Les folles rumeurs du Mercato - vos joueurs rêvés

[Arno]

Il y a 8 heures, Ezio a dit :

Donc on va le prêter combien de temps ? pour qu'il " progresse " ? Je peux pas certifier qu'il mettra 20 buts en PL mais tu pas certifier le contraire non plus. Au vue de ce qu'il montre on peut être optimiste. Si tu dois parier sur nos pointes pour être un top buteur : Jesus Eddie et Balogun, tu parierais sur qui ? Balogun clairement. 

 

 

Jesus joue en PL depuis 2018, Nketiah 2020. Peut être qu'ils le deviendront et je l'espère mais Balogun est plus jeune. La marge de progression est plus grande. Si il enchaine les buts à Reims à 21 ans pourquoi il le ferait pas au club avec de meilleur joueur autour de lui ? 

Si Balogun joue 20 matchs avec nous la saison pro (et ça c’est en étant optimiste) je doute qu’il mette 20 buts. 
 

Mais enfaite c’est bien ce que je pensais, t’as absolument rien compris à mon propos, ça en est grave. 

T’étais le premier à vomir sur la gestion du cas Saliba, au final son 3eme pret à Marseille a pu permettre de développer le joueur encore mieux. C’est ça que je dis, pour le reste je vois pas où tu tiques sur Aston Villa ou autre club de PL, si il allait la bas et met 10 ou 15 buts en PL, le prêt aura été une grande réussite c’est aussi pour jauger le joueur au championnat dans lequel il devrait évoluer. 
 

Qui plus est, il a un contrat jusqu en 2026, lui dire de ronger un peu son frein pour revenir chez nous avec un temps de jeu plus conséquent en 2024 (voir carrément une place de titulaire) je vois pas ce que y a de choquant la dedans mais bon. 

 

[FreeCuddleforWilshere]

Pourquoi on parle de prêter Balogun maintenant alors que la saison n'est même pas terminée. Le club a encore beaucoup de temps pour prendre des décisions de ce genre. Il y aura une pré saison où il aura sa chance, voire dans les premiers matchs de PL. Peut-être qu'il va performer à ce moment et que le club va le faire passer devant Nketiah car ils estimeront qu'il apporte plus. Peut être qu'Nketiah ou Jesus vont se blesser, peut-être que l'un deux pourra être vu comme une option sur le coté pour faire de la place à Balo. Bref on ne sait absolument rien de ce qui est bien de faire maintenant.

 

Laissons la saison se terminer, attendons de le voir en présaison, d'ici là il peut se passer plein de choses pour lui comme pour nous.

[Ezio]

Il y a 3 heures, Arno a dit :

Si Balogun joue 20 matchs avec nous la saison pro (et ça c’est en étant optimiste) je doute qu’il mette 20 buts. 
 

Mais enfaite c’est bien ce que je pensais, t’as absolument rien compris à mon propos, ça en est grave. 

T’étais le premier à vomir sur la gestion du cas Saliba, au final son 3eme pret à Marseille a pu permettre de développer le joueur encore mieux. C’est ça que je dis, pour le reste je vois pas où tu tiques sur Aston Villa ou autre club de PL, si il allait la bas et met 10 ou 15 buts en PL, le prêt aura été une grande réussite c’est aussi pour jauger le joueur au championnat dans lequel il devrait évoluer. 
 

Qui plus est, il a un contrat jusqu en 2026, lui dire de ronger un peu son frein pour revenir chez nous avec un temps de jeu plus conséquent en 2024 (voir carrément une place de titulaire) je vois pas ce que y a de choquant la dedans mais bon. 

 

Qui te dit qu'il jouera 20 matchs ? Tu bases ton jugement sur des "prédictions"

 

 

Tu parles de Saliba justement avec ton raisonnement on l'aurait envoyer en prêt à Bournemouth ou Aston Villa. Il avait été élu dans l'équipe type de ligue 1. Élu meilleur jeune et international Français. Balogun semble prendre le même chemin donc aucun intérêt un prêt.

 

 

En plus son contrat c'est 2025 pas 2026 selon transfert market

Modifié le 14 février 2023 par Ezio

[Arno]

il y a 37 minutes, Ezio a dit :

Qui te dit qu'il jouera 20 matchs ? Tu bases ton jugement sur des "prédictions"

 

 

Tu parles de Saliba justement avec ton raisonnement on l'aurait envoyer en prêt à Bournemouth ou Aston Villa. Il avait été élu dans l'équipe type de ligue 1. Élu meilleur jeune et international Français. Balogun semble prendre le même chemin donc aucun intérêt un prêt.

 

 

En plus son contrat c'est 2025 pas 2026 selon transfert market

Effectivement 20 matchs étant donné le monstre qu’il a devant lui (Jesus) c’est très optimiste (decidement t’en rates vraiment pas une au niveau de la bêtise toi) 

 

Et que ce qui te fait dire que Saliba se serait pas développé à Bournemouth ou Aston Villa ? T’es d’un mépris quand même c’est assez ouf. Perso, j’aurai préféré voir Wilo jouer 38 matchs en PL sur son 3eme prêt que de jouer en L1 où il a été très fort, y a pas à dire mais ou en Angleterre il aurait pu développer plus facilement ses qualités défensives bien propre à la PL + la langue plus rapidement et etc. 
 

Alors oui bosser avec Sampaoli lui a sans doute apporter mais au niveau Européen, il a pas pu prendre une grosse expérience étant donné le parcours complètement foireux de l’OM en C3. (Je parle pas de la C4 qui est trop faible en terme de référence Européenne et d’équipe a ce niveau là) 

 

Si tu me réponds aie au moins la décence d’élever le niveau de tes arguments et de pas manquer de respect à des clubs où certains de nos joueurs pourraient tout à fait se développer au jeu du championnant et qui est a des années lumières en matière d’exigence que la L1.

[Auré]

Il y a 14 heures, Arno a dit :

@Auré a l’époque où Balogun était sur le départ, il avait refusé 12 clubs en Pl et à l’étranger pour prolonger chez nous, il est meilleur buteur de L1. Sans déconner, tu crois franchement que les clubs de PL vont pas courir après ? 
 

On a prêté 3x Saliba, son développement a été une pure réussite, je vois pas où refaire la même chose avec Balogun en Angleterre n’est pas envisageable vu le talent du prospect en question.

 

Il progressera bien plus en jouant une 30aine de match chez une bonne équipe du championnat que 15 avec nous. Il faut être réaliste c’est dans l’idée du développement du joueur, et aussi pour voir si il arrivera à réaliser ce qu’il fait aussi bien en France. Mais à vous lire j’ai l’impression de parler Chinois.

Mouais, ça reste une rumeur d'ITK, j'y crois très moyennement.

12 clubs PL + étranger ça peut très bien vouloir dire 1 club en PL et le reste ailleurs. On a pas d'informations vraiment précises.

Et puis la réalité aujourd'hui c'est que beaucoup de clubs de PL ont un 9 titulaire, la plupart du temps acheté à grand coup de billets de banque.
Quel est leur intérêt à faire jouer un jeune d'Arsenal à la place de leur 9, dans ces conditions ? Se priver d'un joueur acheté cher et lié contractuellement à eux, pour un joueur qui va repartir dans 1 an ? Ca n'a pas de sens.

 

Saliba a été prêté en France, c'est différent, les clubs de Ligue 1 sont friands de prêts de joueurs étrangers car ils ont beaucoup moins de moyens.
Rien que chez nous, on a prêté Saliba, Guendouzi, Tavares, Pepe, Balogun en Ligue 1 sur les 3 dernières années, tous ont beaucoup joué.
Combien a-t-on prêté de joueurs en PL ? Pour quel temps de jeu ?

 

Qui plus est, Saliba a joué en coupe d'Europe avec Marseille, il y a très peu de chance que Balogun joue une coupe d'Europe avec un club de PL.

 

Tu dis qu'il faut être réaliste, je le pense aussi : cite nous un club de PL dans lequel tu l'imagines jouer 30 matchs.

Il y a 4 heures, Arno a dit :

Si Balogun joue 20 matchs avec nous la saison pro (et ça c’est en étant optimiste) je doute qu’il mette 20 buts. 
 

Mais enfaite c’est bien ce que je pensais, t’as absolument rien compris à mon propos, ça en est grave. 

T’étais le premier à vomir sur la gestion du cas Saliba, au final son 3eme pret à Marseille a pu permettre de développer le joueur encore mieux. C’est ça que je dis, pour le reste je vois pas où tu tiques sur Aston Villa ou autre club de PL, si il allait la bas et met 10 ou 15 buts en PL, le prêt aura été une grande réussite c’est aussi pour jauger le joueur au championnat dans lequel il devrait évoluer. 
 

Qui plus est, il a un contrat jusqu en 2026, lui dire de ronger un peu son frein pour revenir chez nous avec un temps de jeu plus conséquent en 2024 (voir carrément une place de titulaire) je vois pas ce que y a de choquant la dedans mais bon. 

 

Ben on ne lui demande pas de mettre 20 buts en 20 matchs en fait. Il va avoir 22 ans.
 

On parle de trouver la bonne solution, en prenant en compte la réalité du marché (peu de clubs de PL ont des joueurs prêtés dans leur 11), la réalité du joueur (voudra-t-il bien être prêté une troisième fois ?), son potentiel, notre effectif.

 

Il y a 2 heures, FreeCuddleforWilshere a dit :

Pourquoi on parle de prêter Balogun maintenant alors que la saison n'est même pas terminée. Le club a encore beaucoup de temps pour prendre des décisions de ce genre. Il y aura une pré saison où il aura sa chance, voire dans les premiers matchs de PL. Peut-être qu'il va performer à ce moment et que le club va le faire passer devant Nketiah car ils estimeront qu'il apporte plus. Peut être qu'Nketiah ou Jesus vont se blesser, peut-être que l'un deux pourra être vu comme une option sur le coté pour faire de la place à Balo. Bref on ne sait absolument rien de ce qui est bien de faire maintenant.

 

Laissons la saison se terminer, attendons de le voir en présaison, d'ici là il peut se passer plein de choses pour lui comme pour nous.

Parce qu'on est sur le bon topic pour parler de trucs abstraits 

[Ezio]

il y a une heure, Arno a dit :

Effectivement 20 matchs étant donné le monstre qu’il a devant lui (Jesus) c’est très optimiste (decidement t’en rates vraiment pas une au niveau de la bêtise toi) 

 

Et que ce qui te fait dire que Saliba se serait pas développé à Bournemouth ou Aston Villa ? T’es d’un mépris quand même c’est assez ouf. Perso, j’aurai préféré voir Wilo jouer 38 matchs en PL sur son 3eme prêt que de jouer en L1 où il a été très fort, y a pas à dire mais ou en Angleterre il aurait pu développer plus facilement ses qualités défensives bien propre à la PL + la langue plus rapidement et etc. 
 

Alors oui bosser avec Sampaoli lui a sans doute apporter mais au niveau Européen, il a pas pu prendre une grosse expérience étant donné le parcours complètement foireux de l’OM en C3. (Je parle pas de la C4 qui est trop faible en terme de référence Européenne et d’équipe a ce niveau là) 

 

Si tu me réponds aie au moins la décence d’élever le niveau de tes arguments et de pas manquer de respect à des clubs où certains de nos joueurs pourraient tout à fait se développer au jeu du championnant et qui est a des années lumières en matière d’exigence que la L1.

TU lis que dal en vrai, tu restes sur tes idées d'un prêt dans un club de bas de tableau anglais alors qu'il est top 5 des meilleurs buteurs des championnats européens dans une équipe de milieu de tableau actuellement... Balogun 2023 dans le contexte c'est Saliba 2022.  C'est comme si cette année on aurait prêter Saliba à Nottingham Forest. 

 

 

Jesus oui techniquement, dans le jeux, c'est un monstre, mais c'est pas un top buteur... et pour l'instant en carrière il l'a jamais montré. Moi actuellement je pense à une animation, ou on pourrait profiter de Jesus et de Balogun à la finition. C'est impossible de penser ça ? 

[Arno]

il y a 20 minutes, Ezio a dit :

TU lis que dal en vrai, tu restes sur tes idées d'un prêt dans un club de bas de tableau anglais alors qu'il est top 5 des meilleurs buteurs des championnats européens dans une équipe de milieu de tableau actuellement... Balogun 2023 dans le contexte c'est Saliba 2022.  C'est comme si cette année on aurait prêter Saliba à Nottingham Forest. 

 

 

Jesus oui techniquement, dans le jeux, c'est un monstre, mais c'est pas un top buteur... et pour l'instant en carrière il l'a jamais montré. Moi actuellement je pense à une animation, ou on pourrait profiter de Jesus et de Balogun à la finition. C'est impossible de penser ça ? 

Club de bas de tableau en PL, et c’est moi qui lis kedal

 

J’ai parlé d’équipe comme Brighton, Fulham, Brentford et Aston Villa gros génie. Parce que Aston Villa galère cette saison tu crois pas qu’ils pourraient faire mieux la saison pro ? En PL ca va très vite les dynamique, mais t’es visiblement très limité comme garçon. Bref je m’arrêtes là avec toi, tu veux rien piger, bah pige rien. 
 

@Auré : bah quand la rumeur étaient sortie, ça parlait de club Allemand et Anglais. Dans les gros clubs y’avait notamment Leverkusen. 
 

Je trouve quand même ouf que pour vous une solution de prêt dans un club où il jouerait une 30aine de match de Pl est une mauvaise idée. 
 

Comme pour Saliba je préfère voir le joueur enchaîner et progresser qu’on le cantonne à un poste de N2 ou N3.

[Ezio]

il y a une heure, Arno a dit :

 

J’ai parlé d’équipe comme Brighton, Fulham, Brentford et Aston Villa gros génie. Parce que Aston Villa galère cette saison tu crois pas qu’ils pourraient faire mieux la saison pro ? 

Mais je m'en tape de la forme d'Aston Villa. Quand nos deux 9 ont 5 et 4 buts en PL pendant qu'un de nos talents en prêt rivalise avec les meilleurs buteurs européens. La question d'un prêt pour une personne censé ne se pose pas.

[Auré]

Il y a 2 heures, Arno a dit :

Je trouve quand même ouf que pour vous une solution de prêt dans un club où il jouerait une 30aine de match de Pl est une mauvaise idée. 

C'est pas du tout ce que j'ai dit.

 

J'ai dit que trouver un club de PL dans lequel il aurait de bonnes chances de jouer 30 matchs ce n'était pas chose simple.

 

Ce que tu ne veux pas comprendre c'est que la situation est incomparable avec Saliba.
Saliba a eu la chance de pouvoir être prêté 2 années de suite dans le même club, un club qui jouait des coupes d'Europe par ailleurs.

Et on a pris le parti de le prêter en L1, pas en PL (ou lui l'a choisi, peu importe).

Je te l'ai expliqué avec des arguments, prêter un joueur en L1 où il aura du temps de jeu est bien plus facile que prêter un joueur en PL.

CQFD : 

En Ligue on a prêté Pepe, Saliba, Guendouzi, Tavares, Balogun qui ont eu beaucoup de temps de jeu.

En PL on a réussi à prêter que quelques indésirables qui finalement n'ont pas joué beaucoup plus (Maitland-Niles, Chambers...).

[Fly]

Si on se projette sur la saison prochaine, quel club susceptible d'accueillir Balogun pourrait lui garantir de jouer une trentaine de matchs titulaire ? J'en vois aucun perso. Un promu à la rigueur, mais sinon tous les clubs possèdent un attaquant majeur.

 

Watkins à Villa, Mitrovic/Carlos à Fulham, DCL à Everton, Bamford/Rodrigo à Leeds, Toney/Mbeumo à Brentford, Wilson/Isak à Newcastle, Scamacca/Antonio à West Ham, Onuachu/Mara chez les Saints, Edouard/Mateta à Palace, Welbeck/Undav/Ferguson à Brighton, Vardy/Daka/Kelechi à Leicester, Jimenez/Costa/Matheus chez les Wolves, franchement ça laisse très peu de possibilités pour un jeune joueur de 21 ans.

 

A part peut-être à Palace ou chez un promu, son temps de jeu serait famélique. 

[Sheldon]

il y a 32 minutes, Fly a dit :

Si on se projette sur la saison prochaine, quel club susceptible d'accueillir Balogun pourrait lui garantir de jouer une trentaine de matchs titulaire ? J'en vois aucun perso. Un promu à la rigueur, mais sinon tous les clubs possèdent un attaquant majeur.

 

Watkins à Villa, Mitrovic/Carlos à Fulham, DCL à Everton, Bamford/Rodrigo à Leeds, Toney/Mbeumo à Brentford, Wilson/Isak à Newcastle, Scamacca/Antonio à West Ham, Onuachu/Mara chez les Saints, Edouard/Mateta à Palace, Welbeck/Undav/Ferguson à Brighton, Vardy/Daka/Kelechi à Leicester, Jimenez/Costa/Matheus chez les Wolves, franchement ça laisse très peu de possibilités pour un jeune joueur de 21 ans.

 

A part peut-être à Palace ou chez un promu, son temps de jeu serait famélique. 

 

T'es sympas avec quelques clubs là : everton, west ham, Leicester, palace; balogun s'installe sans problème. 

[Arno]

Il y a 3 heures, Auré a dit :

C'est pas du tout ce que j'ai dit.

 

J'ai dit que trouver un club de PL dans lequel il aurait de bonnes chances de jouer 30 matchs ce n'était pas chose simple.

 

Ce que tu ne veux pas comprendre c'est que la situation est incomparable avec Saliba.
Saliba a eu la chance de pouvoir être prêté 2 années de suite dans le même club, un club qui jouait des coupes d'Europe par ailleurs.

Et on a pris le parti de le prêter en L1, pas en PL (ou lui l'a choisi, peu importe).

Je te l'ai expliqué avec des arguments, prêter un joueur en L1 où il aura du temps de jeu est bien plus facile que prêter un joueur en PL.

CQFD : 

En Ligue on a prêté Pepe, Saliba, Guendouzi, Tavares, Balogun qui ont eu beaucoup de temps de jeu.

En PL on a réussi à prêter que quelques indésirables qui finalement n'ont pas joué beaucoup plus (Maitland-Niles, Chambers...).

Bah déjà tu dis quelque chose de faux, Saliba a jamais enchaîné deux prêts dans le même club, pour commencer.

Ensuite libre à toi de penser que ça serait difficile de trouver un prêt en PL pour Balogun, les faits te démontrent que non. Des clubs Anglais de Pl et d’Allemagne étaient intéressé alors qu’il avait rien montré à l’époque. 
 

Là il va sortir d’une saison à peut être plus de 20 buts en PL, et tu crois vraiment que si on le met sur le marché en prêt il trouvera pas preneur dans ce championnat? Vraiment, j’ai du mal à capté ton raisonnement.

 

@Sheldon complètement d’accord avec toi. Y a énormément de club où je vois Balo titulaire ou en tout cas ayant largement de quoi prendre la place du titulaire en poste. 

 

Il y a 4 heures, Ezio a dit :

Mais je m'en tape de la forme d'Aston Villa. Quand nos deux 9 ont 5 et 4 buts en PL pendant qu'un de nos talents en prêt rivalise avec les meilleurs buteurs européens. La question d'un prêt pour une personne censé ne se pose pas.

Quand ton équipe est première de PL avec ses 2 neufs qui ont mis 4 et 5 buts en PL, une personne un peu plus sensée que toi pense justement qu’un prêt pour développer un mec de 21 ans en pleine forme et peut être une bonne idée. C’est win _ win dans tout les sens mais bref j’arrête de répondre à un type de ton genre qui pige vraiment kedal.

[FreeCuddleforWilshere]

Il y a 4 heures, Arno a dit :

Ensuite libre à toi de penser que ça serait difficile de trouver un prêt en PL pour Balogun, les faits te démontrent que non. Des clubs Anglais de Pl et d’Allemagne étaient intéressé alors qu’il avait rien montré à l’époque. 

Pour ce qui est de la PL on parlait de transfert secs nan ? (je me rappelle plus). Si c'est le cas ça n'a rien à voir, miser sur un jeune talent pour l'avenir c'est une chose, pour l'aguerrir afin qu'il rejoigne son club un an après c'en est une autre. Et les clubs de PL comme ça a été dit ont désormais de l'argent et n'ont donc rien à gagner à se faire prêter un titulaire potentiel qui jouerait 30 matchs chez eux, à part pour un promu qui n'a pas grand chose (et là c'est pour Balogun que c'est pas forcément le meilleur move).

 

Et puis justement là les choses ont changées car il marche sur l'eau en Ligue 1 donc il n'a pas le même statut on est sur un joueur qui a désormais une saison pleine en Ligue 1 avec de très bonne stats, plus sur un jeune talent. Si il se fait prêter dans un club ce sera pour avoir plus de temps de jeu qu'à Arsenal et donc être titulaire. Sauf qu'en PL, je vois plus l'intérêt pour les clubs de se faire prêter un 9 un an qui sera titulaire et qui rentrera dans son club après. Avec l'argent maintenant les clubs peuvent penser long terme.

[Arno]

Il y a 7 heures, FreeCuddleforWilshere a dit :

Pour ce qui est de la PL on parlait de transfert secs nan ? (je me rappelle plus). Si c'est le cas ça n'a rien à voir, miser sur un jeune talent pour l'avenir c'est une chose, pour l'aguerrir afin qu'il rejoigne son club un an après c'en est une autre. Et les clubs de PL comme ça a été dit ont désormais de l'argent et n'ont donc rien à gagner à se faire prêter un titulaire potentiel qui jouerait 30 matchs chez eux, à part pour un promu qui n'a pas grand chose (et là c'est pour Balogun que c'est pas forcément le meilleur move).

 

Et puis justement là les choses ont changées car il marche sur l'eau en Ligue 1 donc il n'a pas le même statut on est sur un joueur qui a désormais une saison pleine en Ligue 1 avec de très bonne stats, plus sur un jeune talent. Si il se fait prêter dans un club ce sera pour avoir plus de temps de jeu qu'à Arsenal et donc être titulaire. Sauf qu'en PL, je vois plus l'intérêt pour les clubs de se faire prêter un 9 un an qui sera titulaire et qui rentrera dans son club après. Avec l'argent maintenant les clubs peuvent penser long terme.

Oui à l’époque on parlait de transfert sec étant donné qu’il avait pas prolongé, Sheffield avait notamment proposé 12 millions en 2020.

 

Ecoutes, on sera simplement pas d’accord si pour toi/vous un 3eme prêt en PL où il jouerait probablement plus que chez nous pour se développer est pas la meilleure solution, je comprends vraiment plus rien au foot. 
 

Ce qui est étrange quand même, c’est que pour toi comme pour Auré, prêter une 3eme fois Saliba la saison dernière était un bon moove. Moi je vois énormément de similitude entre son cas et celui de Français, vous pas et je ne sais pas pourquoi car au final c’est des joueurs dans la même tranche d’âge qui se développe/s’est développe avec des prêts réguliers mais intelligent. 

[Sborn]

Balogun il faut le prendre dans l’équipe tous les jours la saison prochaine.

On voit bien qu’on est limité actuellement en solution avec juste Nketiah de disponible en 9.

Jesus va revenir certes, mais on ne sait pas à quelle niveau et surtout s’il ne va pas développer une fragilité et une tendance à se blesser régulièrement.

Ajoutons en plus la C1 à jouer, et cela coule de sens. 

[Saha]

Il y a 18 heures, Fly a dit :

Watkins à Villa, Mitrovic/Carlos à Fulham, DCL à Everton, Bamford/Rodrigo à Leeds, Toney/Mbeumo à Brentford, Wilson/Isak à Newcastle, Scamacca/Antonio à West Ham, Onuachu/Mara chez les Saints, Edouard/Mateta à Palace, Welbeck/Undav/Ferguson à Brighton, Vardy/Daka/Kelechi à Leicester, Jimenez/Costa/Matheus chez les Wolves, franchement ça laisse très peu de possibilités pour un jeune joueur de 21 ans.

 

 

honnêtement les trois quarts de ces clubs sont activement sur le marché pour recruter un vrai 9 titulaire. 

 

Villa ont vendu Ings sans le remplacer, Everton risque la relégation en grande partie car ils ont pas de 9 correct (DCL est très mauvais depuis son retour), pareil pour Leeds (ou Bamford est blessé ou mauvais), chez les saints y personne, pareil chez Brighton (il joue sans vrai 9 un match sur deux), Leicester personne n'arrive à prendre la suite de Vardy, chez les Wolves c'est simple ça a été longtemps la pire attaque de PL, on va voir ce que Matheus donne, mais les deux autres sont en échecs. On peut rajouter Forest et Bournemouth facilement 

 

West Ham c'est un peu plus compliqué; il achète un gros 9 tous les six mois (Scamacca, Ings) mais sans avoir un qui s'impose. 

 

Bref je pense que tous ces clubs, sauf Fulham peut-être, peuvent donner sa chance pour être titulaire à un jeune crack à plus de 20 buts en Ligue 1. 

 

Pour moi la vraie question, c'est est-ce Arsenal pense qu'il a besoin de Balo plus que Balo a besoin de jouer. 

Modifié le 15 février 2023 par Saha

[Fly]

Il y a 3 heures, Saha a dit :

 

honnêtement les trois quarts de ces clubs sont activement sur le marché pour recruter un vrai 9 titulaire. 

 

Villa ont vendu Ings sans le remplacer, Everton risque la relégation en grande partie car ils ont pas de 9 correct (DCL est très mauvais depuis son retour), pareil pour Leeds (ou Bamford est blessé ou mauvais), chez les saints y personne, pareil chez Brighton (il joue sans vrai 9 un match sur deux), Leicester personne n'arrive à prendre la suite de Vardy, chez les Wolves c'est simple ça a été longtemps la pire attaque de PL, on va voir ce que Matheus donne, mais les deux autres sont en échecs. On peut rajouter Forest et Bournemouth facilement 

 

West Ham c'est un peu plus compliqué; il achète un gros 9 tous les six mois (Scamacca, Ings) mais sans avoir un qui s'impose. 

 

Bref je pense que tous ces clubs, sauf Fulham peut-être, peuvent donner sa chance pour être titulaire à un jeune crack à plus de 20 buts en Ligue 1. 

 

Pour moi la vraie question, c'est est-ce Arsenal pense qu'il a besoin de Balo plus que Balo a besoin de jouer. 

 

Il peut très bien signer dans un de ces clubs, mais il ne sera pas titulaire je pense. Du moins, pas dans l'immédiat. En Championship en revanche, je pense qu'il peut aisément joué plus de 30 matchs.

[The Wilsh]

 

Il a une vraie qualité de conduite de balle, toujours très fluide sans perte de temps, ce qu'on a pas avec Xhaka. 

 

On voit facilement pourquoi le club pense qu'il pourra remplir deux fonctions au milieu. 

 

 

Modifié le 25 février 2023 par The Wilsh

[Ezio]

Le 25/02/2023 à 18:13, The Wilsh a dit :

 

Il a une vraie qualité de conduite de balle, toujours très fluide sans perte de temps, ce qu'on a pas avec Xhaka. 

 

On voit facilement pourquoi le club pense qu'il pourra remplir deux fonctions au milieu. 

 

 

Tu penses qu'il pourrait faire l'affaire au poste de Xhaka ? Rice je l'ai toujours vue comme un 6 devant la défense. Après il a des qualités avec ballon ça c'est sur.

Mais vue le niveau qu'affiche Jorginho dans notre système et Partey, je me demande si les plans du club resterons les mêmes. Ca va être intéressant, il y a tellement de bon milieu en PL.

 

 

En parlant de PL je souhaite qu'on continue de recruter localement cet été. Nos dernières recrues sont d'énorme coup en rapport qualité prix. Zinchenko Jesus Jorginho Trossard. On en a peu parlé mais au niveau du prix et de l'impact c'est extraordinaire ce qu'on fait les 4. Sachant qu'en 2021 on avait bien capitalisé sur White et Ramsdale également.

 

 

Faut continuer, on a passé un cap grâce à ce genre de transfert. 

Modifié le 27 février 2023 par Ezio

[The Wilsh]

il y a une heure, Ezio a dit :

Tu penses qu'il pourrait faire l'affaire au poste de Xhaka ? Rice je l'ai toujours vue comme un 6 devant la défense. Après il a des qualités avec ballon ça c'est sur.

Pour moi oui, du moins dans un premier temps. Il a des qualités qui me paraissent supérieures à celles de Xhaka sur tout ce qui est conduite de balle, vitesse d'exécution, potentiellement créativité, tout en offrant une sécurité défensive de très haut niveau. Et on voit bien qu'à West Ham il aime pratiquer le demi-espace gauche avec beaucoup d'appels. 

 

Sur le moyen terme je le vois comme le successeur idéal de Partey, d'où le fait qu'il soit encore plus intéressant qu'un vrai 8 qui ne sera pas amené à changer de position. Ça en ferait une concurrence optimale pour Xhaka et Partey dans un premier temps, et nous donnerait encore plus d'options selon les adversaires, scénarios de matchs etc...

[Ezio]

il y a 3 minutes, The Wilsh a dit :

Pour moi oui, du moins dans un premier temps. Il a des qualités qui me paraissent supérieures à celles de Xhaka sur tout ce qui est conduite de balle, vitesse d'exécution, potentiellement créativité, tout en offrant une sécurité défensive de très haut niveau. Et on voit bien qu'à West Ham il aime pratiquer le demi-espace gauche avec beaucoup d'appels. 

 

Sur le moyen terme je le vois comme le successeur idéal de Partey, d'où le fait qu'il soit encore plus intéressant qu'un vrai 8 qui ne sera pas amené à changer de position. Ça en ferait une concurrence optimale pour Xhaka et Partey dans un premier temps, et nous donnerait encore plus d'options selon les adversaires, scénarios de matchs etc...

Je l'ai vue contre Tottenham et Chelsea ces deux dernières semaines... honnêtement il m'a pas impressionné balle au pied, au point de vouloir casser le record du club pour lui.

 

 

 

Est-ce qu'il vaut vraiment 80/90 M c'est pas sûr du tout même si je remets en doute les qualités du joueur. 

[Invité Killian]

il y a 28 minutes, Ezio a dit :

Je l'ai vue contre Tottenham et Chelsea ces deux dernières semaines... honnêtement il m'a pas impressionné balle au pied, au point de vouloir casser le record du club pour lui.

 

 

 

Est-ce qu'il vaut vraiment 80/90 M c'est pas sûr du tout même si je remets en doute les qualités du joueur. 

 

Vu les prix du marché, un joueur de 24 ans, HG, titulaire en équipe d'Angleterre, référence à son poste depuis 4 ans, il vaut même beaucoup plus.

Caceido on était prêt à mettre 80M€ pour même pas 30 matchs en PL.

 

Il va partir pour moins à cause qu'il n'as que deux ans de contrat, et encore West Ham pourrait demander 120M€ facile.

[Alterego 11]

Il y a 22 heures, Ezio a dit :

Tu penses qu'il pourrait faire l'affaire au poste de Xhaka ? Rice je l'ai toujours vue comme un 6 devant la défense. Après il a des qualités avec ballon ça c'est sur.

Mais vue le niveau qu'affiche Jorginho dans notre système et Partey, je me demande si les plans du club resterons les mêmes. Ca va être intéressant, il y a tellement de bon milieu en PL.

 

 

En parlant de PL je souhaite qu'on continue de recruter localement cet été. Nos dernières recrues sont d'énorme coup en rapport qualité prix. Zinchenko Jesus Jorginho Trossard. On en a peu parlé mais au niveau du prix et de l'impact c'est extraordinaire ce qu'on fait les 4. Sachant qu'en 2021 on avait bien capitalisé sur White et Ramsdale également.

 

 

Faut continuer, on a passé un cap grâce à ce genre de transfert. 

D'après Ornstein il y a qlq jours les plans de cet été seraient : un milieu en priorité (Rice annoncé comme cible prioritaire un peu partout), un latéral pour la rotation et peut-être un "center forward". 

 

Je pense que même si Jorginho joue bien on tentera Rice cet été et que le club sera prêt à mettre beaucoup d'argent. A voir la concurrence, la préférence du joueur, etc. Comme certains l'ont déjà dit il est potentiellement capable de faire mieux que Xhaka à son poste, même si ce n'est pas là que je voudrais le voir à terme et que j'imagine son peak, personnellement. Dans un premier temps on pourrait imaginer une rotation entre Xaka-Partey-Rice-Jorginho pour 2 postes peut-être. Ca serait très solide sur le papier en tout cas, digne d'un club qui joue 4 compétitions. 

 

Comme j'en parlais déjà il y a qlq temps, je pense que c'est le bon moment pour vendre Partey, surtout si on peut en tirer un bon prix. Ses blessures tombent toujours au mauvais moment c'est lassant. 

 

Sinon ce qui m'interroge vraiment sur la décla d'Orsntein c'est qu'on cible un attaquant de pointe? On a quand même Eddie-Jesus-Balogun déjà. A moins que Mikel veuille utiliser Jesus sur les cotés, j'ai du mal à voir le plan. Surtout que cet hiver on voulait absolument un ailier, on a pris Trossard qui n'est pas un ailier qui joue sur sa ligne, loin de là. En fait en "pur ailier", on a uniquement Bukayo. Et Martinelli le fait très bien mais on aimerait tous le voir plus axial. 

Je crois qu'on devrait viser un ailier de percussion style Leao, Diaby, Mudryk, etc. (tous les noms qu'on entendait cet les 2 derniers mercatos). Mais bon on verra bien quels seront les plans du club d'ici là. 

[Parsi]

il y a 29 minutes, Alterego 11 a dit :

D'après Ornstein il y a qlq jours les plans de cet été seraient : un milieu en priorité (Rice annoncé comme cible prioritaire un peu partout), un latéral pour la rotation et peut-être un "center forward". 

 

Je pense que même si Jorginho joue bien on tentera Rice cet été et que le club sera prêt à mettre beaucoup d'argent. A voir la concurrence, la préférence du joueur, etc. Comme certains l'ont déjà dit il est potentiellement capable de faire mieux que Xhaka à son poste, même si ce n'est pas là que je voudrais le voir à terme et que j'imagine son peak, personnellement. Dans un premier temps on pourrait imaginer une rotation entre Xaka-Partey-Rice-Jorginho pour 2 postes peut-être. Ca serait très solide sur le papier en tout cas, digne d'un club qui joue 4 compétitions. 

 

Comme j'en parlais déjà il y a qlq temps, je pense que c'est le bon moment pour vendre Partey, surtout si on peut en tirer un bon prix. Ses blessures tombent toujours au mauvais moment c'est lassant. 

 

Sinon ce qui m'interroge vraiment sur la décla d'Orsntein c'est qu'on cible un attaquant de pointe? On a quand même Eddie-Jesus-Balogun déjà. A moins que Mikel veuille utiliser Jesus sur les cotés, j'ai du mal à voir le plan. Surtout que cet hiver on voulait absolument un ailier, on a pris Trossard qui n'est pas un ailier qui joue sur sa ligne, loin de là. En fait en "pur ailier", on a uniquement Bukayo. Et Martinelli le fait très bien mais on aimerait tous le voir plus axial. 

Je crois qu'on devrait viser un ailier de percussion style Leao, Diaby, Mudryk, etc. (tous les noms qu'on entendait cet les 2 derniers mercatos). Mais bon on verra bien quels seront les plans du club d'ici là. 

 

Vendre Partey ? 

Sur ses premières saisons il a effectivement été beaucoup blessé mais cette saison il est plutôt solide.

C'est pour moi le joueur indispensable de notre effectif actuellement avec Saka, je ne vois pas bien l'intérêt.

Il faut des joueurs sur la durée, tant qu'ils apportent.

[Alterego 11]

Il y a 2 heures, Parsi a dit :

 

Vendre Partey ? 

Sur ses premières saisons il a effectivement été beaucoup blessé mais cette saison il est plutôt solide.

C'est pour moi le joueur indispensable de notre effectif actuellement avec Saka, je ne vois pas bien l'intérêt.

Il faut des joueurs sur la durée, tant qu'ils apportent.

Si on prend Rice cet été oui, sinon on garde Partey bien entendu. 

 

Mais clairement si on prend Rice, pour moi c'est le moment de récupérer du cash sur Partey. Rice/Jorginho c'est mega qualitatif. Les 2 sont rarement blessés, parfaitement adaptés au rôle que veut Mikel.

 

J'adore Partey, quand il est à 100% c'est un monstre au milieu et t'as l'impression qu'en contre pression il est partout. Même balle au pied il est solide. Mais pour moi plusieurs facteurs font qu'une vente cet été est un bon move : 

- âge : il aura 30 ans

- salaire : un des plus gros salaires du club

- recrutement de Jorginho : même tranche d'âge, vient d'arriver. 

- pourrait-il se satisfaire d'un rôle de doublure? Comment ça se passe dans le vestiaire s'il est sur le banc au profit de Rice ou Jorginho? Je ne dis pas que ça va arriver, mais ça pourrait

- affaire : pas envie de rentrer dans les détails, aucune idée de ce qui est vrai ou non. Mais ça reste un facteur de risque au niveau du sportif pour Arsenal. Et je ne parle même pas du coté "éthique", car je préfère le présumer innocent sauf preuve du contraire. 

- financier : si on veut récupérer des sous sur les 50M investis, c'est un peu maintenant ou jamais. 

- effectif : on aurait 4 joueurs dont le poste principal est 6. 

Modifié le 28 février 2023 par Alterego 11