Classement

Même celui où Xhaka prend un carton rouge, on était à deux doigt de les battre .Personne ne la Critiqué, au contraire. ‘bref , essayer de deviner la réaction d’autres personnes pour défendre une position, ce n’est vraiment pas un argument , d’autant plus que, les réactions passées ont démontré le contraire.

Malheureusement il n'y a pas que ce topic à éviter. C'est vraiment désagréable en ce moment de lire ce forum bourré de pseudo spécialistes qui n'hésiteront pas à assassiner à la moindre opportunité, comme si leur argent voire leur vie en dépendait. Mais j'imagine qu'ils sont aussi intransigeants dans leurs professions respectives et qu'ils atteignent la perfection qu'ils réclament ailleurs à d'autres...

Je veux bien qu'on veuille voir une autre possibilité devant, mais pour toi les points perdus c'est essentiellement du à Gyokeres? Je rappelle que Martinelli il y a deux semaines étaient brulé au pilori, maintenant il peut être dans la liste d'un 9 potentiel titulaire, le foot ça va vite.

Je ne te dis pas que tu es malveillant, je te dis que de façon générale je trouve qu'il n'y a plus de bienveillance ici. Un joueur qui arrive, on hésite pas à le tailler dès le 2ème match... Une partie de tes critiques peuvent être justifiées, il n'en reste pas moins que ton discours général est très dur (tu le dis toi-même) alors qu'en terme de timing, Gyokeres a joué l'équivalent de 5 matchs complets, après une pré-saison tronquée par une mini-grève. Je pense que Gyokeres peut s'améliorer dans tous les domaines. Dans les duels, outre le gabarit, il y a le jeu de corps, en Angleterre c'est généralement un long apprentissage. Un joueur frêle comme Bernardo Silva par exemple a non seulement pris de la masse mais aussi appris à se servir de son corps pour gagner des duels ou faire siffler des fautes. Dans la présence dans la surface, là-aussi, il faut du temps pour apprendre, les défenses de PL ont un niveau tactique significativement plus haut que celles de Liga NOS. On ne déjoue pas le marquage de Ruben Dias et Virgil Van Dijk comme on déjoue celui de Paulo Oliveira. Il faudra aussi du temps à Gyokeres pour bien connaître les spécificités de ses coéquipiers : qui aime déborder, qui aime aller dans l'axe, qui va plutôt centrer en hauteur, qui va chercher la passe courte... les pieds préférentiels, les facilités techniques, physiques... Ensuite, la finition, elle viendra surtout de la capacité de l'équipe à le mettre en bonne position, pour le moment notre jeu n'est pas abouti donc que tu mettes Gyokeres, Havertz ou Isak, le résultat sera plus ou moins le même à mon avis. Et surtout, la finition, elle est directement liée à la confiance, donc avec des supporters qui estiment au bout de 5 matchs que le mec est nul et a été payé trop cher, ça ne va pas l'aider... les joueurs lisent les médias, comme tout le monde. Je n'ose pas imaginer ce qui sort des tribunes d'ailleurs... Tu parles de jouer en pivot avec comme exemple Chris Wood, qui est très fort dans ce domaine. C'est un fait établi et connu par beaucoup que Gyokeres n'est, malgré sa taille, pas un joueur de pivot. Tout le monde savait quand il est arrivé qu'on allait perdre en qualité de jeu aérien par rapport à Kai. Quand tu dis que tu n'aimes pas l'argument "ne pas être bien servi", j'ai l'impression que tu ne regardes pas les matchs. Tu as vu notre jeu ? C'est à l'attaquant de demander le ballon, on est d'accord, et Gyo a manqué quelques opportunités (Madueke, Timber) par manque de flair, MAIS c'est aussi à nos joueurs de lui donner à manger, et là le contrat n'est pas rempli. On a un jeu dégueulasse depuis le début de saison, tu ne peux pas le nier. Tu prends l'exemple de Burnley, en vrai on est pas si loin que ça de la réalité. Donc plutôt que de bêtement te dire que tu malveillant, je préfère te dire que tu établis un constat alarmiste bien trop vite, et que tes attentes envers lui, notamment sur le jeu en pivot, ne sont pas réalistes par rapport à son profil.

Je pense qu'on ne se rend pas encore compte de ce qu'on a perdu avec Partey.

Y a des façons de dire les choses. A part me prendre de haut moi et ceux qui ont le même avis (vu que tu parles du forum), a quoi sert ton commentaire ? Et je critique Zubimendi (je ne l'ai pas insulté) lié à des défauts, qui, je pense, seront inhérents au joueur et qui nous penaliseront dans grand nombre de rencontre avec gros pressing (qui sont nombreuses en PL). Ce n'est pas un constat sur par exemple des passes ratées, ou des actions isolées, mais sur le joueur de manière générale. Tout comme ceux qui critiquent Gyokeres sur sa qualité technique, qui n'evolueront que très probablement peu dans le futur. Mais si je suis ta logique, si le joueur fait de mauvaises performances, ne disons rien pendant combien de temps ? 6 mois ? 1 an ? On doit laisser le temps d'adaptation aux joueurs non ? On est en PL, et on se doit d'être exigeants car chaque point compte. On a déjà 5 points de retard sur Liverpool. Donc oui, je suis moins patient que les saisons dernières car cette saison est critique. Si on perd, potentiellement les prolongations de Saliba et Saka échoueront. Et là c'est le projet Arteta qui en prendra un coup. Mais bon, restons patients hein..

Met juste ça, et je re-sort d'ici

Désolé, je ne vais pas me battre contre les gens qui veulent pas lui donner une chance cette saison, à mon avis je vais eviter ce topic parce que cela n'en vaut pas la peine.

D'un autre coté j'étais quand même mort de rire quand j'ai vu le cinoche de Silva. Faut pas déconner quand même, quand tu regardes la "force" avec laquelle Leo lance la balle, là où il le touche... et l'autre s'effondre, les mains sur le visage genre "j'ai failli mourir'. Non seulement c'est risible et ridicule, mais il pourrait aussi bien prendre jaune pour simulation, ce serait pas volé. Mais c'est sûr que quand on a vu les réactions des arbitres sur des broutilles les années passées (Leo, Rice... qui prennent rouge) il faut pas leur laisser une opportunité de nous sabrer.

Tu auras la réponse quand l'info sortira. Au lieu de faire des plans sur la comète comme tu en as l'habitude et ensuite de me parler de ban. Sois patient, c'est tout. Tu verras, ça ne demande pas trop d'effort normalement.

A ce jeu il y en a qui sont bons et d'autres qui s'en foutent complet...

Quand je vois les blessures qu'il y a dans le football en général depuis le début de saison, il y a des améliorations pour tout le monde je suppose.

Non mais commencer à paniquer ou partir en dépression fin septembre … Ça se trouve ils vont enchaîner 3 résultats de m**** dans un mois ou deux. Il faut juste que l’on reste en embuscade. C’est un marathon cette foutue ligue.

Mais qu'est-ce qui est difficile à comprendre dans le fait qu'on a de meilleures chances de gommer des défauts en 6 mois qu'en 1 mois ? Quelle est l'utilité de faire comme si tu étais le seul à avoir vu des défauts qu'en fait tout le monde connaissait à sa signature ? Et que personne ne nie ? Les gens qui te contre-disent demandent de lui laisser du temps, ils ne prétendent pas que Gyokeres n'a aucun défaut ou est énorme. Regardez la différence de niveau de jeu entre Havertz en Septembre 2023 et Février 2024. 6 mois, ça peut transformer un joueur. Ses défauts peuvent s'estomper, ses qualités s'exacerber... Le manque de recul devient un véritable fléau ici, c'est un truc de fou. Plus aucune bienveillance, pour rappel "soutenir" est un synonyme de "supporter", là on dirait que le seul truc que certains attendent c'est de pouvoir dire "j'avais raison quand je disais qu'il était nul", ça vaut pour Gyo mais aussi pour Zubimendi. Et c'était pareil (j'en ai fait partie, je ne m'estime donc pas mieux placé) pour Havertz, Raya, Merino, Xhaka et d'autres. Un peu de BIENVEILLANCE svp.

Jai du mal avec le fait de faire attention et de ménager eze .......il etais absolument pas blessé C'est juste un choix tactique du coach de nous aligne encore se trio de millieu defensif ....y a pas d'excuse de faire tourner ou de repos. C'est juste que arteta c'est encore une nouvelle fois montrer frileux comme a chaque gros match qu'on joue préférant contrôler le ballon quitte a ne rien faire du match plutôt que concéde une action a l'adversaire. Ca marche super bien ca fait 1 ans qu'on s'endort devant nos match . Eze a eu toute la prepa avec crystal palace et a joué tous les match amicaux avec eux on peut pas dire qu'il soit à cours de rythme. Si on part du principe de précaution et de faire tourner dans se cas la pourquoi calafiori Gabriel Rice madueke zubimendi et merino enchaîné les matchs depuis leur retour en sélection...... pourquoi se principe s'appliquerai que pour eze ? Y a aucun turn over de la part d'arteta sur se match c'est juste une nouvelle fois un choix tactique.... Je comprend pas que dans son staff heinze qui a un regard extérieur et qui est pas dans le moule encore arteta lui suggère pas d'arrêter avec son système, lui qui pronne le beau jeu et l'attaque on est a des années lumiere la

Je trouve au contraire Halaand franchement énorme aujourd'hui et la comparaison triste pour Gyokeres. La course sur son but, la vitesse à laquelle il déclenche sa frappe, de manière général les problèmes qu'il a posé dans les duels face à la meilleur charnière centrale d'europe, l'intelligence de ses déplacements...Rien que physiquement il y a une galaxie d'écart. Et je ne dis pas spécialement ça pour critiquer Gyokeres ; je garde mes doutes sur lui, mais il est un peu tôt pour porter un jugement définitif. Mais je trouve qu'on ne respecte vraiment pas assez le norvégien.

Cole Palmer 7ème ?? Si il fallait encore une preuve que ce trophée est une fumisterie totale

Je suis quand même content de lire ça, je pensais être le seul, je l’ai d’ailleurs dit pendant le match sur le forum quand il était critiqué. J’ai du mal à comprendre pourquoi les gens sont si dur sur son match contre City. Techniquement, la façon qu’il a de protéger son ballon et casser un pressing c’est vraiment du haut niveau, mais il le fait avec une telle facilité que ça paraît simple. Ça lui reprochait aussi de pas jouer assez vers l’avant mais notre animation était tellement degueulasse en première mi-temps qu’il aurait eu du mal à faire autrement. Il peut pas inventer des appels de balle intéressants. Moi j’ai justement trouvé son match contre City intéressant, bien plus que contre Liverpool et Man U par exemple.

Je comprends ton énervement et parfois moi aussi ça me soûle quand il y a que des plaintes sur le forum (néanmoins, là tu m'as visé directement, donc je le prends personnellement). Il serait préférable d'attendre en effet plus de match pour se faire un avis définitif (cf cas Raya par exemple). Cela dit, j'essaye de me plaindre quand je vois des solutions envisageables. Là par exemple Zubimendi je préférerais qu'il aille sur le banc au profit de Rice. Et de mettre Eze au milieu. Pour Gyokeres, à l'inverse, je ne m'en plains pas, il y a pas mieux, je n'en veux pas au coach et je pense qu'avec une meilleure animation offensive, il peut faire plus.

Tu peux enlever Odegaard et Saliba de l'équation. Le Norvégien, c'est deux mauvaises chutes sur l'épaule (pas de chance et sans doute qu'il aurait pu éviter la deuxième en n'y allant pas) et pour le Français, c'est une entorse à l'échauffement, que peut le staff médical là-dessus ? Pour les blessures musculaires, il faudrait voir. Mais encore une fois, tous les clubs sont touchés. Khusanov est sorti blessé hier. City aussi en a plein. C'est un problème global et pas propre à Arsenal selon moi.

Je ne comprends pas les gens soient si définitif sur son cas. Personne n'a le droit de s'améliorer, d'apprendre à jouer dans un nouveau championnat.

Bah l'attitude la moins c*n c'est de miser sur rien du tout et d'écouter ce que le club nous dit, vu qu'on a pas la moindre idée de ce qu'il a et qu'on est pas toubibs.

Au crédit de Mikel : https://x.com/bareejeste/status/1969828338568237351

Ceci dit les joueurs autour ne font pas forcément les bons choix dans certains cas ou Gyokeres est bien placé pour recevoir une passe. Il faut que les joueurs s'y habituent. Au Sporting, c'était un peu celui qui devait être le finisseur de l'equipe, il attirait les passes.

J’aimerai aussi voir Arteta remporter tous les titres possibles ici, mais plus le temps avancent, moins j’y crois, surtout quand je vois une composition. Aussi peu couillue. L’époque où on est moins fort que Pool et City elle est définitivement révolue, il faut aller de l’avant maintenant. Il doit aller de l’avant. Prendre exemple sur son mentor Guardiola qui a l’époque où City écrasait tout hésitais pas à jouer avec 3 milieux offensifs et un seul 6. C’est à lui d’aller chercher ses trophées en petant des scores et en jouant au foot. Quand on atomise City 5-1 au printemps dernier, sa team lache les chevaux, pourquoi il arrive pas a avoir des instructions plus offensives, créatives face à cette équipe qui est plus que l’ombre d’elle même. Et même face à Pool, je te rejoins pas, je préfère qu’on perde en ayant eu 3-4 balles de but et où on est meilleur que les Reds que de perdre en ayant perdu sur un simple CF. Juste pour le jeu, pour prouver aussi qu’on est meilleur. J’étais pas sur le même discours y a 2-3 ans évidemment car on était pas capable de rivaliser dans le jeu avec ce City. Aujourd’hui les rapports de force ont changé. Et on doit faire avec cela. Mais la d’aligner 3x un milieu aussi anti foot sur 3 matchs comme ceux là, c’est nul quoi, surtout vu la qualité de l’effectif. Et ma main a couper que si on a pas le titre en fin de saison, ça lui trouvera des excuses « Oui mais il avait pas Saka, Havertz et Ødegaard a ce moment là, tu te rends compte du manque de qualité ? » Eh on a Eze, Nwaneri, Martinelli sur le banc les gars..:

C'est dur mais je comprends le point de vue. On va dire que c'est un peu comme ce que j'ai lu que la vraie victoire ça aurait été de gagner le titre il y a 3 ans. J'ai envie de gagner avec Arteta parce qu'il a reconstruit le club bien au delà de l'effectif. Et effectivement il y a un côté de moi qui s'accroche à ça. Mais je suis d'accord, non seulement on ne gagne pas, mais on ne gagne pas en étant pleutre. Sans se donner les moyens d'aller gagner ces matchs. Je n'aime pas partir du résultat pour faire une analyse mais une fois que tu sais que tu as perdu a Anfield, c'est facile de se dire : quitte à perdre, on aurait dû perdre en essayant plus. Pareil ce weekend, quitte à lâcher des points autant que ce soit en essayant de gagner. (Mais en vrai, si on perd a Anfield en s'exposant trop, on dira que l'on s'est trop exposé donc bon)

Le problème reste toujours le même. Il y avait qui comme Top9 sur le marché cet été de dispo ? Et franchement quel 9 meilleur que Gyokeres accessible.

Indépendamment de Madueke, très peu de joueurs apportent à une équipe ce que Saka apporte à Arsenal. Et son profil est très rare. Autant d'intelligence, de justesse dans les choix et les actions. Il a été victime du syndrome "blessé = oublié", dès qu'un super joueur disparaît quelques semaines des feuilles de match, son statut est vite remis en cause. Ca ne me choquerait toujours pas qu'il passe à gauche et que Madueke reste à droite, je pense que Saka peut être excellent partout, c'est dommage qu'Arteta ai sorti Madueke plutôt que Trossard hier, on aurait pu tester ça.

Il y a d'abord l'erreur collective, au départ tout le monde est focalisé sur le ballon sans regarder ce qu'il se passe autour. Ensuite Gabriel doit effectivement mettre plus de pression sur Haaland et ça devient difficile pour Saliba, il se fait avoir par la conduite de Reijnders et perd la bonne distance entre les deux joueurs qu'il doit gérer.

Miles est dans l'ensemble un joueur beaucoup plus conservateur que Zubimendi avec le ballon, je trouve. Il prend des risques quand il est pressé de près mais pas spécialement dans son jeu de passe et il ne sait pas encore manipuler un bloc pour créer des lignes de passe. Je pense qu'il est victime de la très grosse forme de Calafiori et d'une petite baisse de régime de son côté depuis la pré-saison. A moins qu'Hincapie pousse derrière à ce poste, je ne me fais pas trop de soucis pour lui, il va avoir du temps de jeu. Il faut qu'il digère sa saison dernière aussi.

Moi ce que je ne comprends pas c'est pourquoi il ne continue pas à appliquer une de ses principales force qui est les appels incessants verticaux et transversaux. Il en fait bien moins alors qu'il a la place pour le faire. C'est là qu'il était censé apporter un plus.

Eh bien quand je vois le Liverpool de ce début de saison, j’ai vraiment de la peine à faire la comparaison a celle où on va chez City que ça soit en 22/23 ou 23/24. Ce Liverpool était très très prenable et on l’a bien vu. Arteta regarde sans doute tout les matchs de la concurrence et il a bien dû voir que ce Pool n’était pas celui de l’année passée ni des années Klopp ou ça allait à 300 à l’heure à Anfield. C’est ça qui me déçoit. Alors après pourquoi pas, on part du principe que c’est un stade compliqué et on essaie quelque chose du à l’absence de Ødegaard, ok. Ça n’a pas fonctionné et ça m’a vraiment détruit quand j’ai vu la composition face à City. On a l’impression qu’il est resté bloqué a la saison dernière avec un effectif décimé et avec que deux schémas de jeu possible. C’est pas le cas, on a plein de possibilité qui auraient pu être intéressantes, qu’ils lâchent les chevaux !

Je pense qu'à des moments clés du match, le public n'a pas tenu son rôle. C'est certainement une responsabilité à double sens (à cause de notre équipe qui n'a pas été franchement emballante), mais j'ai été parfois choqué du silence alors qu'au contraire il fallait s'enflammer sur les actions qui se déroulaient.

Tu racontes n’importe quoi. Je vois ps quoi te répondre d’autre, tu donnes même pas les matchs en plus, quel maturité décidément. Et 2024-2025, la saison n’est absolument pas notre meilleure saison comptable. Tu peux au moins faire un effort en donnant les matchs ou c’est trop te demander ?

Ce forum à chaque contre performance c’est une catastrophe.

Je quote celui là mais ça vaut aussi pour tes deux messages précédants. Toujours aussi tranchant sur tes messages. Liverpool fait 5/5 mais joue avec un milieu qui créer, oui c'est une réalité, même les matchs ou on les taille parce qu'ils gagnent à la fin, ben souvent ils finissent avec deux fois plus de tirs occasions que l'adversaire. Bon c'est un peu facile je m'excuse d'avance, mais c'est bizarre on retrouve plus ton assurance sur le topic Zubimendi, voir même un message de toi, là ou tu nous expliquais après deux matchs de présaison, qu'il avait un Partey dans chaque doigts de pied. Faut apprendre à doser à nuancer, malgré la déception. Même moi j'essaie de le faire alors que je suis têu. Tout le monde est d'accord pour dire que pour l'instant c'est insuffisant pour Gyo, mais à plein d'autres postes aussi.

1 : il n'est pas spécialement lourd mais il n'est pas la bête physique que les pro Gyokeres vous ont vendu. Physiquement il est costaud il a de la force et du cardio pour se montrer intense sur tout un match et prendre le dessus par tout ça, provoquer l'erreur surtout et en profiter. Mais c'est pas le plus rapide, encore moins le plus fort sur ses appuis, etc etc. Si seulement les gens arrêtaient de juger sur des compils.. tous ceux qui l'ont observé serieusement l'ont décri précisément, y compris physiquement. Et on a pas fait ses éloges sur ce point. Pour moi là c'est le Gyo du Sporting, faut pas t'attendre à + explosif au démarrage. Il t'écrasera le faible physiquement, et galérera contre celui qui sait mettre de l'intensité, qui sait agresser, et a du répondant physique/tonique. 2 : Ca aussi ca a été précisément décrit... ce n'est pas un dominant dans la boxe.

Je trouve qu'il correspond plutôt à l'image que j'en avais. C'est un joueur qui va nous êtres utile face aux équipes de milieu + bas de tableau, mais trop limité pour pouvoir sortir son épingle du jeu face aux grosses écuries.

C'est surtout chiant car on va devoir rusher Saka qui revient tout juste de blessure... Dans l'idéal, Nwaneri aurait du temps de jeu.

Si un staff médical pouvait être responsable d'une blessure aux ACL (si c'est le cas) pour un joueur qui est là depuis un mois, faudrait illico étudier ça, ça ferait faire de grand progrès à la médecine... Comme tu le dis, au vu des blessures partout, la vraie question c'est l’excès de demande physique sur les joueurs dans ce sport. (et encore plus en PL)

Ah ? Canal c'est un coup oui, un coup non maintenant ? Je sais que c'est qu'un résumé mais un type qui arrive de Mars et qui voit ça il se dit "quand même les rugbymen en rouge ils auraient dû gagner" (ouais il arrive de Mars ET il connait rien au foot...)

Plusieurs réponses possibles: -1 consignes -2 en pl l’intensité fait que ses appels ne sont plus tranchant ( il en avait fait contre les plus petits adversaires et même contre Bilbao ) -3 faut aussi que le ballon soit dans une zone propice avec un joueur en position de le sévir

Vraie question, a-t-il moins marqué à cause du système qui l'excentre sur l'aile gauche sans soutien ? Très heureux pour lui ce soir comme mardi soir. Je pense aussi que la concurrence fait du bien au club, il est branché sur 1000 volts et il apporte un gros danger en fin de match.

Il faut un mauvais match, il n'a pas du tout existé ou peser sur la défense de city mais sérieusement faudrait aussi qu'Arteta nous mette une vraie équipe de foot qui vient pour se créer des occasions et non faire du handball pendant 45 minutes

Arteta ne fait déjà pas jouer Eze ou Nwaneri quand Ødegaard n’est pas là, comment tu peux encore penser à MLS au milieu ?

Le stade se soulève si on met ce qu'il faut sur le terrain, sinon le soutien est pas ouf je suis d'accord. On devrait pousser justement quand ça va plus mal. Mais tous ici, on serait pareil. A regarder les choses sur le terrain et à attendre des mouvements.

MON LITTLE GABI NE LE CRITIQUEZ PLUS JAMAIS !

il rate son geste défensif, pendant qu'il se retourne Haaland a déjà commencé sa course, c'est impossible pour Gabriel de le rattraper