Mercato général

[Fred76ers]

Quand il s’agit de vendre ils sont fort Liverpool 

[Neodraken]

il y a 14 minutes, Fred76ers a dit :

Quand il s’agit de vendre ils sont fort Liverpool 

En même temps, Kelleher a le niveau pour être titulaire (et il a pu le montrer donc ça aide).

Mais c'est en effet un bon prix pour un numero 2.

 

 

Modifié lundi à 19:05 par Neodraken

[Auré]

Après Kelleher c’est un super gardien (et HG), c’est un prix normal je trouve.

 

C’est plutôt nous qui sommes (étions) très mauvais  

Modifié lundi à 19:05 par Auré

[Neodraken]

 

[Len14]

Cunha et Mbeumo, en finissant 16ème, sans jouer d'Europe ... Bravo à eux, deux très bons joueurs du championnat, si ils gardent Bruno ça peut faire quelque chose la saison prochaine

 

Berta à toi de jouer, toi aussi tu dois nous ramener du lourd

[Hamza59]

J'avoue surtout dans leur système de jeu c'est des recrues bien ciblées. Les deux, ça change le visage de l'attaque. 

Après ils ont aussi des problèmes au milieu et en défense, en 9 ce qu'ils ont devrait suffire pour revenir jouer le top 8.

[Edixon]

Ça m'embête de voir Man United se renforcer mais les choix de Cunha et de Mbeumo peuvent se comprendre car ils auront une place de titulaire dans le trio offensif de Amorim. 

 

N'oublions pas que Man U paie bien aussi et reste un club historique. 

 

En revanche ils n'ont pas qu'une attaque à reconstruire, c'est quasiment tout un 11 qu'ils doivent refaire. 

 

Mbeumo chez nous il aurait doublure de Saka.

[Nujabes]

Il y a 12 heures, Len14 a dit :

Cunha et Mbeumo, en finissant 16ème, sans jouer d'Europe ... Bravo à eux, deux très bons joueurs du championnat, si ils gardent Bruno ça peut faire quelque chose la saison prochaine

 

Berta à toi de jouer, toi aussi tu dois nous ramener du lourd

 

 

Honnêtement, je doute qu'Arsenal arrive à trouver mieux cet été, même si ce ne sont pas des noms clinquants ou 2 top players reconnus comme tel.

On parle d'un mec qui tourne à 27 GA en PL et l'autre 21 GA.

 

J'doute qu'on trouve mieux en connaissant nos limites sur le marché.

 

2 très bons coups pour MU, sur le papier.

[Len14]

Oui ça me gène qu'on pas été prendre un Cunha, joueur qui performe en PL depuis deux ans, qui peut jouer quasiment partout en attaque avoir ce genre d'option sur le banc ça aurait été excellent et aurait donné une belle profondeur

 

J'ai hâte de voir qui on va prendre mais pareil, je m'attends à ce que ce soit des joueurs projets type Williams, Gittens, Sesko ...

 

Pourquoi pas aller titiller Brighton pour Mitoma ? Ils ont refusé une grosse offre pour lui cet hiver mais là en été les cartes sont redistribuées

 

Edit : 

Donc Liverpool et City se sont positionnés sur Cherki mais nous qui avons terriblement besoin d'un joueur créatif, on est pas dessus ? Surtout qu'on parle d'un prix de 30m c'est donné pour un talent comme ça

Modifié hier à 07:51 par Len14

[SwissGunner]

Est-ce que l'ombre de Dowman ne planne pas sur nos plans de joueurs créatifs sur le court/moyen terme? 

 

Il faudra trouver une place à cette pépite, je sais qu'il est encore tôt mais ...

[Micah]

United a recruté deux vrais bons joueurs, maintenant le problème avec ce club, c'est de créer le bon environnement pour qu'ils puissent s'exprimer.

 

 

[Auré]

Il y a 1 heure, Nujabes a dit :

 

 

Honnêtement, je doute qu'Arsenal arrive à trouver mieux cet été, même si ce ne sont pas des noms clinquants ou 2 top players reconnus comme tel.

On parle d'un mec qui tourne à 27 GA en PL et l'autre 21 GA.

 

J'doute qu'on trouve mieux en connaissant nos limites sur le marché.

 

2 très bons coups pour MU, sur le papier.

Mais tu éclipses le fait qu'ils évoluent à des postes où on a pas de besoin prioritaire.
Cunha est plutôt un 9,5 et Mbeumo est plutôt un ailier droit.

On peut toujours dire "oui mais il peut jouer là et là" mais c'est à ces postes qu'ils performent en PL et personnellement je préfère qu'on se focalise sur des spécialistes des postes où on a des manques.

Cunha par exemple j'ai beaucoup de mal à voir où il jouerait chez nous... en LCM j'y crois pas une seule seconde, et en faux 9 c'est pas tellement mieux que Kai.

 

[Len14]

 

Bien meilleur que Sanchez

[Nujabes]

Il y a 2 heures, Auré a dit :

Mais tu éclipses le fait qu'ils évoluent à des postes où on a pas de besoin prioritaire.
Cunha est plutôt un 9,5 et Mbeumo est plutôt un ailier droit.

On peut toujours dire "oui mais il peut jouer là et là" mais c'est à ces postes qu'ils performent en PL et personnellement je préfère qu'on se focalise sur des spécialistes des postes où on a des manques.

Cunha par exemple j'ai beaucoup de mal à voir où il jouerait chez nous... en LCM j'y crois pas une seule seconde, et en faux 9 c'est pas tellement mieux que Kai.

 

 

 

Et pourtant le club était sérieusement lié à ces 2 joueurs. 

 

Cunha même si sur la compo de début de match, tu regardes ses heat maps, c'est un attaquant qui a une grosse préférence pour le côté gauche, dans beaucoup de ses occasions buts, il part du côté gauche pour rentrer dans l'axe, je trouve que ça ressemble pas mal à Trossard (qui lui aussi jouait principalement en 9,5 à Brighton d'ailleurs), avec des qualités physiques largement au dessus et plus de talent.

 

 

 

 

 

Tout ce que fait Martinelli il sait le faire (et je parle aussi du Martinelli d'il y a 2 saisons qui était vraiment bon), et en plus il a un côté playmaking et il sent le jeu largement mieux que notre brésilien à nous. Justement, les qualités de playmaking côté gauche du terrain manque CRUELLEMENT à l'équipe d'Arteta, il aurait pu avoir ce rôle hybride qui nous manque.

On verra bien, mais je vois vraiment pas pourquoi il ne se serait pas épanoui chez nous en étant aligné à gauche, et en lui donnant des libertés.

 

Quand à Mbeumo, c'est vrai qu'on a Saka indéboulonnable, mais l'un des gros défauts d'Arteta c'est qu'il joue avec un groupe très très restreint de joueurs, notamment parce qu'il n'a pas non plus de la top qualité sur le banc, mais il est tellement fort et polyvalent que ça donne une autre dimension à ton attaque, il peut permettre de faire souffler Saka en jouant ailier droit, tu peux le faire jouer en 9 dans un rôle très similaire à Jesus, et avec Havertz tu peux jouer un 442 en phase offensive comme on le faisait avec Jesus, il est très fort dans ce rôle le camerounais. Il aurait pu avoir un rôle dans l'effectif largement supérieur à Trossard, par exemple, tout en étant largement meilleur là aussi. 

Là aussi, si on parle de qualités intrinsèques, il apporte une très bonne technique, et surtout des qualités de playmaking qu'on manque cruellement dans cet effectif.

 

Et c'est surtout à remettre dans le contexte actuel, on parle de 2 joueurs qui ont dépassé la barre des 20 GA en PL, qui ne nécessiteraient pas de temps d'adaptation, qui sont compatibles avec les qualités recherchées par le coach, et qui sont des investissements tout à fait raisonnables que ce soit en terme de salaire ou d'indemnité de transfert.

Je rappelle qu'on est en discussion avec un attaquant qui est loin de ce rendement pour un package largement supérieur. Qu'on a des rumeurs qui disent que de toute façon, que ce soit Williams ou Rodrygo, ça va être de très gros packages que le club n'est peut être pas prêt d'assumer.

 

Ce sont 2 grosses opportunités de marché qu'on a passé.

 

Après si le club fait Nico Williams ou Rodrygo cet été, et qu'ils explosent tout, bah tant mieux, ça remettra en perspective ce post.

 

Mais si c'est pour mettre une grosse somme sur Gittens, ou alors se précipiter en fin de mercato sur un recrutement type Sané ou Coman, bof quoi. Ou pire, repartir avec les mêmes solutions... 

[Len14]

 

Je suis tellement jaloux, lui avec Rodri ça va faire très très mal

[papapoupa31]

Ok on "rate" Gittens et Reijnders mais si on fait Eze, y'a aucun soucis.

Il y a 19 heures, Nujabes a dit :

 

 

Et pourtant le club était sérieusement lié à ces 2 joueurs. 

 

Cunha même si sur la compo de début de match, tu regardes ses heat maps, c'est un attaquant qui a une grosse préférence pour le côté gauche, dans beaucoup de ses occasions buts, il part du côté gauche pour rentrer dans l'axe, je trouve que ça ressemble pas mal à Trossard (qui lui aussi jouait principalement en 9,5 à Brighton d'ailleurs), avec des qualités physiques largement au dessus et plus de talent.

 

 

 

 

 

Tout ce que fait Martinelli il sait le faire (et je parle aussi du Martinelli d'il y a 2 saisons qui était vraiment bon), et en plus il a un côté playmaking et il sent le jeu largement mieux que notre brésilien à nous. Justement, les qualités de playmaking côté gauche du terrain manque CRUELLEMENT à l'équipe d'Arteta, il aurait pu avoir ce rôle hybride qui nous manque.

On verra bien, mais je vois vraiment pas pourquoi il ne se serait pas épanoui chez nous en étant aligné à gauche, et en lui donnant des libertés.

 

Eze a les mêmes caractéristiques que Cunha alors. Et peut être un meilleur comportement.

 

[Auré]

@Nujabes je ne me base pas sur des compos de début de match mais sur les matchs que j'ai vu des Wolves cette saison (pas 50 je te rassure), j'avais vraiment la sensation que Cunha était un joueur d'axe, avec certes une petites tendance à se décaler à gauche dans le half-space, mais pour moi pas du tout un profil d'ailier.

 

Je suis d'accord pour le côté playmaking, par contre son apport défensif n'est pas du tout supérieur à celui de Martinelli, et on sait que pour Arteta c'est un facteur très très important. Même si moi, comme toi je pense, je suis prêt à voir moins de retours défensifs mais plus de playmaking sur l'aile  gauche.

 

L'analogie avec Trossard renforce mon sentiment, on parle de joueurs spécifiques donc le côté hybride peut parfois devenir problématique.
Trossard il est bon partout mais excellent nul part (en terme de poste).

 

Enfin, quand tu dis que ça ne va pas être un gros package, on parle quand même d'un pricetag à 70m€.

Je serais curieux de savoir quel salaire il va percevoir à United, mais je pense que ce sera tout sauf petit.

 

Pour Mbeumo je ne le vois pas du tout en faux 9 chez nous, où Arteta demande de gagner des duels offensifs (ce que sait faire Jesus malgré sa petite taille).
Et pour Saka, je pense que même s'il avait un super joueur comme Mbeumo à disposition, Arteta ne le reposerais pas beaucoup plus, il fait partie des joueurs indéboulonnables dont les remplaçants ne pourront récupérer que des miettes de temps de jeu.
Là aussi je comprends qu'on ne se positionne pas.

 

Je suis d'accord avec toi pour recruter du PL-proven, j'ai sur "ma liste" Rogers, Kudus, Mitoma, Eze par exemple.

Mais sur l'aspect profil, et aussi sur l'aspect stat, je comprends qu'on passe notre tour.

 

Eze en terme de profil par exemple je l'imagine beaucoup plus dans notre système, en LCM.

Après je me trompe peut-être, c'est ma vision sur un échantillon de 5-6 matchs des Wolves que j'ai vu cette année.

[Neodraken]

 

[Saha]

Le 02/06/2025 à 21:04, Auré a dit :

Après Kelleher c’est un super gardien (et HG), c’est un prix normal je trouve.

 

C’est plutôt nous qui sommes (étions) très mauvais  

 

Moi limite je trouve cela mal vendu.

 

Je sais que l'herbe est toujours plus verte ailleurs, mais je me dois quand même de rappeler sur un transfert similaire (vendre un GK2 avec potentiel pour être un très bon GK1 en PL) on avait pris £20 mio pour Martinez en 2020. Avec l'inflation des prix ca doit être équivalent à au moins £25mio aujourd'hui, aka 10mio de plus que ce que Liverpool va avoir (aka on a vendu 65% plus cher). 

 

il y a 49 minutes, Auré a dit :

@Nujabes je ne me base pas sur des compos de début de match mais sur les matchs que j'ai vu des Wolves cette saison (pas 50 je te rassure), j'avais vraiment la sensation que Cunha était un joueur d'axe, avec certes une petites tendance à se décaler à gauche dans le half-space, mais pour moi pas du tout un profil d'ailier.

 

Je suis d'accord pour le côté playmaking, par contre son apport défensif n'est pas du tout supérieur à celui de Martinelli, et on sait que pour Arteta c'est un facteur très très important. Même si moi, comme toi je pense, je suis prêt à voir moins de retours défensifs mais plus de playmaking sur l'aile  gauche.

 

L'analogie avec Trossard renforce mon sentiment, on parle de joueurs spécifiques donc le côté hybride peut parfois devenir problématique.
Trossard il est bon partout mais excellent nul part (en terme de poste).

 

 

D'accord avec toi, Cunha peut en effet jouer à gauche (et probablement le faire à ManU), mais pas sur qu'il soit le profile idéal pour jouer à gauche de le système d'Arteta. 

 

Arteta veut des ailiers qui écartent un max (et défendent beaucoup les couloirs). Encore plus à gauche si on a le latéral de ce côté qui rentre dans le terrain (MLS & Cali). Cunha tu peux le mettre à gauche mais naturellement il va vouloir combiner et toucher des balles vers le centre. Pour remonter dans le temps, c'est plus comme avoir un Arshavin () ou Roscicky (), or l'équipe d'Arteta à plus besoin d'un profile à la Walcott. 

 

D'ailleurs Trossard, c'est pas du tout le profile qu'on voulait avoir (aka la comète ukrainienne) mais juste une opportunité de marché. D'ailleurs après réflexion c'est vraiment au crédit de Trossard de se débrouiller aussi bien dans une équipe ou il a naturellement pas vraiment sa place.... 

 

Bref c'est probablement un super joueur, mais ca aurait aussi probablement plombé notre mercato de mettre une part significative de notre enveloppe de transfert dans un joueur qui règle aucun de nos vrais problèmes. 

[Sborn]

Le 03/06/2025 à 10:28, SwissGunner a dit :

Est-ce que l'ombre de Dowman ne planne pas sur nos plans de joueurs créatifs sur le court/moyen terme? 

 

Il faudra trouver une place à cette pépite, je sais qu'il est encore tôt mais ...

 

Il a 15 ans un peu de sérieux ... on a aucun réel remplaçant à Odegaard qui est loin d'être régulier.

[Ezio]

Il y a 1 heure, Sborn a dit :

 

Il a 15 ans un peu de sérieux ... on a aucun réel remplaçant à Odegaard qui est loin d'être régulier.

Si on a Vieira. 

 

 

Et Dowman faut oublier qu'il a 15 ans. Il aura certainement un rôle comme Nwaneri cette saison. 

 

 

Par contre City et Liverpool s'activent déjà à recruter de bon joueur. En plus de Zubimendi j'espère vraiment qu'on fera Sesko plus un ailier gauche sinon ça s'annoncera compliqué.