Arsenal la saison prochaine

[Ezio]

Ca devrait être assez calme, on sait que le club fera tout pour Rice. Le reste ça dépendra des départs de Tierney au poste de latéral gauche, si il veut rejoindre Newcastle on prendra quelqu'un. Pareil quant à la prolongation de Nelson mais j'espère qu'il restera. Et pourquoi pas faire de Tomiyasu un concurrent de Saliba dans l'axe, et prendre l'arrière droit Espagnol de Valladoid. 

 

 

----------------Ramsdale/Turner------------------

-White/Frasneda--Saliba/Tomi--Gabriel/Kiwior--Zinchenko/recrue-

----------------------------Partey/Jorginho---------------------------

----------------Odegaard/Vieira---------Rice/Xhaka----------------

---Saka/Nelson-------------------------------------------Martinelli/ESR/Trossard--

-------------------------Jesus/Trossard/Nketiah----------------------------------------

 

 

Si on prolonge Nelson, il y aura pas besoin de beaucoup de recrue, normalement on devrait être encore plus fort la saison pro, avec le retour de la C1 on sera prêt.

[The Wilsh]

Départs certains :

 

- Nuno Tavares

- Auston Trusty 

- Albert Sambi Lokonga

- Nicolas Pépé 

- Ainsley Maitland-Niles 

- Cédric Soares

 

Le reste est en suspens selon les arrivées planifiées ou opportunités, j'aimerais un départ supplémentaire en défense, idéalement Holding afin de recruter un bon joueur de plus dans ce secteur, en attaque c'est vraiment le plus flou, il manque un joueur de qualité en plus selon moi, maintenant il faut l'identifier ainsi que son poste, on a sûrement besoin davantage d'un ailier droit mais c'est là où il y a le moins de qualité sur le marché. 

[Saha]

à l’instant, The Wilsh a dit :

Départs certains :

 

Certains, certains, encore faut-il trouver preneur (Pepe )

[Fly]

il y a 41 minutes, The Wilsh a dit :

Départs certains :

 

- Nuno Tavares

- Auston Trusty 

- Albert Sambi Lokonga

- Nicolas Pépé 

- Ainsley Maitland-Niles 

- Cédric Soares

 

Le reste est en suspens selon les arrivées planifiées ou opportunités, j'aimerais un départ supplémentaire en défense, idéalement Holding afin de recruter un bon joueur de plus dans ce secteur, en attaque c'est vraiment le plus flou, il manque un joueur de qualité en plus selon moi, maintenant il faut l'identifier ainsi que son poste, on a sûrement besoin davantage d'un ailier droit mais c'est là où il y a le moins de qualité sur le marché. 

 

Je suis globalement d'accord avec toi, mais comme l'a souligné @Saha, encore faut-il trouver preneur pour ces joueurs. Mari va rester à Monza puisque l'OA va être levée automatiquement (enfin si on se fait pas encore entuber). Pour les autres joueurs en revanche, rien n'est acté.

 

A mon sens, le mercato ne sera pas si calme de notre côté je pense. Déjà, il va falloir batailler dur pour le milieu. Pas sûr qu'on arrive à signer Rice et ce sera compliqué en fonction du plan B qu'on veut signer. Ensuite, certains départs devront être comblés. Si Reiss n'est pas prolongé, il faudra également signer un ailier supplémentaire, sachant qu'on cible un concurrent direct à Saka, comme on l'a fait pour Martinelli avec Trossard (Mudryk étant le plan initial).

 

Plus j'y pense, moins je vois Holding rester avec le temps de jeu famélique qu'il a. S'il part et qu'on ne compte pas sur Trusty, il faudra se pencher sur un DC supplémentaire également. 

[Wiz]

[The Wilsh]

A part Pépé et peut-être Cédric, je pense que ce sera pas très difficile de trouver preneur pour nos joueurs. L'Ivoirien a même fait un sacrifice financier pour être prêté à Nice donc je pense qu'il sera motivé pour que quelque chose aboutisse plutôt que de passer sa dernière année de contrat en tribunes. 

 

Cédric a un salaire élevé mais il avait de l'intérêt aussi en Janvier. AMN on ne demandera certainement pas grand-chose, ça reste un couteau suisse homegrown pas très cher, il devrait y avoir des clubs. Le reste est bankable, Birmingham par la voix de son coach a déjà exprimé son envie de signer définitivement Trusty. 

 

Quand aux joueurs que je n'ai pas mentionné et qui ne seront pas poussés dehors, ils pourraient rapporter de belles sommes (Tierney, Balogun, Holding...). Une arrivée par ligne semble le plus probable. 

[Ezio]

Il y a 16 heures, The Wilsh a dit :

en attaque c'est vraiment le plus flou, il manque un joueur de qualité en plus selon moi, maintenant il faut l'identifier ainsi que son poste, on a sûrement besoin davantage d'un ailier droit mais c'est là où il y a le moins de qualité sur le marché. 

Pour le joueur offensif je suis d'accord, mais je compte sur l'apport de ESR, il a pratiquement pas joué cette saison, il a le plafond top player, donc je pense qu'il apportera un vrai plus la saison pro avec une vraie pré saison et sans blessure on espère.

 

 

Par contre à droite Nelson a montré des choses intéressante contre Nottingham à ce poste, après Saka est programmé pour au moins démarrer 80% des matchs en coupe d'Europe et en PL. Sachant que Trossard a également joué coté droit à Brighton, ça devrait aller je pense.

 

 

Pour le poste d'ailier droit, Neto était intéressant mais trop de blessure et il a l'air de faire une saison assez moyenne. statisquement.

[papapoupa31]

il y a 29 minutes, Ezio a dit :

Pour le joueur offensif je suis d'accord, mais je compte sur l'apport de ESR, il a pratiquement pas joué cette saison, il a le plafond top player, donc je pense qu'il apportera un vrai plus la saison pro avec une vraie pré saison et sans blessure on espère.

 

 

Par contre à droite Nelson a montré des choses intéressante contre Nottingham à ce poste, après Saka est programmé pour au moins démarrer 80% des matchs en coupe d'Europe et en PL. Sachant que Trossard a également joué coté droit à Brighton, ça devrait aller je pense.

 

 

Pour le poste d'ailier droit, Neto était intéressant mais trop de blessure et il a l'air de faire une saison assez moyenne. statisquement.

 

Exactement, en plus le marché est pas super ouvert, Raphinha commence à réussir au Barça et s'éloigne d'un départ, et Leao c'est beaucoup trop cher.

On est plutôt bien devant.

Même un retour de Gnabry ça serait sympa mais je sais pas si ça serait tant utile.

Modifié le 14 mars 2023 par papapoupa31

[The Wilsh]

il y a 31 minutes, Ezio a dit :

Pour le joueur offensif je suis d'accord, mais je compte sur l'apport de ESR, il a pratiquement pas joué cette saison, il a le plafond top player, donc je pense qu'il apportera un vrai plus la saison pro avec une vraie pré saison et sans blessure on espère.

 

Vu que c'est un milieu pour l'avenir, je ne le compte pas parmi les attaquants, par contre il aura largement sa pierre à ajouter à l'édifice dans notre volonté de marquer plus, lui, Odegaard et Vieira peuvent vraiment apporter un grand nombre de buts du milieu. 

 

il y a 32 minutes, Ezio a dit :

Par contre à droite Nelson a montré des choses intéressante contre Nottingham à ce poste, après Saka est programmé pour au moins démarrer 80% des matchs en coupe d'Europe et en PL. Sachant que Trossard a également joué coté droit à Brighton, ça devrait aller je pense.

On va voir sur la fin de saison qui joue à droite en l'absence de Saka, il y a eu des minutes pour Nelson, d'autres pour Martinelli. 

[Graciak]

Perso : 

 

 

- Kieran Tierney : s'il veut partir et qu'on a une bonne offre ok, mais si on peut le conserver c'est clairement un très bon joueur à avoir en back-up surtout que Zinchenko est assez injury-prone.

- Rob Holding : de préférence à conserver s'il souhaite rester

- Folarin Balogun/Nketiah : Dur de juger qui a le plus de potentiel dans le futur, je vendrais celui pour lequel on a la meilleur offre et conserverait l'autre en back-up de Jesus. Ca ne me choquerait pas non plus de vendre les deux sachant que Trossard/Martinelli/ESR ça fait pas mal d'options en back-up de Jesus, si ça permet de financier un top ailier ça me paraît pertinent.

- Reiss Nelson : tout dépend des opportunités qui se présentent sur le marché des ailiers

- Nuno Tavares/Lokonga/Pepe/Maitland Niles/Cedric : à vendre impérativement

 

 

 

En terme de recrues, je vais pas citer de noms car je ne regarde pas assez de foot en dehors d'Arsenal, mais classé par priorités :

1)Un MCG titulaire. En sachant qu'on a fait Jorginho je suis un peu surpris qu'on s'intéresse à Rice à vrai dire, je suis curieux de voir quel profil on va cibler. En tout les cas pour moi il nous faut un joueur plus efficace dans le derniers tiers du terrain, de préférence avec un gros volume de jeu et une capacité à plonger pas mal dans la surface, mais c'est possible que le club vise un profil plus à même de défendre à côté de Partey en phase défensive/plus orienté contrôleur dans les 2 premiers tiers, et fasse confiance à Vieira/ESR pour jouer un rôle plus offensif dans les matchs ou on s'attends à avoir énormément le ballon. Il y a aussi la possibilité de convertir Odegaard en MCG et de recruter plutôt quelqu'un pour jouer MCD.

 

2)Un ailier gauche titulaire mais uniquement s'il y a une plus value vraiment importante par rapport aux profils qu'on a déjà (Martinelli/ESR notamment), un vrai spécialiste du rôle.

 

3)Un joueur offensif versatile qui jouerait principalement le rôle de back-up de Saka mais pourrait aussi gratter du temps de jeu sur d'autres postes (si Nelson part ET qu'on envisage pas que Trossard puisse tenir ce rôle si on a une recrue en ailier gauche)

 

4)Un latéral gauche si Tierney s'en va, idéalement un profil de prospect jeune avec du potentiel.

 

5)Un défenseur central droit si Holding s'en va, même ordre d'idée qu'au poste de latéral gauche en terme de profil.

 

 

 

Grosso modo, à voir en fonction des départs mais on commence à avoir un banc assez fourni. Notre priorité pour moi doit plutôt être de viser les deux postes ou on a vraiment de la place pour améliorer notre 11. Idéalement : 

 

 

Modifié le 14 mars 2023 par Graciak

[papapoupa31]

il y a 4 minutes, Graciak a dit :

2)Un ailier gauche titulaire mais uniquement s'il y a une plus value vraiment importante par rapport aux profils qu'on a déjà (Martinelli/ESR notamment), un vrai spécialiste du rôle.

 

 

Trossard beaucoup trop fort à gauche aussi. C'est vraiment loin loin d'être une priorité.

 

On a aucune priorité de recrutement en fait, on s'adaptera selon moi aux envies de Nelson (que je vois rester donc pas de recrues) et de Tierney (que je vois partir donc une recrue). Voir Holding voulant du temps de jeu et pourquoi pas une recrue en DC en N4 (Tomi je le vois plus rester DD)

Puis un gros nom au milieu style Rice pour densifier tout ça.

 

On a un groupe très bien construit, je vois pas quel ailier par exemple pourrait faire up l'effectif. Même les ailiers à 100M (Diaby, Leao) j'arrive pas à avoir l'assurance que ça fasse mieux jouer notre équipe.

 

A voir comment le staff voit ça mais si c'est pour ramener un Brandt ou l'ailier de Wolsburg je vois pas la plus value.

Modifié le 14 mars 2023 par papapoupa31

[Graciak]

Trossard c'est un bon joueur mais le voir comme un titulaire à long terme chez nous c'est manquer l'occasion de passer un cap à mon sens. Mais oui on est dans une situation confortable à gauche dans l'ensemble, on peut se permettre de ne pas prendre n'importe qui. Mais de ce que j'ai pu voir de Leao j'ai du mal à voir comment on ne serait pas nettement meilleur avec un joueur comme lui.

 

 

[The Wilsh]

@Graciak : le cas Tomiyasu tu le vois comment ? J'ai la sensation que le staff a de plus en plus envie de permettre à Saka de rentrer à l'intérieur une fois qu'on est dans le camp adverse, souvent en demandant au latéral droit de s'ajouter à la ligne d'attaque. Et j'ai la sensation que le Japonais montre ses limites dans ce rôle.

 

Est-ce qu'on devrait pas réfléchir à le repositionner (défenseur central droit ou latéral gauche) ? Tout en allant chercher un latéral droit capable de faire tout ce qu'on demande dans toutes les phases naturellement (comme peut-être Fresneda). 

[Heisenberg]

Si Tierney part je pense qu'on fera passer Tomi à gauche (il a encore fait une bonne entrée vs le sporting) pour se focaliser sur Fresneda qui semble être le profil recherché par le staff. Profil particulièrement rare au poste de latéral. 

Modifié le 14 mars 2023 par Heisenberg

[Graciak]

il y a 23 minutes, The Wilsh a dit :

@Graciak : le cas Tomiyasu tu le vois comment ? J'ai la sensation que le staff a de plus en plus envie de permettre à Saka de rentrer à l'intérieur une fois qu'on est dans le camp adverse, souvent en demandant au latéral droit de s'ajouter à la ligne d'attaque. Et j'ai la sensation que le Japonais montre ses limites dans ce rôle.

 

Est-ce qu'on devrait pas réfléchir à le repositionner (défenseur central droit ou latéral gauche) ? Tout en allant chercher un latéral droit capable de faire tout ce qu'on demande dans toutes les phases naturellement (comme peut-être Fresneda). 

Bonne question, j'ai du mal à voir quel est le profil envisagé à long terme pour notre latéral droit. J'ai quand même l'impression qu'on tiens à avoir un joueur fort en transition défensive et versatile dans le build-up, et je pense aussi que Tomiyasu a quelques limites dans ce second aspect, mais en doublure versatile ça me semble quand même largement suffisant. Le repositionner en DCD ça permettrait en tout cas de se passer d'Holding sans devoir recruter et éventuellement de se renforcer en latéral droit. Le voir à gauche autrement qu'en étant une option sur certains matchs comme à Liverpool je ne suis pas convaincu par contre, j'ai l'impression que ses angles de passe à ce niveau risquent d'être risqué face a des pressings bien organisés qui le ciblent comme une faiblesse.

 

[Saha]

Il y a 2 heures, papapoupa31 a dit :

Même un retour de Gnabry ça serait sympa mais je sais pas si ça serait tant utile.

 

Perso un retour de Gnabry ca enflamme mon côté romantique, mais objectivement, c'est pas déconnant: il a un profile un peu différent, il peut jouer partout sur le front de l'attaque (notamment en allier droit où on est short), il a un age un peu différent de Martinelli et Saka, et le fameux passif de gagneur de trophée/XP en CL. 

 

Après c'est pas un transfer où on va gagner de l'argent à long terme en revendant un jour, mais ca peut-être intéressant sportivement au delà du symbole.

 

Je ne suis pas le Bayern de très près mais de l'extérieur ca parait pas absurd: il a tout gagné la-bas, il semble avoir un petit coup de moi cette saison et peut-être besoin d'un nouveau challenge, et le Bayern peut vouloir faire de la place/moula pour injecter du sang frais devant. Mais tout ça, c'est des suppositions....

[Invité Killian]

il y a 6 minutes, Saha a dit :

 

Perso un retour de Gnabry ca enflamme mon côté romantique, mais objectivement, c'est pas déconnant: il a un profile un peu différent, il peut jouer partout sur le front de l'attaque (notamment en allier droit où on est short), il a un age un peu différent de Martinelli et Saka, et le fameux passif de gagneur de trophée/XP en CL. 

 

Après c'est pas un transfer où on va gagner de l'argent à long terme en revendant un jour, mais ca peut-être intéressant sportivement au delà du symbole.

 

Je ne suis pas le Bayern de très près mais de l'extérieur ca parait pas absurd: il a tout gagné la-bas, il semble avoir un petit coup de moi cette saison et peut-être besoin d'un nouveau challenge, et le Bayern peut vouloir faire de la place/moula pour injecter du sang frais devant. Mais tout ça, c'est des suppositions....

 

Il ferait exploser la masse salariale tu peux oublier, il a prolongé l'été dernier pour 19M€.

[papapoupa31]

il y a 21 minutes, Saha a dit :

 

Perso un retour de Gnabry ca enflamme mon côté romantique, mais objectivement, c'est pas déconnant: il a un profile un peu différent, il peut jouer partout sur le front de l'attaque (notamment en allier droit où on est short), il a un age un peu différent de Martinelli et Saka, et le fameux passif de gagneur de trophée/XP en CL. 

 

Après c'est pas un transfer où on va gagner de l'argent à long terme en revendant un jour, mais ca peut-être intéressant sportivement au delà du symbole.

 

Je ne suis pas le Bayern de très près mais de l'extérieur ca parait pas absurd: il a tout gagné la-bas, il semble avoir un petit coup de moi cette saison et peut-être besoin d'un nouveau challenge, et le Bayern peut vouloir faire de la place/moula pour injecter du sang frais devant. Mais tout ça, c'est des suppositions....

 

Je suis plutôt d'accord, en plus je pense que le joueur a pour projet de revenir un jour et vu qu'on est de nouveau compétitif.

Après ça veut dire un départ de Nelson. Et une concurrence plus accrue pour Saka.

il y a 12 minutes, Killian a dit :

 

Il ferait exploser la masse salariale tu peux oublier, il a prolongé l'été dernier pour 19M€.

 

Ah oui c'est vrai faudrait qu'il divise limite par 2 son salaire, ça m'étonnerai que de son côté ça il l'accepte.

Modifié le 14 mars 2023 par papapoupa31

[Saha]

Il y a 1 heure, Killian a dit :

 

Il ferait exploser la masse salariale tu peux oublier, il a prolongé l'été dernier pour 19M€.

 

C'est là qu'est l'os, en effet. 

[Ezio]

Il y a 3 heures, Graciak a dit :

Trossard c'est un bon joueur mais le voir comme un titulaire à long terme chez nous c'est manquer l'occasion de passer un cap à mon sens. Mais oui on est dans une situation confortable à gauche dans l'ensemble, on peut se permettre de ne pas prendre n'importe qui. Mais de ce que j'ai pu voir de Leao j'ai du mal à voir comment on ne serait pas nettement meilleur avec un joueur comme lui.

 

 

C'est vachement dur pour Trossard, il a déjà 5 assits avec le club en PL en 4 titularisations, dans une phase d'adaptation. Sachant qu'en 2022 avec Brighton c'est buteur à Tottenham, buteur contre United, contre Chelsea, contre Arsenal, buteur à City et triplé à Liverpool. Donc c'est un peu plus qu'un bon joueur. Sachant que c'est un joueur technique intelligent, très bon dans le dernier geste... je comprends pas ton analyse.

 

 

Je vois pas l'occasion manquer de passer un cap au contraire. C'est pas une critique mais souvent vous avez trop d'exigence. 

 

[Arno]

il y a 6 minutes, Ezio a dit :

C'est vachement dur pour Trossard, il a déjà 5 assits avec le club en PL en 4 titularisations, dans une phase d'adaptation. Sachant qu'en 2022 avec Brighton c'est buteur à Tottenham, buteur contre United, contre Chelsea, contre Arsenal, buteur à City et triplé à Liverpool. Donc c'est un peu plus qu'un bon joueur. Sachant que c'est un joueur technique intelligent, très bon dans le dernier geste... je comprends pas ton analyse.

 

 

Je vois pas l'occasion manquer de passer un cap au contraire. C'est pas une critique mais souvent vous avez trop d'exigence. 

 

D’accord avec toi. 
 

En plus Leao avec tout le respect que j’ai pour le joueur, y a absolument rien qui dit qu’il s’adaptera à la PL et sera meilleur que Trossard. 
 

On semble avoir deux titulaires forts sur les cotes avec Saka et Martinelli, des remplaçants qui peuvent aussi faire des différences à ce poste, Graciak parle de Trossard par exemple mais Nelson si il est prolongé aura une carte à jouer. ESR, même si envisage dans l’axe pourrait clairement venir grappiller du temps de jeu, pour rappel là où il a été le plus profilique et meilleur c’est quand même côté gauche à la place de Martinelli. T’ajoutes encore Gabriel Jesus qui peut occuper la droite, vraiment j’ai du mal à comprendre comment vous voulez ajouter un ailier par dessus, sauf en cas d’un ou deux départs ou ça ferait sens. 
 

Concentrons nous sur un milieu de terrain (Rice ou Caicedo), un lateral

droit (Fresnada) et éventuellement un gauche si Tierney part, mais on a un effectif presque complet qu’on renouvèlera au fur et à mesure des départs, joueurs vieillissants ou plus performants pour rester compétitif. 

[The Wilsh]

Donc il suffit de concourir une première fois pour le titre pour estimer que ça y est, on a un top effectif qui nécessite un ou deux petits ajustements ? Là c'est moi qui ait du mal à vous suivre ! 

 

Arteta est en train de transformer les mentalités en venant d'un club où tout gagner était l'objectif à chaque saison, ce qu'on a pas connu depuis le début des années 2000. Évoluons tous ensemble vers cela, c'est réaliste pour un club comme Arsenal aujourd'hui, c'est encore beaucoup trop tôt pour s'autocongratuler et se dire qu'on a tout ce qu'il faut parce que ce n'est pas vrai, les grands clubs n'agissent pas comme ça. 

 

Acheter pour acheter n'est pas le but, mais il y a clairement encore de la place pour un top player devant, dans cette catégorie on peut compter Saka, Gabriel Jesus, peut-être Martinelli mais après ça y a encore de la marge. Trossard est l'élément polyvalent idéal, si Balogun peut être ce top joueur supplémentaire, génial, si on estime que ce n'est pas le cas, il ne faudra pas hésiter à bouger. Nelson même si on lui donne un nouveau contrat, il ne sera certainement pas un concurrent à nos titulaires, plutôt un joueur de complément comme il l'est actuellement d'ailleurs. 

 

Avoir les moyens de se renforcer, les opportunités sur le marché et la place dans l'effectif mais ne pas le faire, c'est ce qui nous a valu de passer des années derrière nos concurrents dans leurs différents projets. On est dans un système ultra-concurrentiel, la stagnation n'est pas une option, il faut évoluer, se renforcer ou accepter de ne pas lutter pour les plus gros trophées. 

 

Antonio Conte, vainqueur de la Premier League (entre autres) dit qu'un club ambitieux ajoute deux joueurs qui valent 50-70 millions par an à ajouter à sa base. Certains messages me font presque peur, comme si on tombait dans une sorte de confort... presque peur car je n'ai pas l'impression que le club soit de cet avis ! On va dépenser encore cet été, et peut-être plus que jamais. 

[Arno]

il y a 7 minutes, The Wilsh a dit :

Donc il suffit de concourir une première fois pour le titre pour estimer que ça y est, on a un top effectif qui nécessite un ou deux petits ajustements ? Là c'est moi qui ait du mal à vous suivre ! 

 

Arteta est en train de transformer les mentalités en venant d'un club où tout gagner était l'objectif à chaque saison, ce qu'on a pas connu depuis le début des années 2000. Évoluons tous ensemble vers cela, c'est réaliste pour un club comme Arsenal aujourd'hui, c'est encore beaucoup trop tôt pour s'autocongratuler et se dire qu'on a tout ce qu'il faut parce que ce n'est pas vrai, les grands clubs n'agissent pas comme ça. 

 

Acheter pour acheter n'est pas le but, mais il y a clairement encore de la place pour un top player devant, dans cette catégorie on peut compter Saka, Gabriel Jesus, peut-être Martinelli mais après ça y a encore de la marge. Trossard est l'élément polyvalent idéal, si Balogun peut être ce top joueur supplémentaire, génial, si on estime que ce n'est pas le cas, il ne faudra pas hésiter à bouger. Nelson même si on lui donne un nouveau contrat, il ne sera certainement pas un concurrent à nos titulaires, plutôt un joueur de complément comme il l'est actuellement d'ailleurs. 

 

Avoir les moyens de se renforcer, les opportunités sur le marché et la place dans l'effectif mais ne pas le faire, c'est ce qui nous a valu de passer des années derrière nos concurrents dans leurs différents projets. On est dans un système ultra-concurrentiel, la stagnation n'est pas une option, il faut évoluer, se renforcer ou accepter de ne pas lutter pour les plus gros trophées. 

 

Antonio Conte, vainqueur de la Premier League (entre autres) dit qu'un club ambitieux ajoute deux joueurs qui valent 50-70 millions par an à ajouter à sa base. Certains messages me font presque peur, comme si on tombait dans une sorte de confort... presque peur car je n'ai pas l'impression que le club soit de cet avis ! On va dépenser encore cet été, et peut-être plus que jamais. 

Mais justement tu crois pas qu’on a une excellente équilibre et que si on gagne la PL cette saison, et avec l’effectif actuel + un Rice et un Fresnada par exemple on pourrait quand même continuer à être compétitif pour toutes les coupes même la C1 ? 
 

quel intérêt de poser 100 millions sur Rice et 120 où le même prix que Rice sur Leao ? 
 

Avec le potentielle retour en C1 ainsi que les ventes des joueurs indésirables cet été, on aurait l’occasion d’assainir les finances, ne pas surpayer pour surpayer en faisant du PSG, du MU ou du City et en ciblant justement 2-3 remédies par saison pour renouveler l’effectif convenablement. 
 

Mais ajouter un Leao ou meme un Oshimen, à l’heure actuelle et avec la quantité et qualité de l’effectif, je vois vraiment mais alors vraiment 0

intérêt de faire ça mais bon.

[na-oukine]

il y a 9 minutes, The Wilsh a dit :

Donc il suffit de concourir une première fois pour le titre pour estimer que ça y est, on a un top effectif qui nécessite un ou deux petits ajustements ? Là c'est moi qui ait du mal à vous suivre ! 

 

Arteta est en train de transformer les mentalités en venant d'un club où tout gagner était l'objectif à chaque saison, ce qu'on a pas connu depuis le début des années 2000. Évoluons tous ensemble vers cela, c'est réaliste pour un club comme Arsenal aujourd'hui, c'est encore beaucoup trop tôt pour s'autocongratuler et se dire qu'on a tout ce qu'il faut parce que ce n'est pas vrai, les grands clubs n'agissent pas comme ça. 

 

Acheter pour acheter n'est pas le but, mais il y a clairement encore de la place pour un top player devant, dans cette catégorie on peut compter Saka, Gabriel Jesus, peut-être Martinelli mais après ça y a encore de la marge. Trossard est l'élément polyvalent idéal, si Balogun peut être ce top joueur supplémentaire, génial, si on estime que ce n'est pas le cas, il ne faudra pas hésiter à bouger. Nelson même si on lui donne un nouveau contrat, il ne sera certainement pas un concurrent à nos titulaires, plutôt un joueur de complément comme il l'est actuellement d'ailleurs. 

 

Avoir les moyens de se renforcer, les opportunités sur le marché et la place dans l'effectif mais ne pas le faire, c'est ce qui nous a valu de passer des années derrière nos concurrents dans leurs différents projets. On est dans un système ultra-concurrentiel, la stagnation n'est pas une option, il faut évoluer, se renforcer ou accepter de ne pas lutter pour les plus gros trophées. 

 

Antonio Conte, vainqueur de la Premier League (entre autres) dit qu'un club ambitieux ajoute deux joueurs qui valent 50-70 millions par an à ajouter à sa base. Certains messages me font presque peur, comme si on tombait dans une sorte de confort... presque peur car je n'ai pas l'impression que le club soit de cet avis ! On va dépenser encore cet été, et peut-être plus que jamais. 

 

Oui et non.

 

Oui il faut être ambitieux et on n'a pas encore un effectif capable de remporter premier league + champions league.

 

Maintenant ajouter chaque saison deux joueurs à plus de 50 millions quand on a un groupe unis et complet ça peu mettre le ver dans la pomme et complètement faire pourrir la synergie de l'équipe.

 

On a un groupe capable de rester le même sur plusieurs années car très jeune et on a été privés de plusieurs joueurs avec de longues blessures quand certains sont arrivés cet hiver.

 

Il manque clairement un milieu de terrain, un ailier capable de suppléer saka sans faire baisser drastiquement le niveau mais après, on a un effectif qui serait envier par beaucoup et sauf départ, je ne vois pas bien quel serait l'utilité d'empiler sur les mercatos suivants.

 

On a des joueurs qui sont arrivés il y a peu et pourront peut être apporter cette profondeur qualitative demain, kiwior, viera. D'autres qui ont été longuement blessés et qui vont redevenir très importants dès l'année prochaine comme esr et tomiyasu.

 

On sait déjà que jesus/martinelli/saka/odegaard/esr/gabriel/saliba/white/tomiyasu/ramsdale seront toujours au top dans 5 ans sauf problème majeur. Ça fait une base de 10 joueurs qui a une grande chance de ne pas bouger, c'est énorme.

 

[The Wilsh]

il y a 15 minutes, Arno a dit :

Mais justement tu crois pas qu’on a une excellente équilibre et que si on gagne la PL cette saison, et avec l’effectif actuel + un Rice et un Fresnada par exemple on pourrait quand même continuer à être compétitif pour toutes les coupes même la C1 ? 
 

quel intérêt de poser 100 millions sur Rice et 120 où le même prix que Rice sur Leao ? 

Je crois qu'on a une saison suivante qui sera encore plus chargée avec le retour de la Ligue des Champions qui ne permettra pas de faire autant de rotations que cette saison en Europa League. 

 

On pourrait continuer à être très compétitif mais je ne vois pas pourquoi on devrait se limiter, je ne vois pas une seule bonne raison en fait. Être compétitif, on peut même l'être sans aucune recrue qui sait ? Si on continue à notre rythme actuel, on sera autour des 85-87 buts marqués en Premier League, l'an dernier le champion en a inscrit 99 et le second 94. City a même inscrit minimum 95 buts sur 4 des 5 dernières saisons, en dépassant deux fois la barre des 100. La marge de progression existe dans ce secteur. 

il y a 15 minutes, Arno a dit :

Avec le potentielle retour en C1 ainsi que les ventes des joueurs indésirables cet été, on aurait l’occasion d’assainir les finances, ne pas surpayer pour surpayer en faisant du PSG, du MU ou du City et en ciblant justement 2-3 remédies par saison pour renouveler l’effectif convenablement. 

Les finances seront on ne peut plus saines à priori avec le retour en Ligue des Champions, les ventes de joueurs et la marge que nous avons en terme de masse salariale. Il faut investir sur l'effectif pour intégrer le gotha du football européen. Je parle de recrues bien ciblées encore une fois. 

 

Si le club a vu la place pour deux éléments offensifs sur les deux derniers mercato, en ne réussissant à en faire qu'un à chaque fois, c'est qu'ils en sont conscients aussi. On verra bien à l'approche du mercato, mais c'est trop tôt pour le minimalisme selon moi. 

 

@na-oukine on est plutôt d'accord dans l'ensemble. 

Modifié le 14 mars 2023 par The Wilsh