Classement

Chez le 2ème de PL qui termine à 2 points du premier.

Si on est honnête et 100% froid, la gestion des 2 cas est très bonne. Pour Eddie: Arteta le convainc de prolonger il y a 2 ans alors qu'il était en fin de contrat et allait partir libre, donc pour 0€. Depuis, il a été super utile depuis le banc et/ou sur des plus petits matchs dans la rotation. Résultat on va le revendre 35-40M cet été... franchement si la seule chose à faire était de lui donner le numéro 14... j'ai envie de dire on s'en fiche pas mal. Et même de son coté, ok il n'est pas titluaire, mais il aura vécu 2-3 saisons avec pas mal de temps de jeu tout de même, il aura énormément progressé sous l'un des meilleurs coachs au monde en le cotoyant à l'entrainement tous les jours... le tout dans j'imagine son club de coeur, avec le numéro iconique de Titi... On est loin, très loin d'une mauvaise gestion et le joueur est probablement content de ses 2-3 années. Pour ESR: le gars s'est juste beaucoup trop blessé. Au moment où on lui offre le numéro 10, il était parti pour jouer titulaire... Puis grosse blessure, rechutes, etc. Ödegaard qui explose... bah oui il a trouvé le banc et c'est logique. Ensuite, je ne sais pas vous mais je l'ai trouvé super timide à chaque entrée en jeu. Et à ça on ajoute tous les moments où il s'est reblessé, avait une petite gène, etc. Au final on en tire 35-40M, le même montant probablement que si on l'avait vendu 2 ans plus tôt. C'est trop simple de dire "on aurait du le faire jouer plus souvent". A un moment tu veux gagner les matchs t'alignes les meilleurs joueurs et les plus en forme. Bon par contre... avec toutes les ventes qui se profilent là (Eddie, ESR, Sambi, Nelson, etc.), on devrait avoir une enveloppe conséquente non? Je ne comprendrais pas que nos seules recrues soient Mikel Merino et Calafiori... je veux un banger dans le milieu moi

Avec comparaison de salaires bruts vs nets dans deux pays différents en prime, ne refaites pas ces cascades chez vous, c'est réalisé par un pro !

J'avais quelques commentaires du forum à leur proposer pour ajouter en début de vidéo

Oublie pas de monter dedans avec lui.

Rien de plus que ce qui a été déjà répondu à maintes reprises par plusieurs membres ces dernières semaines face à ce genre d'affirmations... d'où mon "non rien" qui cachait une certaine peur d'avoir à relire encore les même choses. Raté. Au lieu de constater nos échecs dans les coupes nationales on peut choisir l'option positive : l'équipe est en passe de se qualifier pour la phase finale de C1 et colle aux fesses de l'équipe dominante d'Europe après avoir fait un excellent parcours les deux saisons précédentes. Selon qu"on soit négatif ou positif on peut déplorer l'absence de trophée (je le comprends) ou se réjouir qu'Arsenal fasse partie des top équipes de PL et des équipes européennes et qu'on continue malgré des blessures de nos joueurs phares; et quon ne me dise pas que les blessures sont une excuse, il suffit de regarder ce qui arrive aux autres équipes dans une situation similaire. On peut certes s'imaginer comprendre ce qu'Arteta voulait faire l'été dernier, penser qu'il a raté ce mercato et qu'il est en passe de rater celui d'hiver aussi. Mais la réalité, c'est qu'on n'en sait rien. On ne sait pas ce que le staff planifie, on ne sait pas quels sont les contacts pris, ni en ce moment ni il y a six mois. Ni quels sont les projets. On ne sait pas si l'absence de transfert cet hiver est dû à des ratages, si elle est délibérée, voire due à une gestion plus globale des finances. Et pour être clair, je fais aussi partie de ceux qui pensent que le mercato précédent aurait pu être meilleur et que oui, j'espérais qu'on se bouge cet hiver, après la blessure de Saka notamment. Mais je n'irai certainement pas dire que le staff "manque d'ambition" parce que tout ce que nous a montré le club depuis trois ans (au moins), c'est que l'ambition de gagner et de (re)faire d'Arsenal un grand club est flagrante. Et je pense que Mikel bosse beaucoup plus que nous sur le sujet et qu'il dort moins bien que nous après des coups de fil aux différents clubs vendeurs ou aux "comptables" du club. On peut être impatient (je le suis), penser que certains choix n'ont pas été bons (c'est mon cas aussi) mais dire que le staff manque d'ambition, très peu pour moi. Simplement parce qu'on - n'en - sait - pas - assez pour juger vraiment. Voilà, je savais que j'allais m'étaler. D’où mon "non rien".

@Tetsuyah heu généralement quand un allemand veut te mettre dans un train, faut se barrer

Forumgunners qui se transforme en émission de Pascal Praud je l'avais pas vu venir

Rien malheureusement, c'est très relou, ça m'arrange pas du tout.

Pendant ce temps ? Arsenal est 2e de PL, 3e de C1 alors que.. - Villa qui a signé un attaquant dont il n'ont pas besoin (exemple à suivre en effet !) est 5e de C1 et 8e de PL. - Le PSG est 25e de C1 où on les a tatouillés 2-0, pas du tout sûrs d'être qualifiés alors qu'ils ont dû cramer (au pif) en 10 ans 10 fois plus de fric qu'Arsenal et sont dans le foutoir imposé par de gentils financiers du Quatar. - City, 22e de C1, 6e de PL, (Stay humble eh...) continue a acheter des joueurs comme ma copine achête des godasses en période de soldes avec pourtant des charges judiciaires par dessus la tête. (City, pas ma copine) - Et United ne dispute même pas la C1 et est 13e du championnat. Vu les résultats comparés, à Arsenal y'en a bien qui doivent se réveiller de temps en temps quand même.

Est-ce que vous avez envisagé, déjà, de vous rejouir de ce que Nwaneri et Arteta ont accompli pour le moment ? Plutôt que de vous focaliser sur du négatif… Vraiment, le principe du verre à moitié plein ou à moitié vide. Il y a quelques mois, Nwaneri était à deux doigts de partir gratuitement, comme d’autres jeunes avant lui, à Chelsea ou autre concurrent. Arsenal est parvenu à le prolonger et à le conserver. Por se faire, on peut supposer qu’Arteta lui a promis des minutes. Aujourd’hui, on est à peu près au tiers de la saison. Nwaneri a fait 7 entrées en jeu, notamment en Ligue des Champions et PL, et 2 titularisations. L’occasion de briller quasi à chaque fois, et accessoirement de marquer 4 buts. Aucune blessure, des entrées convaincantes, des buts et un temps de jeu régulier. En complément, il continue de crever l’écran en équipes de jeune au niveau international. En quelques mots : ça se passe super bien pour lui. Pourquoi regretter sans cesse qu’Arteta aurait pu le gérer différement ? Et supposer que ça se serait passé encore mieux ? Moi je suis content de ça et surtout qu’Arteta évoque enfin le sujet, sans détour. Sa phrase « je suis responsable de la construction de sa carrière » me plaît beaucoup.

Je n'ai pas trop envie d'analyser ce match, c'était pénible face à un des adversaires les plus faible de la compétition. Il n'y a pas le feu mais il y a de réels motifs qu'inquiétude, on a vraiment beaucoup de mal à créer sans Saka et Martin, et même avec eux en début de saison ce n'était pas fameux non plus, ça semble être un problème plus global et multifactoriel qui aboutit à ce qu'on voit depuis plusieurs semaines : manque de renouvellement du secteur offensif et créatif qui était pourtant nécessaire, schémas de jeu assez lisibles, management très conservateur, méforme de plusieurs joueurs (certains joueurs semblent un peu lessivé alors que la saison débute, je pense en particulier à Rice et White), multitude de blessures, 3 MT à 10v11, et sans doute d'autres choses qui ne me viennent pas spontanément en tête. Néanmoins, on a un bilan correct en PL et on est en bonne posture en C1 en ayant joué 2 matchs compliqués sur les 3, donc niveau comptable il n'y a pas le feu c'est correct, mais on a des indications que les choses peuvent tourner dans le mauvais sens. Si on perd dimanche, on sera à 7 pts de Liverpool et probablement à 6 de City, c'est déjà un premier petit tournant (rien de définitif, mais au rythme ou ça avance 7 pts ça serait déjà difficile à rattraper), surtout qu'on enchaine ensuite Newcastle et Chelsea avec l'inter entre les deux. Faut être vigilant, ça peut glisser assez vite. Si non, pour le positif, Martinelli était partout ce soir. Pour résumer sa perf : Martinelli qui presse : Martinelli qui effectue un repli défensif : Martinelli qui effectue un appel en profondeur : + un presque but qui nous donne la victoire Bonnet d'âne pour Trossard en revanche, encore une flois je ne comprend pas qu'il soit resté aussi longtemps sur le terrain, c'est pas comme ci son travail défensif était indispensable

Je veux lui rendre hommage sur ce match, il a été essentiel : nos rares mouvements offensifs venaient de la gauche, il est passeur décisif sur le but de Calafiori et une débauche d'énergie titanesque, je n'aurais jamais cru qu'il tiendrais plus de 70 minutes à ce rythme, après en avoir fait 90 jeudi. Bravo à lui.

Ils l'ont traité comme du bétail et au final, ils se retrouvent à lui payer 2/3 de son salaire en nous renfonçant. Ils auraient bien aimé qu'il accepte l'AS, ils se sont dit qu'une petite humiliation publique allait aider pour forcer la décision (décla de Maresca + écarté de l'équipe en fin de prépa alors qu'il avait été bon + retrait du numéro alors qu'il était toujours là), mais au final ça les a juste mis en position d'extrême faiblesse dans les négociations. Sterling a encore de l'ambition et beaucoup à offrir, il est déterminé et heureux de venir chez nous, quel plaisir. Nous, on a tout à y gagner et presque rien à perdre compte tenu du package financier dérisoire de la transaction (pas d'indemnité et on paye moins de 1/3 du salaire, c'est un braquage comme on en a peu vu). Sportivement, on remplace un Nelson useless par un joueur au CV bien fourni et aux qualités bien supérieures à Reiss, pour un salaire équivalent à payer. Il a l'avantage de connaitre pas mal de personnes au club, que ce soit Mikel, Jover, Kai, Jorgi, Zini, GJ, Saka, White, Rice (et sans doute d'autres) tout en restant dans la même ville, donc niveau intégration, ça peut aller très vite (sachant qu'il a fait toute la prépa), tout est réuni, ça semble presque idéal. Il évoluera dans un environnement plus sain qu'à Chelsea, dans une équipe qui fonctionne mieux tout en ayant certaines qualités spécifiques qui correspondent bien avec nos besoin. En plus, avec un petit salaire et un prêt gratuit, mine de rien ça enlève beaucoup de pression lié à l'investissement financier (quoi qu'on en dise, on a toujours en tête l'investissement financier quand on juge un joueur). Concernant sa carrière, c'est un joueur qui à City tournait entre les 25 et 50 g/a par saison (sur 7 saisons là bas), multiple fois champion d'Angleterre. A une époque, il était dans la conversation au sujet des meilleurs ailiers du monde. Les deux dernières années à CFC ont été assez mauvaise (ses deux dernières à City c'est aussi un cran en dessous de ce qu'il avait fait auparavant). Donc on est sur un léger déclin, je dis léger car, à l'œil, j'ai pas l'impression qu'il ait vraiment perdu ses qualités de vitesse, de prise d'espace, de drible en 1v1 et d'explosivité sur les 1er mètres. En revanche, sa confiance s'est effondrée et on a pu voir des choses assez chaotiques la saison passées, que ce soit à la finition ou sur des choix balle au pied sur des transitions (on a tous en tête les séquences ou il fait un choix égoïste plutôt que de la donner au joueur mieux placé à côté de lui). Pour tirer le meilleur de ce profil assez rare, il faudra bien évidement qu'il soit aidé et mis en confiance par ses partenaires, par Mikel, mais aussi les fans, et perso j'ai aucune doute sur ça, comme avec Kai, si il retrouve sa confiance on en tirera le meilleur. Sur ces deux dernières années, il termine avec 13 g/a il y a 2ans et 18 g/a la saison passée TCC tout en étant un joueur de rotation (haute, dans les 2500 minutes), ce qui n'est pas incroyable statistiquement mais pas effroyable non plus, surtout si on prend en compte le contexte toxique à Chelsea, le poids de son transfert, la manière dont les fans se sont retournés contre lui, les multiples changement de coachs et de systèmes... Au delà de la fiche de stat, j'ai vraiment pas l'impression d'une régression dans les aspects de son jeu ou il excellait par le passé, ses dispositions physiques sont toujours supérieurs à la moyenne, notamment sur les 2-3 premiers mètres ou son explosivité me semble toujours là (c'était perceptible sur les minutes qu'il a eu en prépa, notamment sa mi temps contre City). Son profil va nous faire beaucoup de bien, j'en suis convaincu. Il nous offre la possibilité de suppléer Saka, ce qui était nécessaire, désormais on aura peut être moins peur de le faire sortir, et de le gérer comme City gère un Foden et d'autres joueurs pour faire en sorte qu'ils soient dans les meilleurs dispositions quand ça comptera le plus. Au delà d'un rôle de rotation à droite, il aura aussi une vraie carte à jouer à gauche. Martinelli va devoir step up rapidement, parce que Raheem a faim et qu'il vient pour être un starter et qu'à la fin, c'est le meilleur qui démarrera quand ça comptera. En ce qui concerne Trossard, il est beaucoup moins intéressant en starter sur le côté, c'est aussi pour ça que Mikel a du mal à le faire débuter, malgré ses stats. C'est de ce type de concurrence dont on avait besoin, avec un joueur qui à faim de prouver qu'il a encore beaucoup à offrir. On sait que c'est un joueur en déclin et probablement qu'il repartira dans un an, puisque son salaire est toujours très haut et qu'il aura 30ans. Mais il a encore beaucoup à offrir et la rage de prouver qu'il n'est pas fini, à nous de nous appuyer là dessus.

A ce stade du mercato, toutes les possibilité qui s'offrent à nous comprennent une part de risque, ou à minima d'absence de garanties solides. Concernant Coman, c'est un joueur intéressant compte tenu de nos besoins parce que c'est un démon en 1v1 et qu'il a les qualités pour créer du danger, mais il loupe en moyenne 20 matchs par saison depuis qu'il est au Bayern (avec pleins de petites blessures qui font qu'à chaque fois qu'il revient, il doit être réintroduit avec précaution, ce qui limite sa disponibilité pour l'équipe au delà des blessures), il est clairement en perte de vitesse et son salaire est astronomique (17M€ annuel, + que quiconque chez nous). Sachant qu'il a une offre de l'AS, peut-être qu'il voudra à minima garder ses émoluments actuel s'il venait à rester en Europe. Si il y avait une indemnité de prêt (admettons entre 5 et 10M€) , ça reviendrait à quelque chose comme £20M/25M€ de salaire + indemnité de prêt, pour un an c'est colossal. En ce qui concerne Sterling, c'est un peu différent. C'est aussi un joueur en perte de vitesse, et surtout de confiance. Comme Kai avant lui, il se fait bien bully par les supp de Chelsea, qui savent bien être toxique avec leurs joueurs (de ce côté, aucune leçon à donner, on a aussi été merdique avec des joueurs à des périodes ou les choses se passaient mal, c'est le lot de toutes les commus de foot qui ont du mal à doser). Néanmoins, c'est nettement plus fiable physiquement que Coman (il a eu quand même quelques pépins ces deux dernières années, mais rien de comparable avec Coman) et il est capable d'évoluer à droite et à gauche (ça vaut aussi pour Coman, dans tous les cas c'est une caractéristique importante pour nous). Il a de solides références en PL, à une époque c'était le meilleur ailier du championnat, et l'un des tous meilleurs au monde, ce n'est pas rien (et perso j'étais vraiment fan à une époque). C'est un joueur rapide capable d'être utile en transition offensive, mais surtout hyper explosif sur les 2-3 premiers mètres en étant capable de percer une défense même regroupée, ce qui peut nous aider. En sortie de banc ça peut faire pas mal de bien aussi vu le profil. En revanche il a toujours eu des carence en ce qui concerne sa régularité devant le but, avec l'aide de Mikel (bon point ça aussi, ils avaient une bonne relation apparemment) il s'était vraiment amélioré dans ce registre au fil du temps, mais après son arrivée à Chelsea, dans un contexte toxique, il est retombé dans ses travers (carence à la finition mais aussi dans ses choix dans le dernier tier, bien pire que Martinelli parfois). Petite vidéo de son époque Citizens pour le plaisir : Chose essentielle, il serait apparemment prêt à réduire son salaire, ce qui est une nécessité dans la mesure ou il émarge à peu près dans les mêmes sphères que Coman. Dans l'idéal, faudrait qu'il soit en dessous de Saka qui émarge à 195K p/w (avec des bonus en +) pour que la hiérarchie salariale ne soit pas bouleversée et que l'équilibre soit respecté. Là où c'est intéressant pour nous, c'est qu'on est en position de force comme le dit @Kloro, Chelsea a fait n'importe quoi avec lui. Ils lui ont fait participer à toute la prépa, pour au final l'exclure de l'équipe une semaine avant la fin du mercato, en communiquant publiquement que le coach n'en voulait pas avec comme humiliation supplémentaire le retrait de son numéro au profit d'une nouvelle recrue. De fait, Chelsea est en position de faiblesse qu'ils ont eux même généré à partir de rien, maintenant tout le monde sait qu'ils veulent s'en débarrasser et que le garder serait un gouffre financier pour eux (et sans aucune utilité sportive vu comment ils ont recruté + les joueurs qu'il possédaient déjà). Le joueur est en quelque sorte perdu pour eux (au delà du recrutement, ce genre de traitement laisse des traces et Maresca a été assez clair voir brutal sur le fait qu'il n'était pas le genre d'ailier qu'il appréciait), tout en ayant un salaire astronomique avec encore + de £30M d'amortissement (ce qui rend impossible le fait de le libérer de son contrat, mais qui n'exclu pas un prêt en dernier recours, chose qui pourrait nous intéresser), à nous d'être malin si on le veut, surtout si le joueur est enclin à venir. En début de mercato j'aurais dit non (j'imaginais un choix plus ambitieux), mais en l'état actuel des choses, ça pourrait être un super deal et un joueur très utile pour nous cette saison. Salaire réduit (disons entre 150 et £190K p/w) + prêt (meilleure option imo, au moins si il n'est pas bon il se casse en fin de saison) ou achat à bas cout (disons aux alentours de £20M), ça serait assez peu risqué au final (surtout l'option prêt), ça nous pénaliserait à priori pas pour le futur si le rendement sportif est mauvais, et ça nous couterait assez peu, surtout vu les références du joueur qui sont quand même solides. Si le joueur fait le forcing (on a un meilleur projet sportif, contexte plus sain, il est sur d'avoir des minutes, connait Mikel, Zini et GJ + reste à Londres) et accepte le prêt (à priori il est plutôt enclin a un départ définitif, mais peut être que ça peut bouger), je pense que Chelsea ne sera pas en position de refuser étant donné son salaire actuel (et pour le coup il ne va pas accepter de le baisser pour eux vu comme il s'est fait traiter). Perso je prends, malgré la trajectoire de sa carrière depuis 2ans, je pense qu'il peut encore apporter de très bonnes choses dans un contexte plus sain, à un cout relativement bas (je dis relativement car son salaire, même si divisé par 2, serait déjà non négligeable) tout en étant une option de rotation beaucoup plus tangible que Reiss. Clairement il ne remplit pas toutes les cases, mais on aurait, à peu de risque, un vrai back up à Saka et, éventuellement, un joueur qui pourrait jouer sa carte à gauche si il retrouve un bon niveau (dans un contexte comme le notre, qui sait ? Le joueur a les qualités en tout cas). MU serait aussi sur les rangs dans le cadre d'un échange avec Sancho, donc wait and see, on verra comment ça va se goupiller et quels choix va faire le club, mais finir sans recrues offensive serait une erreur de mon point de vue.

Le marché et la fixation des prix est aussi en parti dicté par la demande et des jeux de concurrence, et là il semblerait qu'il n'y ait pas de demande en PL à ce stade pour Eddie. Dans le marché interne à la PL (très spécifique avec des tarifs parfois hors sol comparé aux autres championnats), un HG PL ready, si il y a admettons 2 clubs intéressés, les tarifs auraient pu monter aux alentours des £25M+ (comme ESR). Dans ce cas de figure on paye le fait qu'aucun club en PL n'en ait fait sa priorité. En dehors de la PL, la réalité du marché est différente et le fait qu'il soit HG n'a plus aucune valeur. De fait, £17M/20M€ offerts par l'OM, de la perspective Marseillaise, c'est un tarif déjà conséquent compte tenu du statut du joueur (numéro 3 dans la hiérarchie actuelle des 9), qui a déjà 25ans (c'est jeune, mais ce n'est plus un prospect), un salaire conséquent mine de rien (égal au plus haut salaire de l'OM actuellement selon capology, donc le package total sera important pour un club comme l'OM), seulement 1000 minutes en moyenne par saison en championnat depuis 3ans (moins d'un tier des minutes possibles) et n'ayant jamais dépassé les 5 buts en PL (logique compte tenu des minutes, le rendement est quand même acceptable). Eddie c'est un joueur complet, très fiable physiquement, bon partout mais néanmoins excellent nul part. Marseille sait très bien, qu'à priori, ils ne vont pas faire une plus value très conséquente quand ils le revendront dans 1, 2 ou 3ans (ça reste un club qui fait bcp d'achat-revente), même s'il fait des saisons solides en L1 (ce que je lui souhaite, même s'il n'y a pas de garantie les 15/20 buts par saison semblent accessibles pour lui dans la peau d'un starter en 9). Personnellement, j'espérais quelque chose dans la région des £25M garantis, mais vu la 1er offre de l'OM, on peut imaginer qu'on aura du mal à avoir + de £20M garantis. C'est dommage mais c'est comme ça, il aurait fallu plus de prétendants. On pourrait temporiser pour espérer une entrée dans les négos d'un club de PL, mais on risque aussi de perdre le potentiel seul acheteur et ainsi devoir garder un joueur qui aura la saison pro encore moins de minutes, à priori, que la saison passée (les 1000 minutes qu'il avait gratté c'était en profitant des blessures de Jesus en 1er partie de saison et du positionnement de Kai en 8 avant de basculer en 9, à priori définitivement, en seconde partie de saison, là ou Eddie a disparu). Alors, si on arrive à en tirer £20M + des bonus, c'est un tarif acceptable bien que décevant pour certains (j'en fait parti, j'espérais un peu + et j'imaginais 2/3 clubs de PL possiblement intéressés, ce qui n'a à priori pas été le cas). Disons que c'est la fourchette basse mais un tarif quand même correct compte tenu de tous les paramètres. ------------------- En ce qui concerne ESR, là on a clairement profité d'un tarif PL, parce que £27M + £7M de bonus potentiel pour un joueur à la santé clairement fragile, qui a joué 350 minutes la saison passée en PL et 160 celle d'avant, des entrées souvent timorées (explicable compte tenu de ses blessures mais qui ne plaide pas en sa faveur quand même), c'est bien vendu de mon point de vu. On a sans doute réussi à capitaliser sur sa bonne demi saison il y a 3ans (1900 minutes, 10 buts et des prestas très bonnes notamment contre les spurs), sur sa polyvalence et sur un talent que beaucoup lui reconnaissent + un salaire assez bas (2x inférieur à celui d'Eddie en comparaison) ce qui rend le package + abordable pour l'acheteur. En ce qui concerne Reiss, que je trouve en jambe lors de cette prépa, un prix entre £10M et £15M sera acceptable (celui évoqué récemment) compte tenu de son faible temps de jeu et du peu d'accomplissement dans sa carrière, sachant qu'il aura 25ans à la fin de l'année et un salaire de £100K p/w (sa vente fera du bien à tous les niveaux en + de libérer un spot dans un secteur où on a une marge de progression). Si on n'arrive pas à le vendre, un prêt serait acceptable si prise en charge totale du salaire (et éventuellement une indemnité de prêt), je pense qu'il n'a plus grand chose à nous apporter mais qu'il a suffisamment de qualité pour faire un prêt convainquant dans un club bottom/mid de PL (Leicester, WH et Palace étaient évoqués) et éventuellement devenir + attractif par la suite (ça sera toujours mieux que le garder pour jouer 250 minutes comme la saison passée ou 200 celle d'avant, alors qu'on a clairement un besoin de profondeur et de qualité à ce poste). Pour Aaron ça ne bouge pas et c'est décevant (peut-être que ça bougera après son retour ? mais il n'y avait aucune raison que ça ne se fasse pas avant quand même, ça veut juste dire qu'il n'est à priori la priorité de personne à ce stade, mais ça peut bouger). Lui j'ai l'impression que £25/30M faut faire une croix dessus sur le court terme (on n'est pas à l'abri d'une surprise mais le fait que ça n'est pas encore bougé du tout est un peu inquiétant). Il lui reste 2ans de contrat + 1 en option (à priori unilatéral club, ce qui protégerait sa valeur en cas de potentiel prêt), si ça ne bouge pas il faudra obligatoirement accepter de le prêter (malgré son statut actuel de GK2 il a une stature d'ancien titulaire satisfaisant à Arsenal + international, donc à minima prise en charge totale du salaire + indemnité de prêt), si non il va encore perdre en valeur en pompant un salaire de 120K p/w pour un GK 2 ce qui est absurde. A noter que si on vend nos 4 H/G (ESR, Reiss, Eddie, Aaron), il faudra probablement recruter 2 HG pour arriver à 8 (si mes calculs sont bons) et pouvoir inscrire nos 25 joueurs (ce qui n'est pas obligatoire en soi, on peut faire avec 7 HG et 24 inscrits tout en ayant un groupe complet et cohérent). La rumeur du GK de wolves allait dans ce sens, ensuite le 8eme peut être le 3eme gardien (Hein par exemple serait parfait mais à priori il a convenu d'un prêt pour jouer + régulièrement au moment de sa prolong). Dans tous les cas ce n'est pas hyper préoccupant non plus, mais à garder en tête.

@Auré Pour le coup la clause est à 100M€ tout pile (confirmé par Amorim en janvier), pas de raison que ça parte au dessus sauf si aucun club n'est en capacité de sortir les 100 d'un coup et que cela engendre une négociation au dessus de la clause pour étaler les paiements comme Chelsea l'a fait pour Enzo (à priori, les clauses au Portugal c'est en paiement unique, comme en Espagne, sauf si des échelonnements sont prévus). La gestion des clauses dans les contrats est assez bien gérée au Sporting, Gyokeres a un clause à 100M€, Diomande à 70M€, Hjulmand 80M€, Edwards 60M€, ce sont des clauses faussement accessibles, elles sont très élevées tout en donnant l'impression d'être atteignable compte tenu de ce qu'il se fait sur le marché aujourd'hui. Pour Gyo, sa saison est tellement hors norme qu'au final ça parait presque honnête (ça reste quand même beaucoup) compte tenu de l'évolution du marché. Avec du bon scooting, ils ont démultiplié par 3/4 voir + la valeur de certains joueurs en 1/2ans (Diomande acheté 7.5, Gyo 24, Hjulmand 18, Edwards 7.5...) . J'ai pu regarder la seconde période face à Boavista hier, c'était encore très bon de la part de Gyo dans un registre qu'il affectionne puisqu'il y avait pas mal d'espace et de fatigue au fil du match. Voici le résumé et la comp de son match (+ celle de Diomande qui a joué DCD cette fois-ci) : Je n'ai pas regardé le match mais en milieu de semaine Gyo a aussi réalisé une PD face à l'Atalanta en EL (mais le Sporting s'est fait sortir), j'aime bien la manière dont il utilise son corps et son jeu de semelle ensuite pour servir Goncalves sur le but : TCC (en incluant EL, coupe et coupe de la ligue), Gyokeres est à 50 contributions de but en 35 équivalents 90 minutes. A ce rythme il va finir à 60/70, je ne crois pas qu'un joueur du championnat portugais se soit déjà approché de ce genre de chiffre TCC ces dernières années, c'est assez inhabituel quand même, même dans un championnat plus ouvert. Si ça intéresse et pour approfondir, je suis tombé sur cette vidéo qui aborde le profil de Gyo par quelques unes de ses statistiques (il parle lentement donc la vidéo peut se regarder en x1.25 ou x1.5 sans souci) : Les clubs qu'il évoque en fin de vidéo, Tottenham et Milan, sont assez intéressant. Pour les spurs il a vraiment un très bon profil, ça permettrait de remettre Son sur le côté et d'avoir un vrai 9 mobile et complet, chose qu'ils n'ont pas actuellement. Bon après moi ça me ferait chier qu'il aille là bas, pour l'instant il n'y a eu aucune rumeur mais c'est vrai que ça fit bien en terme de profil. Le Milan aussi ça fit bien avec le départ de Giroud, mais leur situation financière est complexe, l'année dernière ils ont été contraint de vendre Tonali pour pouvoir recruter derrière, je ne pense pas qu'ils aient la surface financière pour réaliser ce genre de transfert (sauf si vente de Leao), d'autant + que l'avantage fiscale dont bénéficiaient les joueurs étrangers qui arrivaient en Italie va prendre fin (les joueurs étaient imposés uniquement sur 50% de leur revenu à hauteur de 43%, exception fiscale qui profitait aux joueurs et indirectement aux clubs car c'est un véritable avantage concurrentiel à salaire brut égal par rapport aux autres pays qui appliquent des taux aux alentours de 45% pour l'intégralité du revenu au delà de 100K). Si non, si vous cherchez un avis divergeant et la contradiction concernant Gyo, car il y a quand même pas mal de gens pas convaincus, il y a certains débats que j'ai pu voir sur Twitter autour de Gyokeres. Je pense particulièrement à @nonewthing "AI" sur Twitter (le mec qui parle tactique avec une pp Guardiola), et qui explique que Gyokeres a plutôt le niveau d'un club comme West Ham qu'un gros club comme Arsenal ou autres : Pour lui, le championnat Portugais est au mieux égal voir inférieur à la championship, en particulier pour les clubs de bas de tableau qui seraient supérieur en championship. Bon déjà la comparaison est étrange, un championnat à 24 vs un championnat à 18 (avec des clubs comme Benfica, Porto, Sporting, Braga). Je peux difficilement me prononcer sur ce point (mais je suis sceptique) car je regarde le championnat Portugais depuis peu (que le Sporting), et pas du tout la championship. J'imagine que lui doit régulièrement regarder ces 2 championnats pour dire ça avec autant d'aplomb ? J'ai quand même quelques doutes (on n'a pas assez d'une vie pour regarder avec assiduité la championchip et la Liga nos en + de la PL, la C1 et des autres championnat, faut faire des choix on a qu'une vie), et je pense qu'il faut aller au delà de quelques vidéos YouTube de résumé de matchs et des compils pour se faire un avis sur un championnat et ses joueurs, ou alors prendre au moins la précaution d'émettre des réserves sur ce que l'on dit en étant conscient des limites de ses propos, c'est le minimum (par ailleurs on peut aussi émettre un jugement valide sans regarder tous les matchs, pas de souci sur ça, j'ai aussi des avis sur des joueurs que je vois peu). Ce scepticisme sur la qualité du championnat Portugais on l'a un peu évoqué sur le forum, et c'est une source d'inquiétude légitime de se demander si il arrivera à reproduire cela en PL. Sa critique ne repose pas uniquement sur la qualité du championnat Portugais (même si ça se base essentiellement sur ça au final) et il l'a développe un peu plus dans ce thread : Dans ce thread, il développe les caractéristiques qui feraient un bon attaquant pour Arsenal (et de manière générale) et il explique pourquoi Gyokeres n'est pas cet attaquant. Je ne vais pas tout détailler, mais entre autre, il explique qu'il y a deux types d'attaquant (un peu caricatural mais on comprend l'idée), 1) un type disons plus décrocheur comme Harry Kane (dans une moindre mesure Toney), capable de participer à l'élaboration des actions, et 2) un attaquant plus mobile, un "runner" exploitant les phases de transition (profil qu m'intéresse beaucoup personnellement) dont l'archétype serait Herling Haaland (et dans une moindre mesure Nunez). Que ce soit pour l'un ou pour l'autre, il faudrait que ce soit un attaquant dominant dans la "box", capable de couper les centres, de dominer dans les duels et capable de se créer des espace de tirs par son jeu de corps et son agilité technique dans la surface. Dans cette perspective, on pourrait se dire que Gyokeres correspond assez bien au profil de "runner" (même si en réalité il participe beaucoup à l'élaboration des actions, mais de manière trop rudimentaire et simpliste pour le comparer à un Kane). Cependant, le souci serait d'après lui que Gyokeres n'aurait pas assez de maitrise dans les duels, qu'il n'aurait pas assez de maitrise et de dominance pour gérer les duels et se mettre en position avantageuse dans la box. Il explique notamment que Gyokeres est trop limité physiquement, qu'il serait actuellement au maximum du maximum dans l'exploitation de ses ressources physiques dans les duels et que ça constituerait une limite, suffisante pour performer en championchip mais pas en PL, cad viable dans le grand espace, ce qu'offre le championnat Portugais (similaire à la championship pour lui), mais moins la PL ou il faut être dominant plus proche du but avec moins d'espace et de temps pour s'organiser (il ne développe pas autant mais c'est le sous texte de ce qu'il dit) : Au final, on en revient à la critique sur le niveau du championnat Portugais et la transposition de ses perfs qui ne seraient pas possible en PL : Je partage certains de ces doutes, car effectivement, l'espace et le temps de préparation va se réduire en PL et les carences techniques seront + visibles. Pour autant, sur l'ensemble de son raisonnement, je ne partage pas l'idée que le championnat Portugais soit = ou < à la Championship (et sur de grosses oppositions, ses matchs contre Porto et le Benfica ont été très convainquant), ni l'idée qu'il a atteint un plafond physique (comment déterminer ça de sa position ? par ailleurs si c'est son plafond il est déjà très élevé pour dominer en PL) et qu'il n'est pas assez dominant dans la box (j'ai tendance justement à penser que c'est l'inverse). Il dit qu'une bonne majorité de ses buts ne sont pas des "one touch tap ins" ce qui tend à montrer qu'il n'est pas assez dominant dans la box et qu'il marque souvent avec un certain temps de préparation (en plusieurs touches, en drible), ce qui me semble factuellement faux, il a une grande variété de buts et notamment en une touche sur des centres qu'il coupe très bien avec des mouvements souvent brutaux dans la box. La variété de son catalogue de but est plutôt rassurant en fait, excepté peut-être qu'il ne marque presque jamais d'en dehors de la surface et relativement peu de la tête (encore que ça va). Et au jeu de la transposition d'un championnat à un autre, si on joue à ça on doit aussi transposer l'équipe dans laquelle il évolue, et la notre est l'une des meilleures pour amener des actions dans le dernier tier avec des passeurs assez exceptionnels pour mettre un offensif en situation avantageuses. Par ailleurs, le grand espace, même pour nous, est souvent exploitable en cours de match, City en profite souvent avec Haaland. Il a une vision statique, d'un joueur déjà trop limité qui ne progressera pas ou peu, et il tend à négliger totalement ses qualités actuelles qui sont déjà suffisantes pour nous apporter énormément (à nous comme à d'autres). Après si le débat est de savoir si c'est trop cher, je concède que compte tenu de la trajectoire du joueur et de son âge (pas vieux mais pas suffisamment jeune pour limiter les risque), 100M€ c'est beaucoup. Il n'est pas déraisonnable quand même de considérer que le risque en vaut la chandelle et que son profil colle bien avec ce qui nous manque. Aussi, je tend à considérer que le joueur idéal, une sorte de Luis Suarez ou d'Henry, n'existe pas actuellement (même Osimhen ne s'en approche pas), et qu'on peut réellement progresser sans pour autant recruter le 9 absolu qu'on ne recrutera peut-être jamais. En gros, il ne faut pas déconsidérer ce type de joueur, même si sa trajectoire est étrange et pose (légitimement) question. Sur l'aspect financier, si on compare avec un Osimhen et sur la base d'estimations : Osimhen : indemnité £113M + salaire qu'on peut raisonnablement estimer à environ £280K (il est actuellement à 250K€), sur 5ans en lissant l'indemnité et en comptant le salaire, on est sur du £37M par an environ Gyokeres : £85M d'indemnité + salaire qu'on peut raisonnablement estimer £150K (il est actuellement à £40K, ce qui serait quasiment un quadruplement de ses émoluments actuels), sur 5ans en lissant l'indemnité et en comptant le salaire, on est sur du £25M par an environ. (les salaires évoqués sont en brut perçus par le joueur avant impôt, à noter que les cotisations patronales sur les salaires sont en % et que plus le salaire augmente, + les cotisations patronales et sociales augmentent, CAD que le salaire super brut, soit le cout réel pour le club, devient proportionnellement + élevé au fur et à mesure que le salaire augmente, ce qui fera que dans ce cas de figure l'écart entre les 2 sera encore + important) Dans les 2 cas c'est colossal, mais peut-être qu'il faudra prendre l'un des deux risques, à ce stade et à ce niveau de prix c'est toujours un risque de toute manière. Pour Osimhen (j'ai été gentil je n'ai pas pris en compte d'éventuels frais d'agents/intermédiaires car impossible à estimer) on voit que l'investissement est colossal dans la mesure où sa clause est plus élevée, son salaire à priori plus élevé vu qu'il part déjà de + haut (+ possiblement une très grosse concurrence avec le PSG qui aura la capacité de monter très haut si ils se positionnent, auquel cas il ne faudra pas aller dans l'outrance et se retirer). Il apporte aussi à priori + de garanties sportives compte tenu de ses réalisations au haut niveau (ça se tempère mais 2 saisons en D1 à + de 20 buts + ballon d'or Africain et des matchs de LDC convaincants, notamment face à Liverpool et Chelsea). En choisissant Osimhen, cela pourrait impacter de manière + importante le reste de notre mercato, c'est à prendre en compte dans une approche globale. Pour en revenir et terminer sur @nonewthing, son problème est qu'il a tendance à s'enfermer dans un narratif qu'il essaye de prouver à partir du moment ou il a affirmé quelque chose avec aplomb et condescendance (chose qu'il fait souvent). Par exemple, il a tendance à dresser un portrait de Nketiah ou de Havertz trop dithyrambiques qui en ferait des joueurs presque exceptionnels, et à l'inverse, il peut s'acharner sur des joueurs jusqu'à l'absurde, comme il l'a fait avec Odegaard en allant jusqu'à dire que des joueurs comme ESR (?), Guler (??????) et Eliot (????????????) étaient des profils plus adéquats que MO dans le registre de RCM, que sa présence était néfaste pour Saka et que ça le bridait (ah bon ?) jusqu'au point de dire qu'il faudrait peut-être le vendre pour passer à l'étape supérieure (voici une capture mais je vous garantie qu'il y en a d'autres) : Le football est un sport dynamique, les joueurs progressent et il y a un tas de facteurs qui nous échappent, il a peut-être tendance à l'oublier et à raisonner de manière absolue trop régulièrement. A chaque fois que je tombe sur ses tweet, je suis très sceptique, autant sur le fond que sur la forme pédante et faussement savante. Ca reste que du foot, prendre quelques précautions ne coute pas grand chose au final. Bref, j'ai complètement déraillé au fil de mon développement

Très sévère parce que pour être honnête je connais aucun coach qui reconstruit un club avec 100% de réussites dans les transferts. Même un Klopp a eu du Keïta dans le lot. Il gagne des titres donc on ferme les yeux mais ca montre surtout que c'est totalement commun d'avoir des flops. Je nuancerais même en disant que certains joueurs ont permis à l'équipe de passer un palier comme Ramsdale qui nous met dans le Top 4 avec Jesus et Zinchenko. Arsenal a eu 3 étapes, une première de désinfection, une deuxième pour se stabiliser et depuis la saison dernière pour rejouer les premiers plans. Et si vraiment on veut jouer au nerd et que l'on se penche sur les dépenses depuis qu'il est là bah... On est 4e. Derrière Newcastle, Tottenham, United et Chelsea. City et Liverpool ont passé cette étape 5 ans avant nous vu que leur rebuilding commence bien tôt. Enfin autant je peux comprendre la frustration et les critiques sur le mercato de cet été ainsi que celui de cet hiver mais jeter la pierre comme ça je trouve ça injuste parce que demander à ce qu'un rookie débarque dans un club catastrophique et rachète chaque joueur sans se tromper ça relèverait du miracle.

Je suis rassuré. Pour combler la blessure de Saka c'est une option intéressante.

Impressionnant avec le ballon, on le sent totalement intégré sur le plan technique, très juste, capable de jouer court, long, de combiner et de s'insérer dans le cœur du jeu ou de prendre la largeur, tout cela avec fougue et dynamisme (parfois un peu trop ?). Comme certains l'ont soulevé, il y est sans doute pour quelque chose dans le retour en forme de Martinelli. Sur le plan défensif, par contre, il y a des choses à revoir. Globalement il a des aptitudes au duel en terme d'agressivité et de puissance, il est globalement assez dominant dans beaucoup de situations. Par contre, quand il se livre un peu trop comme face à Savinho ou Dibbling aujourd'hui, il met l'équipe en danger parce qu'il n'a pas la vitesse pour compenser derrière, même si il n'est pas lent pour autant, mais ça reste un gros gabarit. Zinchenko est vulnérable parce qu'il a des carences évidentes sur le plan défensif et qu'il joue avec la peur, Ricardo j'ai presque l'impression que c'est l'inverse, il peut être dangereux pour nous parce qu'il est parfois impétueux et qu'il défend avec beaucoup trop d'assurance alors qu'il n'est pas infaillible même si il est au dessus de Zini dans à peu près tous les domaines défensif. On a aussi vu 2-3 erreurs de placement sur des centres seconds poteaux ou il a du mal à se situer et à situer le danger (je suis persuadé que ça va disparaitre au fur et à mesure). Sur le grand espace on l'a aussi un peu vu en difficulté face à Hakimi qui lui a pris 5 mètres sur 20/25. Ce n'est pas dramatique de se faire prendre de vitesse face à ce type de joueur, mais il faut sans doute défendre de manière à ne pas se retrouver dans ce genre de situation à courir derrière un mec qui court aussi vite voir plus vite. Je pense que cette fougue et cette assurance fait partie de sa manière de défendre, mais il faudra le faire avec peut être un peu plus de retenu et mieux lire les situations en fonction des profil auquel il fait face. Une dernière chose sur sa manière de défendre, j'aime beaucoup sa technique de tacle. Un peu comme Rice, il a une faculté à faire des tacles semi debout-assis ou il ne met pas les deux jambes au sol, ce qui lui permet de repartir très vite avec explosivité (on le voit 2/3 fois dans les highlights de son match). Il a des jambes tentaculaires et une certaine vigueur qui lui permettent de compenser pas mal de situation (visible sur ce match mais aussi sur son intervention sur hakimi après son contrôle dans la surface face au PSG). Si on doit faire un premier mini bilan de son intégration, ça balance très nettement vers le positif même si il faudra clairement corriger sa manière de défendre (22ans, découvre la PL, à sa charge il a des circonstances atténuantes et il s'en sort très bien). Super joueur avec des qualités saillantes, super mentalité et déjà une très bonne intégration au groupe sur ce qu'on a pu voir.

Voilà où il a mis la barre, on s'habitue et on ne relève plus, pourtant sa performance est de haut standard : lecture du jeu, construction, jeu aérien et sur sa ligne. Impeccable.

On l'aura eu ! Maintenant les membres sauront sur qui taper s'il ne leur plaît pas ! Ahah. J'en ai parlé avec 5 supporters de la Real Sociedad au match dimanche et ils sont tous vraiment tristes que Merino quitte le club. Je suis persuadé que c'est unanime. C'était dans toutes les discussions, il est très estimé ! De notre côté on recrute un joueur qui a atteint sa maturité et qui correspond exactement au profil qu'Arteta aime en 8 gauche. Je me répète mais pour bien connaître le joueur et la Real Sociedad, ce recrutement fait totalement sens. Il ne devrait pas débuter de suite, avec Partey/Jorginho en 6 et Rice en 8, on peut prendre un peu de temps pour l'incorporer dans l'équipe. Je suis vraiment heureux et satisfait car on aura la qualité et la quantité au milieu cette année : Partey, Jorginho, Rice et Merino ça permet de faire des duos et turnovers en maintenant un haut niveau de performance avec de l'autre côté du triangle Odegaard, Nwaneri et Vieira. Il ne manque plus qu'un autre joueur offensif de qualité car j'ai peur que l'on soit un peu juste et ça serait parfait pour la saison à venir. N'oubliez pas les gars que nous sommes à un stade où il faut privilégier la qualité du joueur et sa capacité à intégrer notre schéma plutôt que la quantité qui n'a aucun sens (coucou Chelsea).

T'es en boucle !

" C’est votre jugement "

Imaginez quand même on vous aurait dit en début de saison qu'on aurait un front 3 Tierney-Merino-Nwaneri

Je profite de cette première publication de l'année sur le topic d'Arteta pour écrire une note positive : lors de ce boxing day Mikel aura titularisé deux fois Lewis-Skelly et donné sa première titularisation à Nwaneri. On a longtemps lu qu'il devait faire notamment jouer Ethan et j'étais d'accord avec la philosophie d'Arteta qui disait qu'il fallait construire sa carrière brique par brique et qu'il fallait poser du ciment entre chaque brique car si tu les empiles ça ne tient pas... Cette image est vrai. Pour Ethan, la blessure de Saka accélère certes les choses mais Arteta aurait pu mettre Martinelli, Jesus ou même Trossard. Je ne pense pas qu'Ethan va enchaîner tous les matchs car il y en a trop à disputer mais il va passer de ses entrées en fin de match à des titularisations régulières. Ça se sera fait par pallier cette saison. N'oubliez pas qu'il a 17 ans ! Pour Myles, 18 ans, je suis vraiment séduit par ce que j'ai vu. Il confirme les qualités que nous avons été nombreux à souligner durant la pré-saison. Cette saison sera aussi charnière et l'installe dans l'effectif pro. Voir Arteta titulariser les 2 meilleurs joueurs de notre académie est un très bon signe envoyé à tout le monde, les jeunes peuvent atteindre l'équipe A même dans ces moments où nous visons les trophées les plus importants.

Après soyons fair play. Liverpool mérite clairement d'être leader de ce championnat cette saison Il ont gardé leur puissance offensive. Leurs meilleurs éléments en défense. Et contrairement aux années précédentes il ont plus de maîtrise technique avec Macalister. Szoboszlai. Deux joueurs que je voulais voir chez nous plus Gravenberch. Et Liverpool j'en parlais au début de saison mais Liverpool ça attaque fort. Ca se projette et ils ont de très bon élément en attaque. Arteta contrairement à 2022 2023 n'a pas réussit à trouver son équipe équilibré défensivement et offensivement. Il est trop dans le contrôle et la retenue aujourd'hui. Sauf le match contre Palace ou il a pris des risques en descendant Kai au milieu. Comme tu dis on a pris des rouges. Odegaard out deux mois. Maintenant c'est au tour de Saka... ca fait beaucoup de contrainte pour être champion. Mais comme j'avais dit faut rien lâcher pour autant. On sait jamais. Mais faut féliciter Liverpool et leur coach.

J'ai vu le joueur qu'on nous a décrit aujourd'hui, très bonne entrée, techniquement sûr sous pression et une présence énorme dans la surface (3 occasions de marquer).

J'ai lu que c'est du à sa mésentente avec Arteta sur le temps de jeu de Nwaneri, et aussi sur la non venue d'Adrien Rabiot, Mikel Merino a été préféré parce qu'il a le même prénom que notre entraineur, si c'est pas honteux. Partey arrière droit c'est la goutte qui a fait déborder le vase. Edu accuse Arteta de vouloir mener la barque tout seul tel un despote, s'enfonçant dans des choix ubuesques. A vous les studios.

Je vois pas l'intérêt de parler de titre fin octobre en ayant même pas jouer 10 matchs. La saison dernière, City a son creux en début de saison, nous en décembre et Liverpool en fin de saison. Une saison de championnat est très longue, Liverpool et City vont pas tenir ce rythme sur 38 journées (s'ils le font respect et bravo pour le titre). On est sur le même rythme que la saison dernière au même moment, 8 victoires, 4 nuls et une défaite. Soyons dans le train du titre jusqu'en mars/avril, ça se jouera à ce moment là. Commençons par ne pas tout perdre en décembre déjà et ce sera très bien. 4 et 5 points à ce stade c'est rien du tout avec encore des oppositions directes à venir. D'ailleurs vu les blessés, calendrier et les rouges je dirais même que l'on s'en sort pas mal. On aurait dû faire mieux mais rien n'est perdu loin de là. Personnellement je regarde même pas le classement, on est le 28 octobre lol c'est le début de saison... Tranquillo, faut récupérer les blessés d'abord et se qualifier en 8e et rester dans le train de devant tout en visant les deux coupes.

Merci. Ca confirme encore que ça sert à rien de sur-réagir, sombrer dans le catastrophisme (ou l'optimisme béat) tant qu'on n'est pas sûr de sa source et qu'on ne sait pas précisément ce qu'il en est dans le détail médicalement.

J'ai vu quasiment tout les matchs de l'Angleterre et pour moi Bellingham fait clairement un moins bon euro que Saka, qui est sans doute le meilleur anglais sur la compétition, comme quasi systématiquement en sélection d'ailleurs. Pour les comparaisons avec Saliba et Rice, c'est plus simple pour des défenseurs/milieu défensif d'avoir cette constance à mon sens par rapport à un joueur offensif dont les actions demandent plus de risques. J'ai jamais vu un joueur offensif faire des 8/10 à chaque match sur une saison à Arsenal, des défenseurs si. Palmer on en parle beaucoup parce que tout le monde veut le faire jouer mais vu son temps de jeu sur la compétition ce serait difficile de dire qu'il fait un meilleur euro que Saka, c'est juste pas comparable. On peut s'amuser à parler de l'euro de Foden d'ailleur si on veut faire la comparaison et qu'on considère ce dernier comme un top player. Pour celle avec Odegaard, je trouve que le norvégien fait une meilleur saison en 23/24 dans l'ensemble, mais il a loin d'avoir été constant sur toute la saison, il la commence assez médiocrement même. En 2022/2023 pareil il est nettement plus inconstant que Saka pour moi, il disparaît dans beaucoup plus de matchs; Et justement à mon sens Saka est un joueur incroyablement constant parce que il a certaines qualités de base (son intelligence de jeu, sa capacité à amener le ballon haut sur le terrain, à prendre toujours toutes les bonnes décisions, ses mouvements sans ballon, son niveau défensif) qui font qu'il est toujours extrêmement utile et gâche assez peu même dans un mauvais joueur dans les 1v1/la finition. C'est assez rare à ce poste justement, les ailiers ont souvent tendance à être très noir ou blanc dans leurs performances. A mon sens la seule raison de ne pas le considérer comme un top player c'est soit d'en avoir une définition qui met une emphase importante sur les critères collectifs (les titres), soit d'avoir un biais esthétique habituel : Saka n'est effectivement pas un joueur "flashy", donc si on regarde sans faire attention je veux bien qu'on passe à côté de sa qualité. Mais ce qu'il fait depuis 3 ans en club comme en sélection c'est assez monstrueux.

Pourtant, vu son nom... C'est bon je sors...

On va vraiment faire ça à chaque fois qu'un ex va faire un geste ? On peut aussi regretter Nuno Tavares à ce rythme. C'est dommage de pas lire beaucoup d'arguments de profondeur sur Smith Rowe, notamment son fit très discutable dans notre système (défensivement particulièrement). Le débat n'est pas hyper intéressant car ça va finir en foot fiction et personne n'aura raison, après le truc où je suis plutôt d'accord c'est que c'est un vrai risque d'avoir cédé Vieira ET ESR. Maintenant, est-ce que dans la situation actuelle, Arteta se tournerait vers ESR ? Ce n'est même pas sûr et ne fut pas le cas la saison dernière. Ce n'est pas parce qu'un joueur réussi dans un contexte qu'il va réussir dans un autre diamétralement opposé, c'est presque fou de devoir enfoncer cette porte ouverte alors qu'on suit tous le football depuis des années. Je n'avais personnellement aucun doute sur le fait qu'ESR allait cartonner à Fulham si son physique le laissait tranquille, hyper content pour lui que ce soit le cas.

Il mets juste beaucoup trop de choses sur la table : premier harceleur au pressing, premier à venir fermer au milieu ou suivre un appel si nécessaire, constamment dans les duels aériens, précieux dos au jeu, multiplie les appels, première menace dans la surface, très important sur les CPA défensifs et offensifs... C'est un p***** de joueur.

Assez ridicule comme argument, bien sûr que Rice savait ce qu'il faisait comme n'importe quel joueur professionnel quand il a recours à une faute d'anti-jeu, Joelinton aussi savait ce qu'il faisait en faisant sa clothesline from hell sur Neto à la 99eme, ça méritait clairement un rouge Seulement l'arbitre est pas un automate Dyson appliquant bêtement des ordres, il doit prendre en compte le fait que le ballon que voulait jouer Veltman n'était pas jouable en l'état, qu'en analysant la vidéo il cherche absolument pas à taper le ballon mais vise clairement Rice ce qui lui a valu ... 0 carton Enfin bon c'est fini maintenant on est les perdants de l'histoire mais c'est toujours frustrant de se faire voler gratuitement par ces ânes

"Enfin il se barre", tu parles de Ramsdale là ou d'Almunia ? D'un côté vous vous plaignez qu'on dévalorise nos joueurs sur le marché en voulant accepter des "petites" offres et de l'autre vous n'êtes pas foutu de les respecter un minimum...

Mais relis toi punaise, il y a pas une once de conditionnel dans tes posts: "Et encore une fois d’un point de vue humain pour le joueur c’est 0, nul." "27 millions pour Nketiah, soyons franc, pour un joueur qui aurait pu partir gratuitement y a deux ans et dont ont connaît le plafond c’est un bon prix" "on sait que le club surévalue Nketiah" "Le problème c’est que Nketiah n’a pas plusieurs courtisans" Tu trouves que tu n'affirmes rien dans ces 4 exemples ? Sérieusement @Arno c'est hyper agaçant ce que tu fais. Tu n'arrêtes pas de dire qu'on a le droit de débattre mais tes posts sont hyper vindicatifs et dès que quelqu'un est en désaccord tu peux être assez virulent et ton seul souhait est d'avoir raison et de le prouver avec des affirmations parfois douteuses.

Papy a 31 et 32 ans, je me sens tellement vieux haha

Calafiori c'est un peu comme Ben White quand on l'achète. Les gens ne connaissent juste pas sa valeur. Perso je trouve cet achat HYPER cohérent. On ne peut plus cohérent en fait : Il y'a clairement une place à prendre à gauche. Ni Tomi, ni Zin, ni Kiwior n'ont convaincu sur du moyen/long terme et tous présentent certaines limites. Calafiori a un profil vraiment très rare. Comme White, Aké, Gvardiol, Calafiori a cette particularité et cette capacité à devenir un joueur totalement hybride. C'est un défenseur central mais qui a beaucoup joué à plusieurs postes. Il peut donc couvrir 2 postes chez nous, DC et LB. Il a les qualités physiques de Kiwior (moins rapide je dirais), la qualité défensive de Tomi, et le calme et la technicité que peut amener Zin (même si Zin est à un autre niveau technique tout de même). Physiquement il est assez complet : grand, costaud, rapide, de grandes jambes et solide sur ses appuis, vif et réactif. Défensivement : il est dans la lignée des très bons défenseurs italiens avec une bonne lecture, bon placement en général, costaud et aime le duel, agressif, intuitif et bon en anticipation (même si attention des fois il se jette un peu trop dans son élan d'agressivité, et a parfois des trous quand il joue DC). Ca va soulagé Gabriel, sur qui on compte un peu trop de son côté. Techniquement : il est hyper calme balle au pied, il a un joli jeu de feintes de corps pour casser le pressing, bonne technique et touché, capable de casser les lignes balle au pied en éliminant avec sa conduite et ses dribbles ou par la passe (qualité de jeu court vraiment très intéressante avec sa tête bien levée/beau jeu long aussi). Il est vraiment fort quand il faut sortir la balle dans les petits espaces et trouver une solution, fort dans les zones axiales également.. Il voit bien le jeu, fort pour combiner dans les petits espaces, joue vite.. vraiment moi je le trouve très fort balle au pied. C'est dur de lui prendre le ballon. En plus il a pas un mauvais pied droit. Offensivement : c'est un joueur qui en a sous le capo. Comme White, sa qualité de projection va être dévoilée chez nous j'en suis sûr, il en a montré des bribes déjà. Je trouve qu'il doit par contre améliorer ses centres, c'est pas un bon centreur. C'est presque un White à gauche, une recrue qui ressemble aussi beaucoup à Gvardiol. C'est une recrue qui amenerait encore plus d'équilibre à l'équipe (défensivement, techniquement) selon moi et qui pourrait surprendre offensivement. C'est une top top recrue. Je préfère lui à Hato, largement. Joli coup du club, surtout après son Euro qui a jeté trop de lumière sur lui.

Pour autant qu'on puisse le dire d'après les sources fiables qui filtrent : aller chercher un 9, un latéral gauche, un milieu de terrain et une doublure à Saka ; et en terme de perspective générale, majoritairement renforcer l'effectif en terme de courbe "basse", d'augmenter le "floor" avant tout plutôt que de se focus sur le "ceiling" (désolé, j'ai du mal à traduire ces concepts). Tu tables beaucoup sur les départs mais c'est assez dur de dire à l'heure actuelle à quel point on va réussir à effectivement dégraisser, et à quel point on sera limité par les règles financières de la PL et la CL. Tu ne sembles pas spécialement au fait de la situation financière du club dans le détail. Moi non plus, et je pense personne sur le forum, mais ça me semble être une base peu solide pour accuser tout le monde de manquer d'ambition et se présenter comme la personne ayant la réponse évidente. Les postures c'est une chose, mais ce n'est pas l'ambition des fans qui détermine celle du club. Se projeter, fantasmer, faire des estimations à la louche, c'est une chose, et on le fait tous (il suffit de voir mon message football manager il y à quelques semaines sur Arsenal La saison Prochaine) ; se servir de ces petites considérations de fans passionnés pour se construire un ethos de personne sachante et ambitieuse face aux médiocres surestimant leur équipe, en s'appuyant uniquement sur les mêmes conceptions imprécises de la réalité du club que tout le monde, voir en ignorant les quelques sources relativement fiables auquel on à accès, c'est autre chose. Je peux entendre les considérations sur une certaine "chance" (ou, du moins, des éléments circonstanciels imprévisibles qui nous auraient avantagés) sur la saison passée, mais à mon sens : 1) Elles ne sont pas mises en balance avec les facteurs similaires ayant affecté la saison de notre concurrent direct, ainsi que l'a souligné @Len14 2) Elles font fi d'un facteur important : ça fait deux ans qu'on discute le titre, trois ans qu'on progresse chaque saison. Le club semble avoir une trajectoire plutôt constante et les performances ont suivies une certaine continuité . Personne ne peut prédire l'avenir, surtout en terme de foot, mais les éléments à notre disposition, précisément cette continuité, me laissent dubitatif quant à l'argument selon lequel les performances récentes trouveraient principalement leur source dans des facteurs circonstanciels et que le club devrait subir une large transformation pour avoir une chance importante de faire très légèrement mieux. Pour parler plus simplement, et utiliser l'argument du rasoir d'Ockham : il me semble bien plus logique de penser que, si le club finit à 5 puis 2 points de City deux saisons d'affilé, c'est parce que ça représente à peu près l'écart (bien mince) qui sépare ces deux équipes, plutôt que de se perdre en suppositions bien difficiles à étayer, surtout quand elles ignorent une partie importante des facteurs invoqués quand ils ne correspondent pas à l'histoire que tu me semble vouloir dépeindre (encore une fois, je me réfère à la réponse de @Len14). Vous me pardonnerez cet exposé un peu verbeux. Je suis bavard et c'est ma façon la plus polie d'exprimer mon agacement.

Moi j'ai déjà explicité ma pensée ici. Cette histoire de jouer des titres majeurs ça me stresse, c'est pas bon pour mon coeur. Je suis chaud de virer Arteta, de prendre Ten Hag/Poch/De Zerbi/Emery, et de retourner jouer le 4ième place (et la Cup une année sur trois). Plus besoin de regarder Son tirer sur des gardiens, ou Fulham faire des relances douteuses. On a fait cela pendant 15 ans, et c'était des années pas si mal dans le fond. L'ivresse des sommets, c'est un trucs de jeunes hommes. J'ai passé l'âge.

Cet été nous compterons les départs de Cedric et Elneny qui arrivent en fin de contrat. Dû côté des joueurs prêtés nous avons : - Tierney acheté en 2019 pour 27M€, sous contrat jusqu'en 2026. Il sera entièrement amorti cet été après 5 années sous contrat. Il est évalué à seulement 12M€ par Transfermarkt mais pourrait nous apporter une jolie plus-value comptable. - Lokonga acheté en 2021 pour 17.5M€, sous contrat jusqu'en 2026. On a donc amorti 10.5M€ et il a une valeur nette comptable de 7M€. Donc toute vente au dessus de ce montant sera une plus-value d'un point de vue comptable. Il est évalué à 15M€ sur Transfermarkt. - Tavares acheté en 2021 pour 8M€, sous contrat jusqu'en 2025. On a amorti 6M€ donc il a une VNC de 2M€. Donc toute vente au dessus de ce montant sera une plus-value comptable. A ma surprise il est évalué à 16M€ sur Transfermarkt ! Donc il peut potentiellement amener une jolie PV ! En partant du principe qu'ils partiraient aux sommes (très hypothétique) de leurs valeurs sur Transfermarkt on pourrait avoir une plus value comptable de 34M€ ! A cela si on ajoute les ventes de Nelson et Nketiah formés au club qui sont respectivement évalués à 15M€ et 30M€ on pourrait faire des plus-values de 79M€. À cela nous avons aussi Marquinhos qui devrait signer à Fluminense après le prêt de 6 mois si ma mémoire est bonne. C'est vraiment chouette qu'on ait plus aucun boulet dans l'effectif et que nous n'ayons quasiment plus de joueur indésirables prêtés. C'est toujours un gouffre financier ! Du côté des joueurs qui pourraient partir, nous avons : - Ramsdale acheté en 2021 pour 28M€, sous contrat jusqu'en 2028. On a donc amorti 16.8M€ et il a une valeur nette comptable de 11.2M€. (La durée maximale de l'amortissement étant de 5 ans). Donc toute vente au dessus de ce montant sera une plus-value d'un point de vue comptable. Il est évalué à 25M€ sur Transfermarkt. - Partey acheté en 2020 pour 50M€, sous contrat jusqu'en 2025. On a donc amorti 40M€ et il a une valeur nette comptable de 10M€. Donc toute vente au dessus de ce montant sera une plus-value d'un point de vue comptable. Il est évalué à 20M€ sur Transfermarkt. - Zinchenko acheté en 2022 pour 35M€, sous contrat jusqu'en 2026 On a donc amorti 17.5M€ et il a une valeur nette comptable de 17.5M€. Donc toute vente au dessus de ce montant sera une plus-value d'un point de vue comptable. Il est évalué à 42M€ sur Transfermarkt. Sur le papier il pourrait être une jolie plus-value pour le club... Peut-etre la meilleure parmi les joueurs "transférables" ! - Vieira acheté en 2022 pour 35M€, sous contrat jusqu'en 2027. On a donc amorti 14M€ et il a une valeur nette comptable de 21M€. Donc toute vente au dessus de ce montant sera une plus-value d'un point de vue comptable. Il est évalué à 25M€ sur Transfermarkt. À moins d'une belle offre on aurait peu d'intérêt comptable à le vendre cette année ! C'est à prendre en compte ! De son côté Smith-Rowe est également évalué à 25M€ et est formé au club, il donnerait une jolie plus-value comptable mais j'espère que l'argument comptable ne fera pas pencher la balance pour un transfert... car j'ai naïvement encore de l'espoir de le voir briller chez nous. Puis il y a aussi la contrainte des joueurs homegrown si Nketiah, Nelson, Ramsdale et Smith-Rowe partent. (En tout d'un point de vue strictement comptableme il est mieux vendre ESR que Vieira.) En tout état de cause on a la capacité de dégager des jolies plus-values pour nous aider à recruter cet été. Édit : Les plus-values comptables potentiels dans l'ordre : Zinchenko : 24.5M€ Tavares : 14M€ Ramsdale : 13.8M€ Tierney : 12M€ Partey : 10M€ Lokonga : 8M€ Vieira : 4M€. C'est très hypothétique mais on peut comprendre pourquoi on pourrait écouter les offres sur Zinchenko si on a aussi une interrogation sportive. Pour Ramsdale j'espère que son prix de vente sera nettement supérieur à 25M€ mais quand je vois notre faculté à vendre et le prix de 27M£ que l'on paiera pour Raya je ne serais malheureusement pas surpris qu'il parte pour 25/30M€.

Je trouve que les supporters se focalisent sur les quelques matchs clés que Bukayo a manqué, alors qu’il y a plein d’autres matchs où il a bien répondu présent. Moi ce que je vois c’est que Saka a été un acteur majeur de la 2ème place du club l’an dernier, du 1/4 de final de C1 et du probable top 3 du club en championnat cette année. On parle d’un joueur qui va boucler sa troisième saison à ~20G/A en championnat. On fait 1/4 de finale de C1 et lui 8G/A dans cette compétition. Il marque contre le Bayern. Je ne sais pas trop quels sont vos critères pour qualifier un joueur de top player… mais je me dis que si pour vous Saka n’en est pas un, alors aucun joueur ne peut l’être dans notre effectif. Je suis toujours étonné de voir à quel point les gens sont exigeants et intransigeants avec lui. Ce qu’il a accompli à même pas 23 ans, en débutant dans une équipe malade puis en portant sur ses épaules un statut de plus grand espoir du club… moi je trouve ça colossal. Quand je lis que Sesko ou Ferguson sont des talents générationnels… mais que Saka est « juste » un très bon joueur… J’avoue je ne comprends pas.

Ce que je trouve ultra excitant avec cette équipe c'est qu'elle a un niveau incroyable, elle joue le titre face aux deux meilleures équipes de la décennie, c'est également un prétendant à la victoire finale de ldc. Mais à côté de ça il y'a une réelle marge de progression dans certains domaines et des profils qui manquent pour atteindre un niveau hallucinant. Et ce qui est génial c'est que beaucoup de joueurs ne sont pas encore dans leur âge d'or, Arteta est encore jeune mais on voit qu'il est extrêmement conscient des axes de progression et qu'il ne se contentera pas de ce qu'il a déjà accompli. Défensivement hormis quelques gains marginaux, c'est la où la marge de progression est moindre je dirais. Je pense que les axes de progression se situent surtout : Sur le port du ballon contre une équipe qui inflige une forte pression, c'est la où c'était frustrant contre city, on a également vu Brighton nous poser des problèmes. On a malgré tout beaucoup de qualités et plusieurs alternatives et une bonne flexibilité mais on est pas encore injouable. Les absences cumulés de Partey, Ziny et même Timber nous ont probablement affaibli dans ce registre. Deuxième c'est la faculté à profiter d'un décalage qui est fait très bas. Hier encore, quand on a su manœuvrer Brighton dans nos 20 mètres pour créer une transitions, on a vu qu'on manquait de joueurs très fort dans les transitions, que ce soit pour porter le ballon ou attaquer violemment la profondeur (même si Martinelli et Havertz sont quand même bon dans ces situations), on a pas de terreurs comme Haaland, Vinicius. Leao ou Mbappe. Dernier point c'est pour aborder les blocs médiants, très dense comme Fulham, Chelsea ou Porto cette saison. Malgré tout on voit que Arteta a apporté des solutions collective mais j'y vois quand même un axe de progression.

Prestation de top niveau pour Kai aujourd'hui, infatigable dans son travail de sape, il a trouvé à de nombreuses reprises des espaces dans les intervalles, il a créé plusieurs occasions et finit avec 1 but et 1 assist, sur les 7 derniers matchs il a inscrit 5 buts et en a donné 4, il est en feu dans ce money time ! Et je n'aborde même pas le travail défensif, on sait déjà. Il se rend indispensable, Arteta montre de nouveau qu'il sait, lui.