topic louer sa bonne entrée. Le foot se joue à rien et un mec qui ne s’est jamais plaint de son temps de jeu et a pu rendre de fier service au club mérite pas le traitement dont il a été victime le week-end dernier. J’ai l’impression (comme pour Holding a l’époque qui était un bien moins bon joueur que l’est Kiwior) faut trouver un bouc émissaire sur qui taper. 

[Fred76ers]

Je ne lui trouve pas spécialement assez de qualités pour jouer à Arsenal. Ou plutôt il lui manque un élément important pour le moment, c’est d’être plus serein techniquement quand il est sous pression. 
‘Techniquement il a un excellent jeu long, qui nous a déjà été utile et qui le sera probablement à l’avenir. Hier son centre pour Havertz il est juste magnifique.

Par contre à chaque fois qu’on subit un pressing, je ne lui fais pas confiance. Et je ne le vois pas arriver à progresser sur ce point à Arsenal, notamment parce qu’il n’aura jamais le temps de jeu nécessaire à ça.

Pour l’aspect défensif, c’est pareil il a besoin de rythme et de créer une affinité collective avec les autres, et quand il est aligné c’est souvent en mode pompier, ou avec un back4 qui change tout le temps. C’est pas idéal pour créer des automatismes. 
Par contre, est ce qu’on peut trouver mieux dans ce rôle un peu ingrat ? Si Calafiori, Tomiyasu ne se blessait pas autant, je serais pour une vente, en attendant ça reste un joueur capable de dépanner correctement, mais à un niveau un peu trop juste pour notre jeu selon moi

Modifié le 31 octobre par Fred76ers

[Stenx]

Bon match hier de sa part.

Par contre c'est clairement pas là que je l'attends mais plutôt face à des équipes qui exercent un gros pressing qui vont le pousser dans ses limites techniques. Quand il joue contre une D3 archi dominée et qu'il a tout le temps pour relancer il est très propre (et heureusement).

Si ce match peut lui redonner un peu confiance en lui c'est tout benef pour nous.

 

[Ezio]

Pas grand chose à faire ce soir mais super performance, surtout avec ballon. 

 

 

 

Il pourrait faire reposer Gabriel un peu plus souvent je pense.

[Arno]

J’étais pas rassuré quand j’ai vu la composition malgré sa bonne entrée face à WH. Mais vrai match taille patron, on voit quand même qu’il semble quand même plus à l’aise dans l’axe que sur le côté.

 

Mine de rien ça reste un bon petit joueur, pas pour rien qu’il est suivi par des gros en Italie. J’espère le revoir notamment en Coupe bien sûr.

[Hamza59]

Il a été horrible jusqu’à là à chaque entrée 

Mais ce soir il a été très très bon 

Hormis un mauvais marquage sur Hojlund qui n’a rien donné pour les mancuniens il a été très fort dans tous les domaines 

Ça fait plaisir, il faut le souligner 

Modifié le 4 décembre par Hamza59

[AlexCrazy]

Ca a été un peu poussif en première, ce qui explique peut etre nos difficultés à faire du jeu depuis la défense. Mais c'est excusable vu le peu de temps de jeu à ce poste et il ne s'est rendu coupable d'aucune dinguerie.
C'était bien mieux en deuxième, où il a réussi en prendre confiance en même temps que l'équipe !

[The Wilsh]

Le groupe vit bien.

[Alexsaurus]

Il y a 3 heures, The Wilsh a dit :

Le groupe vit bien.

 

Elle est belle cette image ! 

[Neodraken]

J'aime son jeu long et ce n'est pas la première fois qu'il le fait cette saison (pour le peu qu'il a joué).

 

 

[Arno]

Sa qualité technique, relance que ça soit court ou long est vraiment bonne.

 

Par contre, j’ai vraiment pas aimé son match, je l’ai trouvé très « passif » il concède d’ailleurs 2 situations chaudes pour Monaco, un CF ou il marque en plus mal son joueur qui fait une bonne tête qui si c’est cadré, aurait probablement eu raison de Raya, et une autre situation où l’attaquant Monégasque se joue trop facilement de lui et peut se retourner et tirer (et la même chose si c’est cadré, c’est un autre match) 

 

J’aime bien le joueur mais il est quand même souvent impliqué dans les situations où on concède des occasions ou but (Exemple avec Fulham ce week-end même si évidemment il est pas seul responsable). Et le soucis c’est que ça arrive quand même régulièrement avec lui, je l’enterre pas pour autant, le fait est qu’il est jusqu à la très peu joué à sans doute un effet là dessus, et j’espère bien évidemment qu’il progressera là dessus.

[CaptainWilshere]

C'est une passé dé, dommage que ce soir un croqueur à la finition.

Pour les gros matchs, Big Gaby doit revenir vite, à Fulham, il peut mieux faire sur le but encaissé...

 

[AlexCrazy]

il y a 54 minutes, Arno a dit :

Sa qualité technique, relance que ça soit court ou long est vraiment bonne.

 

Par contre, j’ai vraiment pas aimé son match, je l’ai trouvé très « passif » il concède d’ailleurs 2 situations chaudes pour Monaco, un CF ou il marque en plus mal son joueur qui fait une bonne tête qui si c’est cadré, aurait probablement eu raison de Raya, et une autre situation où l’attaquant Monégasque se joue trop facilement de lui et peut se retourner et tirer (et la même chose si c’est cadré, c’est un autre match) 

 

J’aime bien le joueur mais il est quand même souvent impliqué dans les situations où on concède des occasions ou but (Exemple avec Fulham ce week-end même si évidemment il est pas seul responsable). Et le soucis c’est que ça arrive quand même régulièrement avec lui, je l’enterre pas pour autant, le fait est qu’il est jusqu à la très peu joué à sans doute un effet là dessus, et j’espère bien évidemment qu’il progressera là dessus.

Complètement d’accord. Notre système de jeu impose une lourde charge à nos centraux qui leur demande de gérer beaucoup de 1v1, avec de l’espace, et cela n’aide vraiment pas d’être aussi passif. Si Saliba et Gabriel sont aussi impressionnants, c’est bien parce qu’ils ont cette agressivité permanente, qu’ils ont cette capacité à suivre de très près sur de longues distances les décrochages des attaquants. Kiwior ne le faisant pas assez bien, ceci déstabilise trop souvent notre structure.

[Kloro]

Ce joueur a tout, jeu long, vitesse, aérien, tacle etc mais ce qu'il semble ne pas avoir c'est la mentalité. Enfin je sais pas il a l'air mou et sans charisme. Je me dis qu'avec le mindset de Gabriel il serait à un tout autre niveau