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Gunners FRANCE, la référence francophone d'Arsenal
GBC

[10] Mesut Özil

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J'ai déjà argumenté, je ne vais pas me répéter. Pour moi la nonchalance, le mental, la combativité, l'impact physique, l'apport défensif, tout est lié. Ozil n'est pas "naturellement" mauvais défensivement, c'est juste qu'il n'a aucune envie de défendre ou de "se faire mal". Son mental en mousse est en cause, ça impacte l'équipe.

Sans vouloir relancer l'embrouille stupide entre toi et Kampberg, j'aimerai juste savoir pourquoi quand tu parles d'Ozil sur le forum depuis 2 ans tu mets toujours en avant ses défauts et ses côtés génants (manque de combativité, mental inexistant, je suis totalement d'accord avec toi) sans jamais parler de tout le positif, de ce qu'il apporte à l'équipe ? Surtout que le moment est mal choisi, il sort quand même d'un gros match où il est excellent pendant les 60 dernières minutes, mais non toi tu reviens exclusivement sur ses 30 premières minutes catastrophiques en omettant de parler du reste de son match et de préciser que sans lui c'est pas sur du tout qu'on gagne hier.

T'as tout à fait le droit de pas être fan du joueur, moi-même j'aime pas tous les joueurs de notre effectif et je m'en cache pas (Oxlade, Walcott, Débuchy...), mais chez toi sur Ozil on frise le manque d'objectivité quand même...

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T'es naturellement vulgaire alors ? dans la vie de tous les jours aussi tu balances une insulte à chaque phrase ? tu interpelles des types en pleine discussion dans la rue pour leur dire "stop ce débat à la con" ?

 

J'ai déjà argumenté, je ne vais pas me répéter. Pour moi la nonchalance, le mental, la combativité, l'impact physique, l'apport défensif, tout est lié. Ozil n'est pas "naturellement" mauvais défensivement, c'est juste qu'il n'a aucune envie de défendre ou de "se faire mal". Son mental en mousse est en cause, ça impacte l'équipe.

Tu ne peux pas dire ça àlors qu'il fait bien plus d'effort défensif qu'avant, bien plus.

C'est juste un joueur qui n'a jamais été habitué à faire les efforts défensifs, avant il était même incapable de fairr un match entier.

Il s' est bien améliroré dans ce domaine, peut être il défend mal mais dans la volonté il est pas critiquable.

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Serieux, le critiquer lui apres ce match.. 

 

Et venir taper des branlettes tactiques en parlant d'équilibre équipe comme si Özil était la source du problème (apparemment ca pose pas de problème à Low et à l'équipe d'Allemagne, meme si c'est vrai y'a beaucoup moins de chevres dans cette équipe que chez nous). 

 

Ce topic devient n'importe quoi.

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Oui, il vaut mieux faire comme toi et se taper une queue à chaque fois qu'il nous gratifie d'un beau geste. 

 

En plus, personne n'a dit qu'il était la source du problème.

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Moi je dis que s'il était aussi énorme que certains le présentent, d'autres ne viendraient pas se plaindre de sa nonchalance.

 

Maintenant je vous laisse vous battre. :ph34r:

 

Ben apparemment ceux qui se plaignent de sa nonchalance ne comprennent rien à la vie. Ceux qui le trouvent énorme ont donc raison.

 

 

Hum il me semble que personne a dit qu'il était "énorme" en ce moment (bon à part Arsenal59 qui est plutôt pertinent la plupart du temps mais qui disjoncte complètement dès qu'il met les pieds sur le topic d'Ozil, en en faisant tout le temps 15 fois trop).

Mais y'a une différence entre parler de ses défauts (chose que je fais régulièrement) et ne parler QUE de ses défauts. Et encore une fois venir le critiquer sur ce match alors qu'il est sans doute notre joueur le plus déterminant dans la victoire d'hier c'est plutôt osé je trouve.

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Et encore une fois venir le critiquer sur ce match alors qu'il est sans doute notre joueur le plus déterminant dans la victoire d'hier c'est plutôt osé je trouve.

 

 

C'est pas parce qu'un joueur fait un bon match qu'il ne peut pas être critiqué.

 

Sinon, y'a pas que Arsenal59 qui considère qu'Ozil est énorme. Ca parle pas mal du meilleur créateur de PL, et tout et tout. Après, c'est un avis, j'ai pas envie de débattre de ca. Mais simplement, ca pique ma curiosité de voir des avis aussi divergents concernant un joueur.^^

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C'est pas parce qu'un joueur fait un bon match qu'il ne peut pas être critiqué.

 

Sinon, y'a pas que Arsenal59 qui considère qu'Ozil est énorme. Ca parle pas mal du meilleur créateur de PL, et tout et tout. Après, c'est un avis, j'ai pas envie de débattre de ca. Mais simplement, ca pique ma curiosité de voir des avis aussi divergents concernant un joueur. ^^

Si on parle du Ozil depuis début 2015, je pense qu'on peut dire sans trop exagérer qu'il est énorme effectivement, dans le sens où il a enchaîné dans l'excellence sur du long terme. Par contre sortir des tableaux de key pass ou je sais pas quoi pour me prouver texto que c'est le meilleur créateur du monde là je cautionne pas !

Et depuis sur le début de saison j'admet sans problème qu'il est pas satisfaisant par rapport à ce qu'il devrait faire. D'ailleurs je dis pas qu'on doit pas le critiquer après son bon match d'hier (je me suis mal exprimé), je dis juste que retenir QUE le négatif c'est un peu gonflé.

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Ouai mais Madao, toi tu fais que venir chier ici.

 

Quand il fait un beau match y'a plus rien, par contre pour Rosicky par exemple tu te branlerais sur son moindre mouvement. La demie mesure, etc.

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Il a été bon contre Leicester ?

 

 

Vous retenez seulement ses deux passes mais le contenue est pas bon du tout.

 

Voir un joueur qui a peur des contacts. Se faire bouffer quand il est pressé. Moi je peux pas me contenter de ça.

 

Et quand je lis qu'il est énorme en 2015 ça me rassure. Je suis plus proche de la réalité que vous.

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Il a été bon contre Leicester ?

 

 

Vous retenez seulement ses deux passes mais le contenue est pas bon du tout.

 

Voir un joueur qui a peur des contacts. Se faire bouffer quand il est pressé. Moi je peux pas me contenter de ça.

 

Et quand je lis qu'il est énorme en 2015 ça me rassure. Je suis plus proche de la réalité que vous.

 

Depuis 2015, je trouve qu'il est très très bon.

 

Lire qu'il ne mouille pas le maillot, c'est plutôt dingue, il fait toujours parti du top 3 en terme de km parcouru, et encore ce week-end.

 

Et oui contre Leicester il a été bon, 2/3 passes decisives c'est plutôt pas mal, sans compter les 5 autres qu'il donne mais qui ne sont pas transformées.

La question la plus légitime est: Peut-il faire mieux ? Evidemment oui mais sur l'ensemble et surtout depuis 2015, il me régale.

 

Je ne connais pas de joueur capable d'être à 100% sur 12 mois.

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Il a été bon contre Leicester ?

 

 

Vous retenez seulement ses deux passes mais le contenue est pas bon du tout.

 

Voir un joueur qui a peur des contacts. Se faire bouffer quand il est pressé. Moi je peux pas me contenter de ça.

 

Et quand je lis qu'il est énorme en 2015 ça me rassure. Je suis plus proche de la réalité que vous.

 

Ca tout le monde le sait Ezio.

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C'est vrai que moi aussi j'ai du mal quand je lis qu'il régale ou qu'il a été très très bon sur ces 6 premiers mois.

 

C'est un joueur, qui divise, tout simplement... Le seul truc sur lequel on peut tous être d'accord c'est qu'il a encore une marge de progression.

 

Edit: Contre Leicester Özil c'est 1 passe décisive, pas 2/3.

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Après on va pas lui reprocher de soigner ses stats alors que justement certains le critiquaient sur ce point.

 

Après pour ma part Ozil à fait du bon dans ces 6 mois, du moins bon sur certains matches, mais il est tout de même bien meilleur que lors de sa période noire, franchement c'est pas lui qui m'inquiète le plus pour l'instant.

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"Se faire bouffer quand il est pressé". 

 

J'en ai marre de lire ça. Revois le premier but, il fait un énorme travail pour ressortir le ballon avec 2 feintes de corps. Je veux bien qu'il ait des matchs sans ou qu'il perde quelques ballons dans un match, mais s'il se rattrape après, aucun problème. J'ai du mal avec le fait que tu en fasses une constance, un défaut dans son jeu alors que je considère que c'est précisément un de ses points forts.

 

Auré : Passes décisives, passes clés, peu importe le terme qu'on utilise, il a su bonifier de nombreux ballons et les transformer en occasions de buts. Bassemo les a recensé il y a deux pages : son travail pour assurer la relance sur le premier but (on a plus ou moins quatre joueurs capables de faire ça dans l'effectif), sa passe en pivot sur le deuxième but, sa vista sur le troisième but (que j'apprécie plus qu'un exter de Rosicky), les passes en profondeur pour Walcott et Alexis, il a été déterminant sur le match de ce week-end et c'est ce que l'on attend de lui. Il a fait une mauvaise entame, mais s'est très bien rattrapé. Je m'en réjouis. 

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Il a été bon contre Leicester ?

 

 

Vous retenez seulement ses deux passes mais le contenue est pas bon du tout.

 

Voir un joueur qui a peur des contacts. Se faire bouffer quand il est pressé. Moi je peux pas me contenter de ça.

 

Et quand je lis qu'il est énorme en 2015 ça me rassure. Je suis plus proche de la réalité que vous.

1ère MT moyenne, 2ème MT très bonne et en plus il est prennent drames la'action du 2ème but et fais une belle passe pour le 3ème soit les deux buts les plus importants du match. Et dans le contenu en 2ème MT, je l'ai trouvé très bon perso. Alors après on peux parler de son repli défensif et de sa nonchalance. Mais ca n'a en rien pénalisé l'effectif samedi dernier, il a même bonifier l'équipe quand on voit sa 2ème période j'arrive pas a comprendre comment on peut débattre de sa performance sur ce match.

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Ozil en 2015 c'est le meilleur joueur offensif, le problème c'est le système, dur dur de jouer avec Cazorla-Ozil au milieu... Face à une équipe comme le Bayern ou même United qu'on va rencontrer dans pas longtemps, je vois mal comment on peut jouer avec eux deux.

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Ouai mais Madao, toi tu fais que venir chier ici.

 

Quand il fait un beau match y'a plus rien, par contre pour Rosicky par exemple tu te branlerais sur son moindre mouvement. La demie mesure, etc.

 

Il y a une différence entre pointer le niveau médiocre d'un joueur et pointer son mental en carton. Pour moi l'attitude d'Ozil sur un terrain, c'est à limite du manque de professionnalisme, et je vais pas ajouter un "mais il est ultra-doué avec le ballon" à chaque fin de phrase pour vous faire plaisir.

 

Sportivement, je dirais que le joueur est juste "bon" depuis qu'il est chez nous, ni plus ni moins. On a des joueurs beaucoup plus importants que lui et d'autres plus limités. Et je ne parle pas du fait qu'il pose plus de problème d'un point de vue tactique qu'il n'en résout. 

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Ozil en 2015 c'est le meilleur joueur offensif, le problème c'est le système, dur dur de jouer avec Cazorla-Ozil au milieu... Face à une équipe comme le Bayern ou même United qu'on va rencontrer dans pas longtemps, je vois mal comment on peut jouer avec eux deux.

 

Entièrement d'accord. Le soucis c'est que Wenger ça ne le dérange pas le moins du monde ^^

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Ca tout le monde le sait Ezio.

Bah excuse, mais quand tu dis qu'un Zidane ferait pas mieux que lui. 

 

 

 

Ça démontre bien ton objectivité. 

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