Classement

Alors si je ne me trompe pas tu étais pas spécialement enchanté sur les recrutements de Tomiyasu, Ramsdale ou les autres joueurs non ? Si c'est pas le cas alors excuse moi. Le rapport c'est que tu dis qu'on aurait dû recruter un joueur avant qu'il explose et quand on le fait avec des joueurs comme Tomiyasu vous n'êtes pas satisfait. Tu saisis la contradiction ? Faut aussi admettre qu'on ne peut pas acheter tous les jeunes du monde et qu'on a tenté nos propres paris avec son taux de réussite. Pourquoi est-ce que Tottenham est pas allé cherche Osimhen à Charleroi ? Parce qu'un club peut pas recruter tous les jeunes du monde, c'est fou non ? Il faut sortir du prisme "fallait le recruter y a 22 ans quand il était en U12". Chaque recrutement est un pari et chaque progression est unique et lié à un contexte. Qu'est ce qui dit qu'Osimhen, qui arrive à Arsenal depuis Charleroi aurait eu la même courbe de progression ? Rien. Plus le temps passe, plus je trouve les avis de supporters complètement à côté de la plaque (et je parle pas de toi mais tout ce qui peut se lire sur Twitter et les réseaux ou même ici) sur une grosse majorité des sujets. Vous êtes les rois de la rétroactivité. Brailler sur le passé comme si dans le temps c'était un choix évident. Plot twist : c'est le cas pour tous les clubs.

On est d'accord sur le fait qu'il fait partie des postes à améliorer. Et qu'il a été performant malgré ses défauts. On le sera moins sur les joueurs qui ont été plus importants dans la construction ( surtout Tierney que j'ai trouvé imprécis ) De façon générale , oui l'objectivité à 100% n'existe pas. Même pour les journalistes ou professionnels du football . Chacun a des sensibilités différentes. Là sans animosité aucune , c'est le niveau 0 en terme de réflexion et d'argumentation . Et jouer l'élitiste , l'exigeant en parlant de culture de la médiocrité , ne donne pas de poids à ton propos .

Aubam en 9 c'est 3 bons matchs en 3 ans. Analyse tant que tu veux mais la réalité est là. Il est bon que 5% des matchs quand toutes les étoiles sont alignées. Je parle d'Arsenal pas du Dortmund de Klopp ou de Tuchel. @arsenewho j'ai beaucoup trop débattu avec toi pour réessayer, tu as ton avis j'ai le mien et quoi qu'il se passe ils seront différents donc je m'arrête là également.

1) Ce ne sont pas des tabloïds 2) On parlait du niveau affiché sur ce match , comme tu n'as pas grand chose de pertinent à dire pour essayer de minimiser sa perf , tu détournes en parlant d'autre chose le mercato d'été ...

C'est pas une question de profil ou de ton avis, tu reproches qu'on ne fasse pas de pari avant que les joueurs explosent. Tu viens de me citer deux joueurs qui contredisent ton message. Rassure toi on connaît tous Osimhen et que c'est un crack. Personne dit le contraire, je l'ai connu à Lille personnellement, mais c'est hors sujet ce que tu dis et une catastrophe en terme de management. Pourquoi Arsenal devrait aller mettre 70M sur Osimhen quand il part de Lille alors que tu as acheté Lacazette et Aubameyang pour 120M au même poste ? Alors qu'on aurait jamais dû prendre Aubam et Lacazette on sera d'accord mais le mal est fait et je pense pas que la solution soit de rajouter une couche au même poste au même prix. Y a le choix Pépé aussi mais encore une fois tu réponds pas à des erreurs par d'autres erreurs. Acheter Osimhen 70M et le prêter ? Ou alors tu parles de l'acheter à Charleroi et le prêter ? Si c'est ça, tu penses vraiment que la majorité des joueurs veulent se lancer dans des galères comme ça ? On l'a fait avec Saliba vous êtes tous en PLS Un jeune joueur aujourd'hui recherche de la stabilité afin d'enchaîner. J'en sais rien pour Osimhen mais acheter un jeune de Charleroi pour le prêter afin qu'il revienne titulaire pour tout fracasser moi je veux bien hein mais on est loin de la réussite à 100%. Je pense que tu devrais postuler au club vu que tu es si sûr de tes plans. Il a fait quoi le club cet été ?

Et on se plaint quand on recrute du Ramsdale, Tomiyasu, Odegaard...

Il n'y a absolument pas aucune hype . Personne ne s'est enflammé en déclarant qu'il avait sorti une perf légendaire. Quelques membres ont à juste titre souligné le fait qu'il avait été performant. Perso j'ai pas d'attache particulière pour le joueur. Si on l'avait vendu pour acheter Locatelli , j'aurais été très satisfait. Mais encore une fois les arguments pour essayer de minimiser son match sont peu pertinents. On parle du nombre de ballons touchés : Mais on a pas cherché à avoir la possession à outrance . On a voulu progresser rapidement vers le but adverse. ( Chose rendue possible par la qualité de nos premières passes et un adversaire assez désastreux ) Ramsdale d'ailleurs , a beaucoup allongé une fois qu'on menait au score. On a une possession inférieure à l'adversaire , c'est juste normal de toucher moins de ballon. Par contre il a bien utilisé la grande majorité de ceux qu'il a touchés. Il a cassé les lignes à de nombreuses reprises. Et pas seulement lorsqu'il avait du temps. Oui il a aussi su prendre rapidement de bonnes décisions sous la pression/cadrage de l'adversaire. Mais c'est sûrement plus compliqué à voir quand on reste enfermé dans ses idées plutôt que d'observer ce qu'il se passe sur le terrain. J'ai regardé quelques avis extérieurs au forum de personnes/ sites qu'on ne peut pas qualifier de fanatiques du suisse , et ils sont très positifs sur sa performance. Je ne pense pas qu'il aient des comptes à régler avec des membres de forumgunners... Quelques exemples. The Athletic : Xhaka set the tone. Early on, he moved quickly to find Smith Rowe for Arsenal’s first proper attack before clipping a nice ball between the lines for Martin Odegaard that led to a shot for Aubameyang. His calmness on the ball was then key in the build-up for the second goal, receiving under pressure on the edge of the box, but still finding Kieran Tierney. Xhaka is not perfect. There were still a couple of moments against Tottenham when his lack of agility showed, but he more than justified his selection. Arteta will hope the injury that forced him to limp off is not serious. Painthearsenal : Granit Xhaka (CM) – 8/10 – Was Xhaka ever going to have a bad game? No need to answer. There were huge question marks over his inclusion but this is a man who loves adversity. Coming into the side having not played for a while, he broke lines with his pas sing, brought calmness on the ball and his intervention from Ramsdale’s poor backpass was the springboard for the second goal. Autre site : https://gunnerstown.com/arsenal/2021/09/28/arteta-loves-it-when-a-plan-comes-together-the-nld-illustrated-how-his-arsenal-with-his-players-can-play/ Une analyse détaillé sur la tactique et des performances. Là il juge le duo mais en soulignant bien que les deux sont bons. Thomas Partey and Granit Xhaka: Without a shadow of a doubt the best midfield pivot the club have available. Both key in quickening the transition from defence to attack with progressive passes and ensured the two central defenders weren’t isolated and exposed against Spurs’ frontline. L'avis d'un ancien arbitre pour ceux qui estiment qu'il fait faute sur le second but : https://twitter.com/footballdaily/status/1442447084863598594 Je ne dirais pas que ces gens là sont omnipotents qu'ils ont raison à 100 %, mais leurs opinions semblent quand même beaucoup plus réfléchies que ce qu'on lit ici sur Xhaka.

C'est faux vu qu'on a qu'un ou deux blessés. L'histoire d'Arsenal et les blessure c'est une légende qui commencent à dater. On a plus trop de blessés comparé à il y a 5 ans. Demande à Liverpool ce qu'ils pensent de leur blessures. L'herbe est toujours plus verte ailleurs selon les supporters. "Les forumeurs". Ca me rassure si c'est juste les forumeurs et twittos qui font ce genre de choix. Nous sommes personnes, nos avis ne valent rien. On peut le partager afin de discuter football mais faut comprendre que les clubs professionnels sont bien plus qualifiés que nous.

La stratégie de Chelsea? 1. Se noyer dans de l'argent russe. 2. Acheter la moitié de jeunes de la planète puis les vendre pour qu'ils finissent par faire le bonheur d'autres club (City, Milan, Rome etc). Pourquoi ? Par ce que il achète aussi des joueurs confirmés à 80mio. Si un truc que Wenger avait compris c'est que pour faire exploser des jeunes il faut leur laisser de la place. Moi je pense que recruter des Osimhen tôt c'est une très bonne idée. La bonne nouvelle c'est que c'est déjà notre stratégie depuis cet été. Mais après oui, ca veut dire que le 11 au premier septembre à l'air moins impressionnant que si on achetait des joueurs complètement développés. On a n'y l'argent, ni les places dans l'effectif, ni forcément les capacités humaines de faire les deux. L'argent, le beurre, la crémière toussa toussa.

On en a déjà plein des jeunes talents. Ton raisonnement est assez biaisé pour le coup. Cite moi un club au monde qui aligne autant de jeunes talents dans son effectif ? Y'en a aucun. D'ailleurs, ça fait deux ans de suite qu'on aligne l'effectif le plus jeune de PL. Tomiyasu 22 ans White 23 ans Gabriel 23 ans Tavares 21 ans Ramsdale 23 ans Tierney 24 ans Lokonga 21 ans Saka 20 ans Smith-Rowe 21 ans Martinelli 20 ans Balogun 19 ans Odegaard 22 ans Au bout d'un moment, on va pas aligner une équipe U18 non plus.

En PL cite moi un club qui met le bus chaque semaine ? il laisse tous des espaces un moment ou un autre dans le match, ca refuse pas le jeux, même les équipes réputée style Newcastle ou Burnley, on pouvait marquer pas mal de but avec PEA en pointe la semaine dernière ! quelle surprise, mêmes les promus style Norwich ou Branford joue sans complexe. Il y a peut être une équipe qui refuse un peu le jeux c'est Palace, une sur 19 WOW ! Change de disque, et Jamie Vardy un attaquant full transition qui est encore au top niveau à 35 ans en ayant brutalisé les défenses de PL pendant plus de 5 ans il joue en Bundesliga aussi ? tout ce que vous dites depuis deux ans sur Aubame s'avère être faux, acceptez, passez à autre chose, vous vous êtes trompés. Ca arrive à tout le monde. Xhaka mérite tout les critiques qu'il a subit, Arteta pareil, il a mis deux ans à comprendre qu'il fallait entouré Aubame en 9 des milieux offensifs techniques et créatifs, deux ans ! Quelle équipe relégable ? Norwich Branford ça joue au foot. Watford également. Et même si il peut pas faire d'appel, pour réceptionner les centres on a pas mieux que lui.

Les mecs sérieux vous soûlez, prenez du recul bordel, vous vous rendez compte que vous vous echarpez sur "xhaka à été très bon", "non pas d'accord il est juste bon son match". Vous avez vraiment la foi pour vous gonfler comme ça pour rien, même pour vous quoi, vous n'en n'avez pas plein le fion à un moment ? Arno tu dois être un gentil gars mais dès qu'un guignol te réponds d'une façon qui ne te plaît pas tu fais monter la sauce, détends toi mec, limite ça les fait kiffer de te pousser au vice ...

T'as pas tort mais ils ont les individualités pour les porter quand ça va pas. Nous on peut miser que sur le collectif ou un Aubam à son max, on a pas les mêmes cartes. Mais oui si y a une place à prendre dans le Top 4 (par miracle) c'est celui d'United Si on finit Top 4 comme tu le dis rappelle le moi à la fin de saison je te paye un truc

bon bah on va avoir droit à AMN au milieu tellement prévisible... autant signer wilshere ce soir

Mais on peut pas dire à un club "vous avez mal géré parce que le joueur s'est blessé". Les blessures seront présentes dans le foot peu importe ta méthodologie ou tes changements en match. C'est comme ça. Par contre on peut juger le nombre de blessures sur une période moyenne (type 2-3 ans) et là tu peux voir qu'Arsenal est en progression et on peut le louer. Maintenant critiquer un cas comme David Luiz qui reste sur le terrain après s'être péter le crâne contre Jimenez comme une connerie, je peux le comprendre et je suis d'accord. Mais les leçons type "fallait sortir Xhaka à la 74e parce qu'il se blesse à la 78e" c'est encore une fois des messages rétroactives. Tu as un équilibre choix tactique/physique à étudier et ça les clubs ont des paramètres qu'on a pas. Toi d'un simple œil de supporter tu vas te dire que Xhaka est fatigué, alors que les préparateurs ont des outils un peu plus poussé pour savoir si un joueur est fatigué ou non. Vous savez quand un coach sort un joueur et justifie ça à la fin du match que c'est à cause de la fatigue c'est pas parce que le joueur respirait plus vite hein. Ils ont la technologie et des outils pour analyser ça... Donc si le club estime que le joueur est apte à tenir 90 minutes et que le sortir pour un autre joueur qui doit rentrer dans un contexte X avec une concentration Y au profil Z n'est pas une bonne idée, je fais confiance. Indépendamment de la réussite du choix. Je dis pas que ce que tu dis est faux, j'en sais rien (comme tu n'en sais rien). Je dis de prendre du recul. J'essai d'arrêter de remettre en cause les choix, que ce soit Arsenal, Arteta ou n'importe quel autre personne ou club dans le foot. J'essaie plutôt de comprendre pourquoi un personnel de professionnel fait certains choix.

3 mois c'est beaucoup, qu'on l'aime ou pas ce n'est pas comme si on avait encore l'embarras du choix dans l'effectif. Refuser de voir que c'est une mauvaise nouvelle pour l'équipe c'est se voiler la face.

Le débat ne sera visiblement jamais objectif avec toi concernant ce joueur c’est dommage. Juste pour finir en ce qui concerne le sportif si on veut parler du terrain, y’a actuellement clairement pas match entre lui et Ramsdale la réalité est là aussi.

Résumé du début de saison de ESR. Techniquement c'est incroyable mais niveau finition il y a du taff encore. Norwich Burnley il devait marquer. Mais il se créait pas mal d'occasion. Faut qu'il ait le déclic cette année

Bah en soit il a pas tort. La raison qui le fait gouter au banc c'est pas sportif car contrairement à ce qui se dit, ses trois premiers matchs sont bons très bons. Par contre maintenant ça marche aussi pour Ramsdale. Il n y a aucune raison de le mettre sur le banc actuellement. Et je comprends également le fait qu'il n'ait pas voulu prolonger en vrai, vu le marasme dans lequel on était, n'importe qui aurait pu avoir des envies d'ailleurs. J'ai jamais compris pourquoi on devrait cautionner ce jeu de langue de bois dans la presse. Au moins il dit ce qu'il pense je ne vois pas en quoi dire qu'il est pas satisfait est un mal je préfère ça qu'un gars comme Fabregas qui lui pour le coup a chié sur le club. En tout cas maintenant faut aller de l'avant, trouver un bon gardien pour le remplacer et doubler Aaron et qu'il se fasse la male, j'ai peu de doutes qu'il s'imposera dans un très bon club ailleurs.

Mais vas-y bernd, fonce et adieu.

Il faudrait qu’il revoie ses 3 premiers matchs cette saison et ses déclarations au mois de mai l’ami Leno. assez culotté quand même. Sans parler de celles qu’il vient de faire.

Il faut foncer sur bissouma en janvier.

3 mois d'absence. Annonce officielle du club Il reviendra en 2022 mais à court de rythme quand partey sera à la CAN. Et ne sera pas là non plus au boxing Day. N'en déplaise à certains gros coup dur

Mais encore une fois tu omets le contexte de l’époque… Bon, je suis déjà plus d’accord sur le fait qu’on aurait du s’y intéresser quand il jouait à Lille (il a quand même coûté entre 60 et 80 millions à Naples) le truc c’est que quand Naples le recrute, on a Aubam qui marche sur l’eau et qui prolongeait en septembre 2020, encore Lacazette, et que Martinelli sortait d’une première saison à 11 buts TTC. Peut-on vraiment considérer que le joueur (ou plutôt poste en question) était prioritaire à ce moment là en fonction de ce qu’on avait et des jeunes qui poussait derrière (Martinelli, Nketiah, Balogun)

Relégable le mot était peut-être mal choisi, disons Crystal Palace, Newcastle, Brighton, Everton, West Ham, des équipes chiantes à jouer dont la défense monte très peu et qui ont l'habitude pour la plupart d'être en seconde partie de tableau. Mets un Anderson, Keane, Clark, Dawson, Mings, Dunk, etc. en marquage individuel sur Aubam, à l'heure actuelle je le vois mal se créer les espaces dont il a besoin. Même avec de bons passeurs derrière lui, c'est l'attaquant qui demande la passe, pas l'inverse. Pour les centres je suis encore moins d'accord, Aubam n'a aucun jeu de tête et beaucoup de mal à contrôler et se retourner pour frapper, on ne le voit jamais faire ça. Lacazette et Martinelli sont bien meilleurs dans ces domaines, sans être excellents. Aubam sur les centres il n'y a que pour les tap-ins qu'il est fort, mais globalement ses buts sont plutôt semblables à ceux qu'il met ce week-end, de jolies frappes en conclusion d'attaques placées / contres. D'ailleurs pendant les périodes où on faisait 40 centres par match, Aubam était souvent en pointe et ne marquait pas.

Un bon match dans la possession et sa manière de trouver des solutions, assez à l'aise avec le ballon. Défensivement pas fou mais a su arrêter les actions à la limite du carton Jaune. Je suis le premier à le trouver nul par moment mais sur ce match il a été moteur, il a énormément couru, dès qu'il joue avec Partey je le trouve plus rassuré et donc plus rassurant. Dès que tu le met avec Elneny là tu te retrouve avec deux joueurs qui subissent et donc mentalement les 2 pensent ne pas pouvoir construire et font tourner derrière. On est quand même très juste au milieu, le seul poste réellement ou on a pas assez de joueurs.

@Fred76ers t’as répondu concernant la première partie de ton post, j’ai rien à ajouter si ce n’est que sur cette action, la faute peut se siffler comme le jeu peut continuer. Et non c’est pas moi qui suis pas objectif sur ce joueur mec, admets ou moins qu’il a fait un bon match, je vois que ça t’écorche les couilles mais au moins tu paraîtras un peu plus sensé. Et concernant ta phrase de conflit d’intérêt, mec.. sérieusement, je m’en carre le cul que Xhaka soit Suisse, tu ne me connais pas dans la vraie vie une nouvelle fois, je suis loin d’être un patriote chauvin comme la plupart de mes compatriotes A ce niveau là. Ton insinuation de m**** est douteuse en plus d’être irrespectueuse, donc là je vais pas me retenir de te le dire franchement et vulgairement, mais tu peux clairement te la garder et te la mettre où je pense. Murit un peu sérieusement.

Faut pas sûrencenser son match mais faut pas réduire ce qu'il a fait de bien. Oui il fait une faute sur PEH mais de base il rattrapé une passe pas bien dosé de Ramsdale. Et derrière son ouverture est belle et on connaît la conclusion. Est ce qu'on peut dire qu'il a fait un bon match sans en dire plus ? Ou même ça c'est interdit quand ça concerne Xhaka?

Déjà si t'arrives pas à comprendre que en Allemagne, TOUT LES CLUBS jouent full transition et que donc tu n'as que des blocs haut voir médian à la limite... Ce n'est pas le cas en PL, ce n'est pas le cas en Europe. Attaquer des espaces en Buli depuis le poste de 9 c'est bien plus simple qu'en PL ça fait 100 fois qu'on le dit, faut aller voir les matchs pour comprendre. Aubam en 9 chez nous c'est nul des qu'on joue contre des équipes qui jouent bas, à chaque fois, et ça nous arrive souvent en PL. Je pige pas pourquoi vous rouvrez le débat en mode full révisionnisme alors que le mec a été fracassé au sol pendant un an et qu'il n'a aucune excuse pour ça, comme la dit Kloro. N'importe quel autre joueur se serait fait insulter comme pas possible avec une saison pareille sur ce forum, quand tu vois ce que ramassent Arteta et Xhaka... Donc stop.

J'aimerai tellement voir Jude Bellingham dans un milieu à 3 Thomas/Bellingham/Odegaard.

Et peut être que si on l'avait déniché à Charleroi, il aurait jamais eu l'évolution et la tournure de la carrière qu'il aurait pu avoir... C'est tellement lourd de lire : "On aurait du se pencher sur tel quand il était en U16 Norwich ou quand il jouait avec la réserve de Chelsea et patati et patata" Fin bref. Si on fait une belle saison qu'on accroche l'Europe et qu'on arrive à vendre quelques joueurs indésirables à bon prix rien ne nous empêche de poser 80 millions sur un Oshimen ou Calvert Lewin (Comme Auré, je préférerai largement un profil de joueur qui a fait ses preuves en PL)