[4] Per Mertesacker

[Sborn]

Je suis pas d'accord l'anomalie c'est bien ses bonnes performances.

Juste au passage des mecs qui connaissent le foot comme giuly, ménes, arribart,  Desailly, Josse... pense comme  moi que Per est un défenseur plus que moyen et que sa présence dans la défense d'Arsenal n'à jamais été un atout mais plutôt une anomalie. 

Pas la peine de me dire que ses gars sont des tocards il connaissent certainement mieux le foot que la plupart d'entre nous.

 

p*****, j'en peux plus

 

Un peu de sérieux stp.

[Kampberg]

Menes, le mec qui dit que Johnson est 100 fois meilleur que Can ? Que Gomis est bon attaquant ? Que Ozil ne sert à rien ? Je crois qu'on pourrait fait un bouquin en 150 tomes de 1500 pages chacun sur le nombre de connerie footballistique qu'il a pu sortir, donc niveau crédibilité on repassera.
 

C'est comme le mec sur Sofoot qui me trashtalk en me disant qu'il a raison car il lis la presse anglaise et qu'il va au stade et que le forum gunners.fr c'est de la m**** x) (Ouais véridique, il m'a bien fait marrer l'énergumène)

 

Pourquoi toujours vouloir justifier quelque chose en reprenant des trucs aussi peu crédible ?

[Nujabes]

Le truc c'est que Mertesacker, un peu à la manière d'ozil, dès que l'équipe est en difficulté il est l'un des premiers à vraiment couler, et faire des erreurs de débutants.

 

Quand l'équipe tourne bien, il a un super niveau par contre, comme actuellement.

[K'1rou76]

Le truc c'est que Mertesacker, un peu à la manière d'ozil, des que l'équipe est en difficulté il est l'un des premiers à vraiment couler, et faire des erreurs de débutants.

 

Quand l'équipe tourne bien, il a un super niveau par contre.

Merci au moins on est deux à voir la même chose sa me rend moins fou d'un coup hein?

[K'1rou76]

Menes, le mec qui dit que Johnson est 100 fois meilleur que Can ? Que Gomis est bon attaquant ? Que Ozil ne sert à rien ? Je crois qu'on pourrait fait un bouquin en 150 tomes de 1500 pages chacun sur le nombre de connerie footballistique qu'il a pu sortir, donc niveau crédibilité on repassera.

 

C'est comme le mec sur Sofoot qui me trashtalk en me disant qu'il a raison car il lis la presse anglaise et qu'il va au stade et que le forum gunners.fr c'est de la m**** x) (Ouais véridique, il m'a bien fait marrer l'énergumène)

 

Pourquoi toujours vouloir justifier quelque chose en reprenant des trucs aussi peu crédible ?

Tu m'excuserà mais je ne voit pas en quoi des mecs pour qui le foot est leur métier serait moins crédibles que des forumeurs du dimanche que nous sommes tous. Je pense surtout que leurs avis sont pertinent surtout quand ils sont aussi nombreux à le penser

[Graciak]

Le truc c'est que Mertesacker, un peu à la manière d'ozil, des que l'équipe est en difficulté il est l'un des premiers à vraiment couler, et faire des erreurs de débutants.

 

Quand l'équipe tourne bien, il a un super niveau par contre.

C'est le cas de la plupart des joueurs, encore une fois ! Forcément dans une équipe sans collectif les individualités sont plus à la peine...

 

Après oui, l'unique vrai défaut de Mertesacker est d'autant plus pénalisant quand les espaces(autour de lui, et pas seulement derrière) sont plus grands. Comme un joueur qui se place mal se verra plus pris souvent en défaut, ou un joueur faible techniquement perdra plus de ballons quand il aura moins de solutions de passes...

 

Ce qui m'embête c'est la tendance à faire passer cette réalité, commune à plein de joueurs, pour un problème mental. D'ailleurs je trouve ça faux pour Ozil :En début de saison dernière on ne jouait pas moins bien que maintenant, et Ozil était à un tout autre niveau. 

Le joueur à surtout évolué.

[Arno]

C'est des conneries pour toi mais comme tu n'à pas la science infuse ton avis n'est qu'un avis parmis les autres tous comme le mien...

Je pense que la connerie c'est surtout de compter sur ce joueur alors qu'il a des énormes lacunes qui nous coûtent des matchs par ci par là et qui n'à plus beaucoup  d'avenir chez nous.

Merci de remarquer les gars que j'ai été objectif et je suis venu dire qu'il avait fait un bon match.

Par contre après le fiasco de Monaco je vous ai pas vu sur son topic pour débattre! 

Facile  de venir après une bonne prestation mais venez le défendre quand il fait des prestations minable...

Bref si vous voulez on peut débattre j'ai des arguments et n'oubliez pas que vôtre jugement tous comme le mien ne sont que les nôtres...

 

Sauf que lors du fiasco contre Monaco tous le monde ici (moi même egalement) est venu dire qu'il avait été immonde et que Gabriel devrait être tester. Au delà de ça des prestations comme il en a fait contre Monaco il n'y en a aucune ou il a été aussi mauvais. Il a eu un début de saison poussif (comme toute l'équipe au passage mais depuis 2015, excepter Monaco, il est irréprochable.

[Sborn]

Tu m'excuserà mais je ne voit pas en quoi des mecs pour qui le foot est leur métier serait moins crédibles que des forumeurs du dimanche que nous sommes tous. Je pense surtout que leurs avis sont pertinent surtout quand ils sont aussi nombreux à le penser

 

Ouais bon, quand on voit que des gens comme Christian Jean-Pierre ont fait du foot leur métier, excuse-moi de penser que nos avis sont loin d'être inintéressants en comparaison.

[0zek]

C'est pas ses récents bons matchs qui me feront changer d'avis sur lui. Pour moi la fracture est faite et jamais je ne changerai d'avis.

 

Je trouve Gabriel bien plus complet / polyvalent et intéressant. Voir jouer Mertesacker chez nous ça me fait toujours du mal, car c'est pas du tout le genre de profil de défenseur que j'aime voir jouer.

 

Il compense énormément par sa vision de jeu, mais c'est toujours sur un fil et pas totalement maîtrisé. Concernant les louanges sur ses relances, je comprends pas non plus. Hier c'est un match qu'on a su rendre tranquille, mais dès qu'il y a de la pression, c'est dégagements en touche et pralines en cloche vers l'avant.

 

Bref, je peux comprendre que certains aiment ce joueur car il est fort sympathique, mais comprenez aussi que certains ont du mal avec lui. Les goûts est les couleurs, on peut tous avoir notre avis svp.

[Kampberg]

C'est pas parce que tu es pistonné comme pas possible pour faire ce métier que tu es forcément crédible pour parler football hein... CJP est une hérésie, Gillardi était par exemple bien plus intéressant et un vrai passionné de sport, malheureusement il est décédé.

 

J'suis qu'un forumeur du dimanche et pourtant je pense bien mieux connaître le football que CJP ou Menes, sans aucun problème... Et je ne suis surement pas le seul ici.

[maurice.ducatillon]

C'est le cas de la plupart des joueurs, encore une fois ! Forcément dans une équipe sans collectif les individualités sont plus à la peine...

 

Après oui, l'unique vrai défaut de Mertesacker est d'autant plus pénalisant quand les espaces(autour de lui, et pas seulement derrière) sont plus grands. Comme un joueur qui se place mal se verra plus pris souvent en défaut, ou un joueur faible techniquement perdra plus de ballons quand il aura moins de solutions de passes...

 

Ce qui m'embête c'est la tendance à faire passer cette réalité, commune à plein de joueurs, pour un problème mental. D'ailleurs je trouve ça faux pour Ozil :En début de saison dernière on ne jouait pas moins bien que maintenant, et Ozil était à un tout autre niveau. 

Le joueur à surtout évolué.

Parce que leur boulot est de faire de l'audimat, pas d'informer les gens.

Et les conflits ça fait de l'audimat.

Ces mecs disent que Monreal est droitier et arrière droit de formation pour rappel.

C'est un peu nier l'évidence que de prendre ce qu'ils disent comme paroles d'évangiles.

 

Les forumers du dimanche regardent tous les matches d'Arsenal.

Ces gens regardent que ce qu'ils doivent commenter ou presque. Je vois pas en quoi on serait moins crédible.

[Kampberg]

Et puis suffit d'aller sur le blog de Menes pour voir le nombre de conneries qu'il sort...

[Arno]

C'est pas ses récents bons matchs qui me feront changer d'avis sur lui. Pour moi la fracture est faite et jamais je ne changerai d'avis.

Je trouve Gabriel bien plus complet / polyvalent et intéressant. Voir jouer Mertesacker chez nous ça me fait toujours du mal, car c'est pas du tout le genre de profil de défenseur que j'aime voir jouer.

Il compense énormément par sa vision de jeu, mais c'est toujours sur un fil et pas totalement maîtrisé. Concernant les louanges sur ses relances, je comprends pas non plus. Hier c'est un match qu'on a su rendre tranquille, mais dès qu'il y a de la pression, c'est dégagements en touche et pralines en cloche vers l'avant.

Bref, je peux comprendre que certains aiment ce joueur car il est fort sympathique, mais comprenez aussi que certains ont du mal avec lui. Les goûts est les couleurs, on peut tous avoir notre avis svp.

Dégagements en touche et pralines en cloche, Koscielny en fais pas mal aussi hein c'est bien de le souligner pour un joueur mais soulignons le pour tous les DC qui joue chez nous dans ce cas.

 

Puis Mertsacker n'est pas que fort sympathique. C'est aussi un de nos joueurs les plus réguliers et ce, malgré quelques matchs ratés (Koscielny aussi nous a coûté des points en match ratés) "Hier c'est un match qu'on a su rendre tranquille" je cite. Ouais et a ton avis pourquoi on a su le rendre tranquille ? Car tous le monde a tres bien joué, à commencer par La Défense centrale et Mertesacker. Toi qui disait qu'il était dépasse dans les grands matchs j'en rigole encore tiens. Après les matchs de titans qu'il avait et a fait contre le Bayern, Dortmund en C1 et plus récemment de très belles performances contre City, MU, et maintenant Liverpool... C'est clair qu'il est constamment dépassé dans les gros matchs Mertesacker !

[0zek]

Après il faut se méfier de notre "expertise" aussi, car on bouffe du Arsenal H24 365J dans l'année, et on en devient formaté.

 

Les experts sont ceux qui regardent tous les matchs et arrivent à prendre du recul et oublier qu'ils sont supporters, leur permettant d'évaluer justement la prestation de leurs joueurs.

 

Quand tu regardes les meilleurs défenses d'Europe jouer, tu vois que Mertesacker est bon, mais qu'il a trop de défauts à combler, et que dans une grande équipe il n'aurait sa place nul part, alors qu'un Koscielny plus complet, si

 

Arno : j'ai jamais dit qu'hier il avait mal joué, ou que c'est pas aussi en partie grace à lui qu'on a réussi a rendre le match facile, donc me fait pas dire ce que je dis pas, tu seras gentil, merci.

 

Concernant les grands matchs à forte intensité, je maintiens, et c'est pas Liverpool (désolé mais c'est pas une grande équipe actuellement) qui me fera dire le contraire.

 

Lorsqu'on doit subir, que ça va vite et qu'on est acculé ou pris en contre, Mertesacker prend l'eau (exemple match Monaco). Jouons contre le Real, Barcelone, Paris, Bayern; et vous verrez qu'il n'a pas le niveau.

 

Et c'est pas parce qu'il a déjà réussi quelques bons matchs dans des grands matchs qu'il me fera penser le contraire. J'ai toujours dit que c'était un bon défenseur, mais il n'a jamais été excellent car trop de défauts dont il y peut rien.

 

Dit moi dans quel grand club il serait titulaire ? Aucun.

[Kampberg]

Non mais après il existe de vrais experts du foot qui s'y connaissent réellement, on les retrouve dans les cahiers du football, Sofoot, Faute tactique et autre, mais à la télévision on en voit pas des masses...

[The Wilsh]

Donc Mertesacker n'a pas une bonne relance parce que quand il n'a aucune solution et qu'il est pressé il dégage en touche, par contre quand il a des solutions et qu'il fait les bonnes passes tu "ne comprends pas".

 

Et t'as aucun argument pour appuyer que ce n'est pas totalement maîtrisé, ça c'est ton impression qui ne se base sur rien d'autre que l'allure ou je ne sais quoi d'autre.

 

On s'en fout qu'il soit sympathique (enfin, c'est toujours bien), Podolski l'était aussi en apparence, sauf que si t'es mauvais, et ben t'es mauvais.

 

Après il faut se méfier de notre "expertise" aussi, car on bouffe du Arsenal H24 365J dans l'année, et on en devient formaté.

Les experts sont ceux qui regardent tous les matchs et arrivent à prendre du recul et oublier qu'ils sont supporters, leur permettant d'évaluer justement la prestation de leurs joueurs.

Quand tu regardes les meilleurs défenses d'Europe jouer, tu vois que Mertesacker est bon, mais qu'il a trop de défauts à combler, et que dans une grande équipe il n'aurait sa place nulle part, alors qu'un Koscielny plus complet, si.

OK, mais à ce compte, Wenger connaît largement plus le foot que tous ces spécialistes, et fait de Mertesacker un joueur important. On fait comment ? J'ai suffisamment confiance en mes yeux pour ne pas avoir à écouter du Dessailly ou du Giuly (merci pour le fou rire gunner760, t'aurais voulu choisir les pires spécialistes t'aurais pas pu faire mieux).

[maurice.ducatillon]

Après il faut se méfier de notre "expertise" aussi, car on bouffe du Arsenal H24 365J dans l'année, et on en devient formaté.

 

Les experts sont ceux qui regardent tous les matchs et arrivent à prendre du recul et oublier qu'ils sont supporters, leur permettant d'évaluer justement la prestation de leurs joueurs.

 

Quand tu regardes les meilleurs défenses d'Europe jouer, tu vois que Mertesacker est bon, mais qu'il a trop de défauts à combler, et que dans une grande équipe il n'aurait sa place nulle part, alors qu'un Koscielny plus complet, si.

Entièrement d'accord, et il existe à n'en pas douter de très bon journalistes. Mais bon je me devais de contredire ça

[0zek]

TheWilsh : et vous c'est quoi vos arguments au juste ? J'exprime les miens, j'ai pas de haine contre Merte (sauf en Live à chaud où je le déteste).

 

Je l'ai dit plus haut, c'est surtout une histoire de goût, j'aime pas du tout son profil de défenseur, ai-je le droit ? Ou je dois être décapité sur la place public ? On est sur un forum, je donne mon opinion avec des arguments à ce que je sache, donc respecte mon opinion (je te dis pas d'être d'accord).

 

Et concernant la relance, il y a plein de fois où il a le temps de contrôler, ou de mieux faire, et où il se précipite et la dégage n'importe comment. Je regarde Paris tous les week-ends, et quand je vois jouer T.Silva je constate le GOUFFRE entre les deux. Ok c'est facile je prends l'un des meilleurs, mais le gouffre bien moins flagrant avec Koscielny (qui lui aussi fait des erreurs, là aussi j'ai jamais dit le contraire).

[Graciak]

Enfin des mecs qui bouffent beaucoup de foot et savent l'analyser(parce que c'est bien joli de regarder les matchs hein, mais il faut savoir ce qu'on vois aussi), doit pas y en avoir beaucoup dans les médias franchement.

Ne pas dire de non-sens ce serait juste un minimum syndical, le degré 1 du professionnalisme et déjà ça ils n'y arrivent pas, alors produire une analyse construite...

 

Je suis quelque part d'accord avec toi Tib dans le sens ou cette saison même dans ses meilleurs matchs il à été très moyen et trop précipité dans la relance.

 

Mais c'est aussi le cas de Koscielny dont on loue la relance mais qui fais souvent n'importe quoi ou ne se mouille pas dans ce domaine. C'est agaçant et je pense clairement que Wenger n'insiste pas assez sur ça parce qu'ils ont de grosses qualités intrinsèques dans ce domaine. Surtout le Français. Qui d'ailleurs je trouve relance toujours mieux en EDF que chez nous, presque à chaque fois que je le vois.

[Ezio]

Pour le coup l'avis de Dessaily est intéressant. 

 

 

 

Je pense qu'il connait le poste de défenseur mieux que personne. Peut être qu'il vous gonfle en tant que commentateur mais c'est un grand monsieur du Football Français et il y a même pas à comparer avec Per. 

[The Wilsh]

TheWilsh : et vous c'est quoi vos arguments au juste ? J'exprime les miens, j'ai pas de haine contre Merte (sauf en Live à chaud où je le déteste).

 

Je l'ai dit plus haut, c'est surtout une histoire de goût, j'aime pas du tout son profil de défenseur, ai-je le droit ? Ou je dois être décapité sur la place public ? On est sur un forum, je donne mon opinion avec des arguments à ce que je sache, donc respecte mon opinion (je te dis pas d'être d'accord).

 

Et concernant la relance, il y a plein de fois où il a le temps de contrôler, ou de mieux faire, et où il se précipite et la dégage n'importe comment. Je regarde Paris tous les week-ends, et quand je vois jouer T.Silva je constate le GOUFFRE entre les deux. Ok c'est facile je prends l'un des meilleurs, mais le gouffre bien moins flagrant avec Koscielny (qui lui aussi fait des erreurs, là aussi j'ai jamais dit le contraire).

Nos arguments on passe notre temps à les donner. Si tu crois comme gunner760 que le ballon vient sur lui par hasard et pas dû à un très bon placement, qu'est-ce que tu veux que je réponde ? En quoi ses interventions d'hier ne sont pas maîtrisées, elles ont toutes été tranchantes, il a même parfois été très haut sur Sterling sans le laisser se retourner, c'est quoi qui n'est pas maîtrisé au juste ? Au bout d'un moment tu postes ton avis mais ne t'étonnes pas de voir certains le contester si tu y apportes peu d'arguments. Parle moi du match d'hier, dit moi ce qui n'est pas maîtrisé dans l'ensemble.

 

T'aimes pas son profil très bien, mais pour juger ses performances, faut un peu se détacher de ça.

 

Au fond, il relance pas beaucoup moins bien que Koscielny dans les faits, hier il l'a largement mieux fait que lui.

 

Pour le coup l'avis de Dessaily est intéressant. 

 

 

 

Je pense qu'il connait le poste de défenseur mieux que personne. Peut être qu'il vous gonfle en tant que commentateur mais c'est un grand monsieur du Football Français et il y a même pas à comparer avec Per. 

Non je ne suis pas d'accord, c'est un grand monsieur en tant que joueur, mais en tant que commentateur il dit 80% de conneries.

 

Tu penses quoi de l'expertise de Maradona ?

[Ezio]

Tu vas pas comparer Maradona à Desaily ? Desaily a l'air plus intelligent quand même. 

 

 

 

Je dis pas qu'un grand joueur est obligatoirement un bon consultant, on voit en ce moment avec Henry qui apporte rien à Skyports, mais pour le coup Desaily c'était une référence à son poste donc avoir son avis sur nos défenseur, ça reste intéressant. 

[Graciak]

Et quand est-ce que l'avis de Desailly t'as intéressé ?

Je veux dire, précisément ?

[0zek]

TheWilsh : pourquoi tu fais une fixette sur le match d'hier ? Mes propos vont sur l'ensemble de Mertesacker. Je l'ai dit plus haut, ses récents bons matchs ne me feront pas oublier.

 

Je donne un avis global sur lui, le match de Liverpool il fait un match plein, je sais le souligner quand c'est le cas. Alors que quand il est catastrophique, vous essayez de le cacher.

 

En relance, quand il y a une forte pression, je préfère la relance du français par rapport à l'allemand.

[Nujabes]

Je parle d'une tendance Graciak. Je ne sais pas si c'est un soucis mental ou de profil, je ne m'y suis jamais intéressé.

Mais force est de constater que dans les matchs délicats, où l'adversaire nous rentre vraiment dedans, il semble parfois perdu et faire des erreurs que je ne le vois pas faire d'habitude. (je pense notamment au match au goodison Park en début de saison où il se jette comme un bleu alors qu'il est dans la moitié de terrain adverse. Il l'a fait quelques fois cette saison.)

 

Et c'est d'autant plus dommage que c'est un joueur âgé, de grande expérience et vice capitaine. C'est dans ces moments là qu'il doit savoir garder son calme et rassurer son équipe.