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Gunners FRANCE, la référence francophone d'Arsenal

[14] Pierre-Emerick Aubameyang


Kloro

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  • 2 mois plus tard...

Je trouve qu'il se victimise beaucoup. A mon avis, il occulte volontairement certains paramètres. Je ne vois pas Mikel réagir de façon si virulente pour le simple motif que son joueur est arrivée le lendemain matin au lieu de la veille au soir. Ce genre de choses peut arrivé et arrive dans tous les clubs. Tu ne mets pas dans ton capitaine au placard sur ce simple motif. 

 

Pour moi, c'est impensable. Il s'est forcément passer autre chose. A moins que ce soit une accumulation de petites choses et que ça soit la goutte d'eau qui ait fait déborder le vase, ce qui ne m'étonnerait pas connaissant le passif du gabonais. 

Modifié par Fly
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L'espoir survit toujours, c'est pour cette raison qu'on l'appelle l'espoir.

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il y a 13 minutes, MxPR a dit :

 

Après il y a tellement de dimensions : sportivement a ce moment là, il n'est pas performant, il a signé un énorme contrat qui plombe les finances, on veut faire de la place a nos jeunes et surtout les mettre dans un cadre "sérieux" et "professionnel".

C'est triste pour lui mais on va dire que son éviction a apporté plus de solutions que de problèmes.

 

C'est pas qu'il est performant, c'est qu'il fait plus un effort pour l'équipe alors qu'il est capitaine.

Comme tu dis son éviction ça a été la meilleure chose, à se demande s'il a pas regretté de prolonger, a fais exprès de pourrir l'ambiance et a forcé son départ pour le Barça (on se rapelle qu'il a quand même rencontré les dirigeants Barcelonais là bas avant tout échange entre les clubs, dans le doc Amazon Arteta apprend qu'il est là bas sur le moment et lui et Edu sont fous de rage car tu peux plus négocier là)

 

Il a eu un énorme passage à vide, y'a aussi l'histoire de ses sorties en boite de nuit pendant une des CAN ou ils rentraient dans la nuit à l'hôtel avec des prostituées.Ce mec s'est perdu y'a rien à dire de plus.

 

Là ça a l'air d'aller mieux à l'OM.

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Il y a 17 heures, Fly a dit :

Je ne vois pas Mikel réagir de façon si virulente pour le simple motif que son joueur est arrivée le lendemain matin au lieu de la veille au soir. Ce genre de choses peut arrivé et arrive dans tous les clubs. Tu ne mets pas dans ton capitaine au placard sur ce simple motif. 

Sur quoi tu te bases pour dire cela ? 
 

Moi personnellement c’est ce qui m’avait choqué de cette histoire à l’époque. La décision d’Arteta de le destituer du brassard en soi, je la comprends, ça a été un élément qui a sans doute fait déborder le vase. 
 

Par contre, pourquoi l’avoir écarté du groupe, dégagé comme un malpropre ? Ça j’ai plus du mal et j’étais assez choqué des raisons, c’est une gaffe de la part d’Auba (non respect du protocole Covid, et ce qui s’en est suivi) mais on parle d’un mec qui est allé chercher sa mère malade pour la ramener chez lui pendant un jour off dans un contexte de pandémie compliqué. 
 

J’ai d’avantage l’impression qu’Arteta a profité de cette épisode pour l’écarter car il était degueulasse sportivement à ce moment là et ne pas être confronté à des problèmes qu’il a peut être rencontré par rapport au cas Özil. Mais humainement, j’ai trouvé ça nul vraiment. Je mets ma main à couper que si c’était le Aubameyang de 2020 à ce moment là, cette histoire ne serait pas arrivée. 
 

Le joueur est conscient de ses gaffes, de ses retards, du comportement inadéquat qu’il a eu et il le martèle lors de l’itw. 
 

Cest d’autant plus dommage qu’il a l’air de vraiment regretter la tournure des événements et semblait aimer le club. D’ailleurs quand Colin le lance sur le fait qu’il se soit perdu au Barca et Chelsea ensuite, il acquiesce complètement en disant qu’il semble conscient d’avoir fait n’importe quoi (encore qu’au Barca, je pense réellement que ça aurait pu fonctionner mais il a été sacrifié pour faire venir d’autres joueurs, pour rappel Xavi voulait quand même le conserver) 

 

C’est d’autant plus dommage quand on pense à ce que potentiellement une attaque Aubameyang-Jesus-Saka aurait pu donné. Le sens du but il l’a jamais perdu, il traversait une période catastrophique fin 2021 et Arteta a profité d’une nouvelle « erreur » de sa part pour le dégager. Je trouve ça assez triste au final même si effectivement compte tenu de son caractère, de sa personnalité ça aurait été compliqué, j’ai la sensation quand même d’un immense gâchis. Le Aubameyang a son prime (niveau 2019-2020) je pense qu’il était récupérable mais que le joueur a traversé trop de mauvaises choses à ce moment là : Il le dit d’ailleurs, les soucis de santé de sa mère et son père l’ont fait tomber dans l’alcool, pas oublier aussi qu’il choppe la Malaria avril 2021 je crois. Non  vraiment j’ai la sensation d’un immense gâchis. Et j’ai également la sensation d’un dossier mal géré mais c’est quand même dur à dire car sa prolongation était complètement légitime en 2020 mais ensuite tout se casse la gueule, c’était peut être vraiment irrécupérable aux yeux d’Arteta mais le regain de forme il l’a eu quand même en 2022 notamment au Barca.. Enfin bref, un immense gâchis et j’ai quand même l’impression que les deux partis ont des tords partagés.

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Il y a 1 heure, Arno a dit :

Sur quoi tu te bases pour dire cela ? 
 

Moi personnellement c’est ce qui m’avait choqué de cette histoire à l’époque. La décision d’Arteta de le destituer du brassard en soi, je la comprends, ça a été un élément qui a sans doute fait déborder le vase. 
 

Par contre, pourquoi l’avoir écarté du groupe, dégagé comme un malpropre ? Ça j’ai plus du mal et j’étais assez choqué des raisons, c’est une gaffe de la part d’Auba (non respect du protocole Covid, et ce qui s’en est suivi) mais on parle d’un mec qui est allé chercher sa mère malade pour la ramener chez lui pendant un jour off dans un contexte de pandémie compliqué. 
 

J’ai d’avantage l’impression qu’Arteta a profité de cette épisode pour l’écarter car il était degueulasse sportivement à ce moment là et ne pas être confronté à des problèmes qu’il a peut être rencontré par rapport au cas Özil. Mais humainement, j’ai trouvé ça nul vraiment. Je mets ma main à couper que si c’était le Aubameyang de 2020 à ce moment là, cette histoire ne serait pas arrivée. 
 

Le joueur est conscient de ses gaffes, de ses retards, du comportement inadéquat qu’il a eu et il le martèle lors de l’itw. 
 

Cest d’autant plus dommage qu’il a l’air de vraiment regretter la tournure des événements et semblait aimer le club. D’ailleurs quand Colin le lance sur le fait qu’il se soit perdu au Barca et Chelsea ensuite, il acquiesce complètement en disant qu’il semble conscient d’avoir fait n’importe quoi (encore qu’au Barca, je pense réellement que ça aurait pu fonctionner mais il a été sacrifié pour faire venir d’autres joueurs, pour rappel Xavi voulait quand même le conserver) 

 

C’est d’autant plus dommage quand on pense à ce que potentiellement une attaque Aubameyang-Jesus-Saka aurait pu donné. Le sens du but il l’a jamais perdu, il traversait une période catastrophique fin 2021 et Arteta a profité d’une nouvelle « erreur » de sa part pour le dégager. Je trouve ça assez triste au final même si effectivement compte tenu de son caractère, de sa personnalité ça aurait été compliqué, j’ai la sensation quand même d’un immense gâchis. Le Aubameyang a son prime (niveau 2019-2020) je pense qu’il était récupérable mais que le joueur a traversé trop de mauvaises choses à ce moment là : Il le dit d’ailleurs, les soucis de santé de sa mère et son père l’ont fait tomber dans l’alcool, pas oublier aussi qu’il choppe la Malaria avril 2021 je crois. Non  vraiment j’ai la sensation d’un immense gâchis. Et j’ai également la sensation d’un dossier mal géré mais c’est quand même dur à dire car sa prolongation était complètement légitime en 2020 mais ensuite tout se casse la gueule, c’était peut être vraiment irrécupérable aux yeux d’Arteta mais le regain de forme il l’a eu quand même en 2022 notamment au Barca.. Enfin bref, un immense gâchis et j’ai quand même l’impression que les deux partis ont des tords partagés.

 

C'est un gars qui a posé souci pratiquement partout où il est passé, donc à un moment faut se poser les bonnes questions.

 

Dire que Arteta a profité de l'occasion pour le mettre de côté, c'est totalement sur-interprêter la chose et ça ne repose sur rien de concret. A l'inverse, on a suffisamment d'éléments par rapport à Aubam et à son passif pour se dire que le problème c'était bel et bien lui. 

 

On s'en est séparer au bon moment quoi qu'il en soit. Sportivement il n'était plus au niveau et ses frasques en dehors du terrain ont condamné son avenir chez nous. 

L'espoir survit toujours, c'est pour cette raison qu'on l'appelle l'espoir.

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C’est surtout qu’entre les deux dernières saisons, son implication dans le jeu c’était le jour et la nuit.

 

En 2019-2020 c’était vraiment un joueur avec un fantastique volume de jeu, un de ceux qui courraient le plus. La saison d’après il marche tout le temps, sa malaria a eu des effets très visibles sur son physique mais il y avait aussi probablement l’effet « c’est bon j’ai eu ma prolongation » qu’on a connu avec d’autres joueurs (coucou Walcott).

 

Et puis ça arrive, ce sont des humains, si tout part en couille dans leur vie perso ils peuvent dérailler dans leur vie pro, comme tout le monde. L’argent ne change pas grand chose à ça.

 

Personnellement une attaque Jesus-Aubam-Saka ne me fait pas rêver, quand Jesus est arrivé, Aubam avait déjà 32 ou 33 ans.

Le trio Martinelli-Jesus-Saka du début de saison 2022-2023 me paraît 100 fois plus réjouissant.

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J'aime Kampberg.

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Il y a 2 heures, Fly a dit :

Dire que Arteta a profité de l'occasion pour le mettre de côté, c'est totalement sur-interprêter la chose et ça ne repose sur rien de concret. A

Bah si, sur les propos d’Aubameyang dans cette vidéo justement et d’un point de vue personnel, j’avais la même sensation que lui lorsque cette histoire est sortie.

 

Encore une fois, si c’était le Aubameyang de 2019-2020 dont on avait eu droit en 2021-2022 je pense que cette histoire, jamais elle sort dans la presse. Arteta a probablement profité de la situation pour s’en débarrasser et avoir la légitimité pour auprès du vestiaire (on sait qu’Aubam avait une grosse influence auprès du vestiaire comme un Ozil a pu l’avoir aussi).

 

Il y a 2 heures, Fly a dit :

C'est un gars qui a posé souci pratiquement partout où il est passé, donc à un moment faut se poser les bonnes questions.

Ça oui c’est certains. Et en tout cas pour sa période à Arsenal il semble bien conscient d’avoir merdé. Alors les retards et etc c’est une chose, par contre pour l’histoire de sa mère, je trouve quand même très chaud d’un point de vue humain de l’écarter (y a une mère malade derrière et le jour off était autorisé) 

 

il y a 32 minutes, Auré a dit :

Personnellement une attaque Jesus-Aubam-Saka ne me fait pas rêver, quand Jesus est arrivé, Aubam avait déjà 32 ou 33 ans.

Le trio Martinelli-Jesus-Saka du début de saison 2022-2023 me paraît 100 fois plus réjouissant.

Le Aubameyang de cette 2eme partie de saison ou celui qu’on a vu au Barca est un bon joueur, peut être pas celui de son prime mais comme tu dis en 2019-2020, c’est un joueur qui défend mais surtout qui marque et tu combines ça à un Gabi jesus au sommet de son art début 2022 et un Saka plus décisif que jamais lors de cette même saison et ça aurait pu faire des étincelles, j’en suis convaincu. L’âge c’est un facteur secondaire, je pense surtout qu’il a eu une période pendant le Covid ou post-Covid où il a dû penser vraiment à autre chose qu’au foot et à ce qu’il aurait pu devenir chez nous.

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Il y a 13 heures, Arno a dit :

Le Aubameyang de cette 2eme partie de saison ou celui qu’on a vu au Barca est un bon joueur, peut être pas celui de son prime mais comme tu dis en 2019-2020, c’est un joueur qui défend mais surtout qui marque et tu combines ça à un Gabi jesus au sommet de son art début 2022 et un Saka plus décisif que jamais lors de cette même saison et ça aurait pu faire des étincelles, j’en suis convaincu. L’âge c’est un facteur secondaire, je pense surtout qu’il a eu une période pendant le Covid ou post-Covid où il a dû penser vraiment à autre chose qu’au foot et à ce qu’il aurait pu devenir chez nous.

Un bon joueur oui.

 

Mais ta projection me semble un peu anachronique.

Si tu imagines un trio avec Jesus et Saka, c'est donc que tu te situes en début de saison dernière : Jesus venait d'arriver et avait un gros niveau, il était en pleine forme.
Déjà, rien n'indique qu'à ce moment-là, Aubam ai eu encore un bon niveau. Concrètement, il démarrait à l'OM, niveau correct, pas mal de buts, mais rien de fou.
Et à ce moment-là, Martinelli était lui à son prime.

Tout ça pour dire que je n'échangerais pour rien au monde le Martinelli de Septembre 2022 avec le Aubameyang de Septembre 2022 (par contre le Aubam prime avec le Martinelli actuel, oui bien sûr).

 

 

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J'aime Kampberg.

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Il y a 22 heures, Arno a dit :

Bah si, sur les propos d’Aubameyang dans cette vidéo justement et d’un point de vue personnel, j’avais la même sensation que lui lorsque cette histoire est sortie.

 

Encore une fois, si c’était le Aubameyang de 2019-2020 dont on avait eu droit en 2021-2022 je pense que cette histoire, jamais elle sort dans la presse. Arteta a probablement profité de la situation pour s’en débarrasser et avoir la légitimité pour auprès du vestiaire (on sait qu’Aubam avait une grosse influence auprès du vestiaire comme un Ozil a pu l’avoir aussi).

 

Ça oui c’est certains. Et en tout cas pour sa période à Arsenal il semble bien conscient d’avoir merdé. Alors les retards et etc c’est une chose, par contre pour l’histoire de sa mère, je trouve quand même très chaud d’un point de vue humain de l’écarter (y a une mère malade derrière et le jour off était autorisé) 

 

Le Aubameyang de cette 2eme partie de saison ou celui qu’on a vu au Barca est un bon joueur, peut être pas celui de son prime mais comme tu dis en 2019-2020, c’est un joueur qui défend mais surtout qui marque et tu combines ça à un Gabi jesus au sommet de son art début 2022 et un Saka plus décisif que jamais lors de cette même saison et ça aurait pu faire des étincelles, j’en suis convaincu. L’âge c’est un facteur secondaire, je pense surtout qu’il a eu une période pendant le Covid ou post-Covid où il a dû penser vraiment à autre chose qu’au foot et à ce qu’il aurait pu devenir chez nous.

C’est sa lecture des événements, mais ce qui avait été reporté à l’époque c’était un ras le bol plus globale. Des manquements il en a eu beaucoup et lui même le reconnaît. 
‘Sa dernière erreur était peut être plus excusable d’un point de vue humain mais ça reste le truc de trop. Et surtout je pense que c’est surtout sa réaction derrière qui a fini de casser sa relation avec Arteta. 
Perso, je l’ai jamais regretté, j’ai toujours considéré que ça avait été un des pires capitaine ayant porté nos couleurs, même s’il semble être une belle personne. Il faisait partie des joueurs pas «sérieux », ce qui était d’autant plus grave de par son statut de capitaine. 
 

Je trouverais ça beau une réconciliation entre les deux par contre 

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Il y a 1 heure, Fred76ers a dit :

Perso, je l’ai jamais regretté, j’ai toujours considéré que ça avait été un des pires capitaine ayant porté nos couleurs, même s’il semble être une belle personne. Il faisait partie des joueurs pas «sérieux », ce qui était d’autant plus grave de par son statut de capitaine. 
 

Ah là dessus je peux que te rejoindre. 
 

Pire capitaine de l’histoire du club, ça c’est certain, on avait quand même lu une belle dinguerie à l’époque comme quoi c’était le meilleur capitaine du club depuis Vieira :ph34r:
 

Après, effectivement le caractère et comportement du joueur nous manque nullement, mais sa capacité à enchaîner les buts, et il avait aussi une capacité à faire les efforts défensifs à son prime assez impressionnante, c’est plus là dessus où il nous manque. On a un finisseur comme Aubameyang cette saison, on le prend probablement ce titre (même quand il était moyen lors de son prime, il arrivait à te sortir un ou deux buts sorti de nulle part c’est ce qui a fait défaut à notre équipe dans une période compliquée en terme de but (fin décembre-début janvier) 

 

Pour le reste, dur à dire, pour moi c’était plus une opportunité de s’en décrasser quand il était à la ramasse sportivement, ce qui était pas forcément une erreur en soi, mais je trouve la gestion d’Arteta de ce site très peu humaine. (Le désistiez du brassard n’aurait pas suffi ? Surtout que c’est son pote droit derrière qui reprend le capitainat) 

 

Apres ça a permis à d’autre joueurs de se mettre en lumière derrière, Martinelli puis Nketiah en fin de saison. Mais je pense que l’histoire aurait pu être plus belle et qu’elle a été gâchée quelque part par deux gros égos (après qu’on s’entende, Aubam est pour moi bien plus responsable, mais c’est la finalité que je trouve dommage) 

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J'ai peur qu'on soit en train de parler de choses sans avoir tous les détails de l'histoire. On a le témoignage d'Auba, le discours officiel du club.... Mais Auba est-il vraiment objectif ? Il reconnait avoir fait des conneries... sait-on jusqu'à quel point ? On sait pertinement qu'il en fait partout où il est passé.  (premières saisons nickel et ensuite ça foire) Ce serait compréhensible qu'il atténue (ou même se cache) des éléments importants. C'est humain, sans le traiter de menteur.
Pour le club, c'est pareil. La communication est forcément lissée. Qui sait ce qui a motivé Arteta ? Mikel me semble très loin d'être un gros enf***é, mais une opportunité peut avoir été saisie.

On a l'impression qu'il y un cumul de raisons qui ont présidées à la décision.

 

Ca me fait un peu penser à ce qui se passe dans un divorce. Chacun voit l'autre comme plus responsable de l'échec. Et de l’extérieur, tant que t'as pas tous les détails, ben tu peux pas juger.
Perso, je regrette le joueur, (mais je regrette toujours quand un joueur se casse :zZZzzZz:). Pas le capitaine dont la mentalité ne semblait pas exemplaire. Et d'un autre coté j'aime la mentalité de Mikel qui me semble être quelqu'un de "bien"...
Du coup, comme tout repose sur l'affect, sur des incertitudes et des "sensations", je réserve mon jugement. On saura peut-être un jour...
 

Modifié par Alexsaurus
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Il y a 11 heures, Arno a dit :

Ah là dessus je peux que te rejoindre. 
 

Pire capitaine de l’histoire du club, ça c’est certain, on avait quand même lu une belle dinguerie à l’époque comme quoi c’était le meilleur capitaine du club depuis Vieira :ph34r:
 

Après, effectivement le caractère et comportement du joueur nous manque nullement, mais sa capacité à enchaîner les buts, et il avait aussi une capacité à faire les efforts défensifs à son prime assez impressionnante, c’est plus là dessus où il nous manque. On a un finisseur comme Aubameyang cette saison, on le prend probablement ce titre (même quand il était moyen lors de son prime, il arrivait à te sortir un ou deux buts sorti de nulle part c’est ce qui a fait défaut à notre équipe dans une période compliquée en terme de but (fin décembre-début janvier) 

 

Pour le reste, dur à dire, pour moi c’était plus une opportunité de s’en décrasser quand il était à la ramasse sportivement, ce qui était pas forcément une erreur en soi, mais je trouve la gestion d’Arteta de ce site très peu humaine. (Le désistiez du brassard n’aurait pas suffi ? Surtout que c’est son pote droit derrière qui reprend le capitainat) 

 

Apres ça a permis à d’autre joueurs de se mettre en lumière derrière, Martinelli puis Nketiah en fin de saison. Mais je pense que l’histoire aurait pu être plus belle et qu’elle a été gâchée quelque part par deux gros égos (après qu’on s’entende, Aubam est pour moi bien plus responsable, mais c’est la finalité que je trouve dommage) 

Oui mais aurait-on la même qualité collective s’il était encore là ? 
Franchement, moi qui ai toujours été assez dur avec lui (enfin juste ^^), sa prolongation était méritée, et semblait être une bonne chose pour le club, mais quand je vois l’amélioration collective la saison d’après, la manière dont Martinelli se dépouille défensivement, je pense que même à son prime, c’est bien qu’il soit parti. 
C’est dommage qu’il soit parti comme ça par contre. Concernant la gestion d’Arteta ou la part de responsabilité du joueur, je trouve qu’@Alexsaurus a tout dit. J’ai pas envie de juger, j’ai l’impression qu’il manque trop d’éléments 

Il y a 8 heures, Alexsaurus a dit :

J'ai peur qu'on soit en train de parler de choses sans avoir tous les détails de l'histoire. On a le témoignage d'Auba, le discours officiel du club.... Mais Auba est-il vraiment objectif ? Il reconnait avoir fait des conneries... sait-on jusqu'à quel point ? On sait pertinement qu'il en fait partout où il est passé.  (premières saisons nickel et ensuite ça foire) Ce serait compréhensible qu'il atténue (ou même se cache) des éléments importants. C'est humain, sans le traiter de menteur.
Pour le club, c'est pareil. La communication est forcément lissée. Qui sait ce qui a motivé Arteta ? Mikel me semble très loin d'être un gros enf***é, mais une opportunité peut avoir été saisie.

On a l'impression qu'il y un cumul de raisons qui ont présidées à la décision.

 

Ca me fait un peu penser à ce qui se passe dans un divorce. Chacun voit l'autre comme plus responsable de l'échec. Et de l’extérieur, tant que t'as pas tous les détails, ben tu peux pas juger.
Perso, je regrette le joueur, (mais je regrette toujours quand un joueur se casse :zZZzzZz:). Pas le capitaine dont la mentalité ne semblait pas exemplaire. Et d'un autre coté j'aime la mentalité de Mikel qui me semble être quelqu'un de "bien"...
Du coup, comme tout repose sur l'affect, sur des incertitudes et des "sensations", je réserve mon jugement. On saura peut-être un jour...
 

 

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Je viens d’écouter l’interview complète. 
 

Je le trouve à la fois un peu « déconnecté », c’est pas étonnant que ses coachs finissent pas craquer, et j’ai l’impression qu’il minimise un peu sa part de responsabilité, malgré qu’il reconnaisse des erreurs. 
Mais je le trouve à la fois sincère et touchant. 
Et pour finir, je vais avoir besoin de mon soldat @Ezio, qu’as-tu à répondre au fait qu’Aubameyang dise que son erreur ait été de vouloir repasser dans l’axe et qu’il était meilleur à gauche ? :p 

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il y a 2 minutes, Fred76ers a dit :

Je viens d’écouter l’interview complète. 
 

Je le trouve à la fois un peu « déconnecté », c’est pas étonnant que ses coachs finissent pas craquer, et j’ai l’impression qu’il minimise un peu sa part de responsabilité, malgré qu’il reconnaisse des erreurs. 
Mais je le trouve à la fois sincère et touchant. 
Et pour finir, je vais avoir besoin de mon soldat @Ezio, qu’as-tu à répondre au fait qu’Aubameyang dise que son erreur ait été de vouloir repasser dans l’axe et qu’il était meilleur à gauche ? :p 

Avec le recul oui c'était mieux pour son jeux de jouer à cette position. 

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il y a une heure, Ezio a dit :

Avec le recul oui c'était mieux pour son jeux de jouer à cette position. 

J’ai atteint mon objectif sur ce forum, je pense qu’il va être temps de laisser ma place :lol: 

Plus sérieusement, c’était intéressant ce qu’il a dit sur son passage à Arsenal, même si je trouve qu’il ne rentre pas assez dans les détails, j’aurais aimé en savoir plus.

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