[4] Cesc Fabregas

[0zek]

Parce que a par recycler les anciens joueurs en commentateurs sportifs, niveau création d'emploi je trouve ça hilarant !

 

Qu'est que l'on entend pas, genre le football c'est génial parce que ça permet à 100 % foot d'exister t'es vraiment pitoyable ...

 

Fout la toi au cul ton ignorance ... on dirait un vieux lèche cul qui n'aime pas que l'on critique ses stars préférées, ces types là ne valent rien et ne méritent en rien ces sommes.

 

Si des évènement comme la crise européenne arrive c'est à cause de telles fluctuations d'argent, et de choses comme les dettes monumentales des clubs de foot qui vivent au dessus de leurs moyens et qui utilise l'argent qu'ils n'ont pas, résultats on trime tous et des joueurs comme ribery reçoivent des millions alors qu'il n'ont même pas le niveau scolaire d'un gosse de cm2 ...

 

Belle image de la société ... on ressemble de plus en plus aux états unis, on préfère favoriser des types inutiles que des gars qui ont vraiment du méritent et ça c'est à cause de gens comme toi qui cautionnent ce genre de choses ...

Faut se détendre quand même. On est pas dans une cours de récrée.

 

Pourquoi tu parles toujours de créations d'emplois pour les anciens joueurs ? Sa doit représenter 0.01% des emplois crées par le football. Je ne défend rien du tout, je constate.

 

La construction des stades, l'entretien des pelouses des infrastructures, les staff qui entourent les joueurs (médecins, avocats, agents, ..), la retransmission des matchs à la télé ou à la radio, le réseau de sécurité autour et dans les stades, les transports pour les supporters, les ventes des maillots et gadgets, les journalistes, la presse sportive, tous les bars et restaurants qui diffusent les matchs, toutes les associations qui tournent autour, toute la publicité, ... et j'en passe beaucoup !

 

Tu crois pas que sa donne des emplois à des millions de gens tout ça ? Tu te focalises sur les truc minimes qui crèvent l'écran : les présentateurs (soit 2 par match). Soit objectif et essaye un peu de réfléchir à tout ce qu'il se passe derrière ton petit écran. Aussi bien le mec qui tond la pelouse, que le petit chinois qui fabrique les ballons, que le gérant dans un bar au Congo qui est bien content d'augmenter de 3 fois ses recettes lors des soirs de matchs.

 

Si tu as une haine aussi forte pour les joueurs, qui sont pour toi tous écervelés et qui ne méritent rien .. pourquoi tu regardes leurs matchs et tu achètes leurs maillots ?

[0zek]

Fin du hs, je revient à Fabregas. J'ai trouvé ses stats de sa carrière à Arsenal sur Wiki :

 

Matchs joués : 268

 

Buts : 48

 

Passes : 87

 

Saison 2006-2007 : il aura joué 54 matchs !

 

Saison 2007-2008 : 45 matchs joués - 13 buts - 24 passes décisives.

 

Saison 2009-2010 : 37 matchs joués - 19 buts - 19 passes décisives !

[Ezio]

Cesc jouera la Coupe du monde c'est cool

[expresso]

Faut se détendre quand même. On est pas dans une cours de récrée.

 

Pourquoi tu parles toujours de créations d'emplois pour les anciens joueurs ? Sa doit représenter 0.01% des emplois crées par le football. Je ne défend rien du tout, je constate.

 

La construction des stades, l'entretien des pelouses des infrastructures, les staff qui entourent les joueurs (médecins, avocats, agents, ..), la retransmission des matchs à la télé ou à la radio, le réseau de sécurité autour et dans les stades, les transports pour les supporters, les ventes des maillots et gadgets, les journalistes, la presse sportive, tous les bars et restaurants qui diffusent les matchs, toutes les associations qui tournent autour, toute la publicité, ... et j'en passe beaucoup !

 

Tu crois pas que sa donne des emplois à des millions de gens tout ça ? Tu te focalises sur les truc minimes qui crèvent l'écran : les présentateurs (soit 2 par match). Soit objectif et essaye un peu de réfléchir à tout ce qu'il se passe derrière ton petit écran. Aussi bien le mec qui tond la pelouse, que le petit chinois qui fabrique les ballons, que le gérant dans un bar au Congo qui est bien content d'augmenter de 3 fois ses recettes lors des soirs de matchs.

 

Si tu as une haine aussi forte pour les joueurs, qui sont pour toi tous écervelés et qui ne méritent rien .. pourquoi tu regardes leurs matchs et tu achètes leurs maillots ?

 

Le problème c'est que tout ce que tu as cité ce sont des moyens dépenser inutilement, la construction des stades fait que les entreprises du btp se penchent sur ce genre de projet au lieu de s'employer sur d'autres construction plus utiles parce que ça rapporte plus. L'entretien des pelouses c'est vrai que c'est énorme, si on mettait les personnes chargés de se genre de travail dans d'autres métiers ou l'on recherche des personnes comme les maçons et autre, ça relancerait un peu la société !

 

Le staff ce sont toutes des personnes qui aurait du travail sans problème mais comme ils peuvent brasser des millions avec le foot ...

 

Bref tout ce que tu as cité ce sont des métiers dont on peu aisement se passer et utiliser les moyens ainsi bloqués pour quelque chose de vraiment utile !

Ce que apporte le football d'aujourd'hui c'est le dérèglement du monde et la création d'inégalités ainsi que d'injustices !

 

Et je ne vois pas en quoi regarder les matchs et être passioné par le football fait que l'on cautionne toutes ces conneries ... c'est abhérant ça quand même !

J'aime le beau jeu, j'aime l'éffort que fournit une équipe pour parvenir à son but en s'arrachant pour la victoire et je déteste les profits, la glande sur le terrain parce qu'ils savent qu'ils recevront quand même leur 10 millions !

 

Et tu parle de cours de récré mais t'as voulu imposer ta stupidité en parlant d'ignorance, garde les piques pour toi et les réponses seront plus tolérantes, ne fait pas le mec indigné de s'en prendre plein la tête quand cherche l'autre ...

[Westsidaz]

"la construction des stades fait que les entreprises du btp se penchent sur ce genre de projet au lieu de s'employer sur d'autres construction plus utiles parce que ça rapporte plus."

-> Du grand n'importe quoi, tu crois que si y'avait pas de stade, les entreprises feraient plus d'autres constructions ? La construction de stade est un nouveau secteur qui créé de l'emploi, et ces entreprises sont souvent spécialisées dans ses constructions. Et si ces entreprises n'avaient pas de stade à construire elles n'existeraient pas point barre. Les entreprises qui construisent des écoles construisent des écoles parce qu'elles gagnent leur argent comme ça et je vois pas en quoi c'est pas rentable. Elles sont payées pour construire l'école par l'Etat, ces entreprises vont pas construire à perte. Aucun rapport.

 

"L'entretien des pelouses c'est vrai que c'est énorme, si on mettait les personnes chargés de se genre de travail dans d'autres métiers ou l'on recherche des personnes comme les maçons et autre, ça relancerait un peu la société !"

-> Démagogie totale, encore une fois les stades créent de l'emploi. Pas de stade = pas de job de jardinier. Pourquoi tu veux mettre les jardiniers dans un autre métier ? Y'a pas de boulot, c'est jardinier ou chômage pour eux. Et pourquoi tu ramènes des maçons ? Ils savent s'occuper d'un gazon ???

 

"Le staff ce sont toutes des personnes qui aurait du travail sans problème mais comme ils peuvent brasser des millions avec le foot"

-> Tu crois que les préparateurs physiques, les kinés, les intendants, gagnent des millions ? Démagogie, y'a que les joueurs qui gagnent des millions.

 

"Bref tout ce que tu as cité ce sont des métiers dont on peu aisement se passer"

-> T'iras tondre la pelouse, tracer les lignes, nettoyer les vestiaires, gonfler les ballons, masser les joueurs, avant le match de ce soir alors ;)

 

"et utiliser les moyens ainsi bloqués pour quelque chose de vraiment utile !"

-> Les kinés, jardiniers y'en a pas besoin ailleurs, ils sont là pour travailler dans le foot. Y'a plein de kinés au chômage parce qu'ils trouvent pas de boulot dans "quelque chose d'utile".

 

"Ce que apporte le football d'aujourd'hui c'est le dérèglement du monde et la création d'inégalités ainsi que d'injustices !"

-> On dirait Mélenchon ou Besancenot. Messi ou Fabregas sont responsables de la faillite des banques ? Des parachutes dorés des patrons ? de l'immigration ? du trou de la Sécu ? Des aides pour les glandeurs ? Non je crois pas....

 

 

Désolé pour le sujet Fabregas fallait répondre...

[0zek]

"Le football crée un dérèglement du monde, des inégalités et des injustices" ... qu'est ce qu'il faut pas entendre.

 

Un exemple simple, un magasin de foot sa comporte : un dirigeant, un manager, des vendeurs, des caissiers, des personnes d'entretien, de la sécurité, des sous traitants, des transports, des "ouvriers", un réseau informatique donc des informaticiens, un réseau publicitaire donc des gens qui travaillent pour l'aspect marketing. Et j'en oublie certainement.

 

Là j'ai pris un exemple minime, mais quand tu prend le nombre de magasins liés au foot, tout ça se multiplie très vite. Si ensuite tu prend le domaine télévisuel, la radio, la construction, les journalistes, les associations, la presse, ETC ... j'en parle même pas c'est plus complexe, tu arrives à un nombre d'emplois crées colossale. Oui le football brasse des millions, qui sont les principaux acteurs de cette richesse créée ? Les joueurs, donc normal qu'ils soient mieux payés que les autres, après c'est sur le petit chinois qui touche c'est 10 euros par mois c'est injuste. Mais tout ça ne vient pas de foot mais du système, donc rien à voir.

 

Ensuite tu parles de placer les gens dans d'autres métiers .. mais si le foot ne crée pas ces emplois, ils vont en trouvé où ? Puis un jardinier peut pas devenir barman, ou un designer de maillots ne va pas devenir maçon .. c'est irrationnel. On dirait que tout est simple pour toi, tiens ce "jardinier" on va le mettre "maçon" sa sera plus cool, puis on va doubler son salaire comme ça il sera heureux. Sa marche pas comme ça. Puis, vu le taux de chômage élevé dans le monde, croit moi le foot a fait un grand bien pour certains.

[expresso]

Je réponds à westsidaz et ozek en même temps parce que c'est trop long et beaucoup fastidieux de prendre chacun de vos paragraphes pour y répondes à chaque fois d'autant qu'ils sont de plus en plus long.

 

Tout d'abord westsidaz tu prends les différentes parties de mon post pour les ré-ajuster à ta sauce ... j'ai pas dit qu'il fallait changé les personnes de métiers ou autre ...

 

Je ne dis pas qu'il n'y a pas de métier dans ce monde, je dis que s'il n'y avait pas un tel business, i n'y aurait pas autant de gens dans ce milieu, et d'autre serait mieux servis !

 

Vous croyez vraiment que les jardiniers présent sur le terrain ont une formation de jardiniers ? haha je faisait ce travail en intérim il y a quelques années et c'est loin d'être un métier fixe, c'est tous des interimaires qui seraient dans des métiers comme le btp (c'est un exemple) s'il n'y avait pas le foot.

 

Et bien sur que les avocats et les kinés des footballeurs gagnent des millions non mais haut c'est quoi ton monde à toi ? tu crois qu'ils sont smicards ?

 

Et évidemment que les footballeurs ont quelques chose à voir dans la crise économique !! tu cite des choses qui y ont joués un rôle mais c'est pas les seuls problèmes !! qu'un groupe de personnes vivent tant au dessus de la société sans n'apporter aucune contrepartie ni aucune utilité contribut à l'effondrement de l'économie !

[0zek]

Et bien sur que les avocats et les kinés des footballeurs gagnent des millions non mais haut c'est quoi ton monde à toi ? tu crois qu'ils sont smicards ?

Heu un kiné gagne entre 2000 et 10000 euros selon les équipes, pas plus. Pour être kiné c'est entre 5 et 9 ans d'études si je me trompe pas.

 

Le salaire du Kiné du Sport

Il touche des vacations ou ce qui devient plus fréquent un salaire. Beaucoup pensent que "le kiné du sport " est bien payé, ce qui est loin d'être le cas : son salaire varie de 65 à 155 € par jour, ce qui n'est pas sans poser des problèmes : 92% des kinésithérapeutes du sport exercent en libéral.

 

Pour les avocats ils doivent déjà être spécialisés dans le domaine sportif ( http://www.avocat-sport.fr/#/news/show/general/joueur_de_football_en_formation_et_premier_contrat_professionnel ), donc encore une fois création d'emplois liée au football, et les salaires peuvent monter plus haut mais jamais atteindre "des millions" comme tu le prétend. Puis pour être avocat (qui touche un gros salaire) c'est pareil, faut se taper minimum 9 ans d'études.

 

Donc forcément qu'ils sont mieux payés que les jardiniers.

 

Et évidemment que les footballeurs ont quelques chose à voir dans la crise économique !! qu'un groupe de personnes vivent tant au dessus de la société sans n'apporter aucune contrepartie ni aucune utilité contribut à l'effondrement de l'économie !

Les footballeurs ont quelque chose à voir avec la crise économique ? Sa contribue a l'effondrement de l'économie ? As-tu déjà étudier l'économie dans ta vie (te vexes pas pour la question) ? Si oui, alors tu devrais être au courant que justement ils font tourner l'économie et pas l'inverse.

 

Moi je me base sur des faits réels :

 

Le football allemand génère en effet 5,1 milliards d'euros de chiffre d'affaires annuel et 110 000 emplois, soit plus que deux tiers des entreprises du DAX, l'indice boursier allemand [...] les activités footballistiques professionnelles et leurs retombées rapportent 1,7 milliard d'euros d'impôts auxquels il faut enlever 200 millions d'euros, surtout pour la surveillance policière des stades. Soit un bénéfice de 1,5 milliard d'euros.

 

L'étude de McKinsey, qui a analysé les flux financiers [...] 100 euros de valeur créée directement par le football entraîne une création de valeur de 240 euros dans d'autres secteurs économiques, principalement l'habillement, la restauration, les médias ou le bâtiment

 

Coupe du Monde : le gouvernement a prévu de dépenser presque 300 millions d’Euro pour l’aménagement des stades, et environ 1 milliard d’Euro dans le développement d’un réseau ferroviaire capable de relier les grandes villes du pays.

 

En France par exemple, le PIB (produit intérieur brut) a maintenu sa progression de manière confortable en 1998 (3.5%) et 1999 (3%) après la victoire des bleus d’Aimé Jacquet (contre 2.3% en 1997). [...] Trois facteurs : afflux de voyageurs étrangers, variations boursières, hausse du moral de la population.

 

Le football source de richesse et développement.

 

Je dois aller plus loin ou pas ? Il y a des centaines d'articles comme ça.

[versace117]

et ben, joli HS sur un éternel débat...ça m'arrange j'ai un sujet à faire sur l'impact social et économique du sport sur la société à rendre. donc vos avis sont intéressants.

 

A titre personnel, je travaille dans un CREPS (centre d'entrainement multisports) et rien que pour la section football nous avons 14 employés à temps plein (entraineur, sophrologue, préparateur, staff médical et j'en passe). ce qui est très conséquent.A cela s'ajoute les employés ponctuels (stagiaire et compagnie) ce qui porte en général le nombre a une vingtaine. (contre 5 pour le judo par exempe)

Tout cela pour dire que dans ma structure, c'est bien le football qui est le plus générateur d'emploi et d'activités. et le mois prochain nous allons encore recruter des personnes en marketing pour une campagne de féminisation du football dans la ligue paca.

 

J'ai également travailler pour orange en centre d'appel , et pour le lancement du service orange foot, il a fallu embauché beaucoup de cdd pour faire du démarchage. (c'est sur c'est qu'un cdd, mais c'est de l'emploi quand même)

 

pour ce qui est du salaire du staff, le creps travaille avec un des kinés du standard de liège et son salaire tourne autour de 6000 euros mensuels (loin des millions). Après dans les plus gros clubs je pense que ça doit etre beaucoup plus quand meme.

 

Tout cela pour dire, que par rapport à mon dossier à rendre, je dois rester le plus neutre possible, mais que l'on ne peut pas nier le fait que le football génère beaucoup d'emplois et d'argent. ( il suffit de regarder l'impact que peut avoir une coupe du monde (tourisme, hotelerie, vente de maillots, hausse des ventes des télés... )

 

 

en tout cas si vous avez des chiffres où des exemples sur le sujet qu'ils soient négatifs ou positifs, je serai preneur...

[lô le gunners]

expresso, je te soutiens.

Mais les gars c'est quoi votre délire sur les créations d'emplois? moi ce que je reproche c'est le salaire des footballeurs!!! puis pour votre argument sur l'emploie pourquoi l'ouvrier qui trime a faire le stade de foot serait moins bien payer que le mec qui va joué dedans aprés? Sans l'ouvrier ya pas de stade donc pas de joueur a taper la balle (si l'enfant chinois fait pas le ballon le joueur peut pas taper dedans) sur un terrain ( dixit léon bourgeois, société d'interdépendance, voir A. Smith). puis c'est quoi se délire avec la comparaison bill gates et les joueurs! les joueurs non pas d'adolescence, mais laisse moi rire, tu crois quoi? ils font du foot non stop 24/24? les mec au lieu de se faire chier a trimer sur les banc de l'école il joue au foot, c'est tout, c'est un boulot plus facile que les autres mais sa ne justifie en rien leur salaire!!!!!

QUE tu soit d'une mouvance de droite ou de gauche c'est clair et net SALAIRE=PRODUCTIVITé, or celle d'un footballeur est comparable a celle d'un ouvrier on en revient toujours au même. Donc il ne mérite pas leurs salaire, fin bref si vous etes heureux de vivre dans un monde remplie d'injustice et d'inégalité tant mieux pour, mais moi sa me fou la gerbe. L'ignorance c'est le bonheur comme dirais l'autre....

[Westsidaz]

expresso, je te soutiens.

Mais les gars c'est quoi votre délire sur les créations d'emplois? moi ce que je reproche c'est le salaire des footballeurs!!! puis pour votre argument sur l'emploie pourquoi l'ouvrier qui trime a faire le stade de foot serait moins bien payer que le mec qui va joué dedans aprés? Sans l'ouvrier ya pas de stade donc pas de joueur a taper la balle (si l'enfant chinois fait pas le ballon le joueur peut pas taper dedans) sur un terrain ( dixit léon bourgeois, société d'interdépendance, voir A. Smith). puis c'est quoi se délire avec la comparaison bill gates et les joueurs! les joueurs non pas d'adolescence, mais laisse moi rire, tu crois quoi? ils font du foot non stop 24/24? les mec au lieu de se faire chier a trimer sur les banc de l'école il joue au foot, c'est tout, c'est un boulot plus facile que les autres mais sa ne justifie en rien leur salaire!!!!!

QUE tu soit d'une mouvance de droite ou de gauche c'est clair et net SALAIRE=PRODUCTIVITé, or celle d'un footballeur est comparable a celle d'un ouvrier on en revient toujours au même. Donc il ne mérite pas leurs salaire, fin bref si vous etes heureux de vivre dans un monde remplie d'injustice et d'inégalité tant mieux pour, mais moi sa me fou la gerbe. L'ignorance c'est le bonheur comme dirais l'autre....

 

T'achètes beaucoup de maillots d'un ouvrier de chez Peugeot ?

 

Ronaldo fait vendre des millions de maillots parce qu'il fait rêver les gens devant leur télé, qui ensuite achète son maillot, ses chaussures etc. Désolé pour l'ouvrier mais il fait rêver personne.

 

Et dire que le foot c'est "facile", laisse moi rire. C'est sûr que de faire du foot tous les jours c'est un privilège. Mais combien d'adolescents sur le carreau pour une place dans une équipe ? Faut être fort mentalement, physiquement, être bon sur le terrain, faire des sacrifices. L'ouvrier lui n'a aucune aptitude particulière, si il veut travailler (quand y'a du boulot) il travaille sur le champ.

 

Oui Salaire = productivité alors applique le. Parce que ton ouvrier qui sert les boulons d'un panneau publicitaire dans un stade produit quasiment rien. Tu dis "si il est pas là alors y'a pas de stade", ben si il est pas là on le remplace par quelqu'un d'autre qui voudra bosser. Il est interchangeable avec n'importe qui dans la rue qui a 2 mains. Les footballeurs sont pas interchangeables, pour en trouver un aussi bon que Messi va falloir tester des centaines de milliers d'adolescents.

[Gooner 'till I die]

Vous voulez pas continuez dans un autre topic ou en MP, c'est lourd là.

[gunners42]

Vous voulez pas continuez dans un autre topic ou en MP, c'est lourd là.

+10000000000000000000000000000000000

 

Les gars ( Ozek et expresso ) j'ai absolument rien contre vous mais régler sa en MP ou ouvrez un autre topic sur "l'argent et le football" par exemple parce que sa devient assez chiant de vous voir ( lire ) vous débattre la dessus. Merci

[Ezio]

Oui car ici c'est le topic du petit Cesc qui vient de la casa

Mais ouvrez un topic ça peut être intérésssant...

[the_gunners_4]

C'est l'anniversaire de cesc aujourd hui! 23 ans!!!

[Weale]

Ouais ouvrez un topic sinon parce que ça m'intéressait mais y'a jamais un débat qui peut se poursuivre sur ce forum, il est jamais à la bonne place apparemment

[BlakesOne]

Capitaine

[banane]

[GBC]

HAPPY BIRTHDAY TO OUR CAPTAIN

23 ans et un tel niveau déjà qu'est-ce que ce sera dans quelques années!!!!!!!

Futur ballon d'or =)

[fissure]

Peut être son dernier anniversaire sous nos couleurs?

[La_Pulga]

Joyeux anniversaire Captain Fabregas mon joueur preféré 23 ans et deja digne des plus grand

[gunners42]

¡ Feliz cumpleaños Franscec Fabregas Soler !

[LiL-GuNNeRz]

Parce que a par recycler les anciens joueurs en commentateurs sportifs, niveau création d'emploi je trouve ça hilarant !

 

Qu'est que l'on entend pas, genre le football c'est génial parce que ça permet à 100 % foot d'exister t'es vraiment pitoyable ...

 

Fout la toi au cul ton ignorance ... on dirait un vieux lèche cul qui n'aime pas que l'on critique ses stars préférées, ces types là ne valent rien et ne méritent en rien ces sommes.

 

Si des évènement comme la crise européenne arrive c'est à cause de telles fluctuations d'argent, et de choses comme les dettes monumentales des clubs de foot qui vivent au dessus de leurs moyens et qui utilise l'argent qu'ils n'ont pas, résultats on trime tous et des joueurs comme ribery reçoivent des millions alors qu'il n'ont même pas le niveau scolaire d'un gosse de cm2 ...

 

Belle image de la société ... on ressemble de plus en plus aux états unis, on préfère favoriser des types inutiles que des gars qui ont vraiment du méritent et ça c'est à cause de gens comme toi qui cautionnent ce genre de choses ...

 

Arrête de blamer les joueurs, c'est pas eux qui fixent les contrats. Si tous les clubs fesaient comme Arsenal, ça irait (un peu) mieux.

Et surtout arrête de te défouler ici, c'est t'es pas content du système qui est le notre aujourd'hui, va le crier ailleurs.

Quand aux emplois tu oublie les boutiques de sports, les jardiniers, les agents, la télé, etc...

 

Sinon Joyeux anniv' à Fab', seulment 23 ans mais déjà l'un des plus grands!

[bassemo]

HaPPy Bday FAbregas 23 ans , Champion d'Europe, Capitaine d'Arsenal, pour moi Meilleur milieu central au monde avec XAvi....

il lui manque un peu de titres et c'est tout bon

[Fly]

Bon anniversaire a notre Capitaine préféré !!! I like you Cesc ...