[10] Eberechi Eze

[arsenewho]

Il y a 2 heures, Auré a dit :

Un chalkboard représente par des points les emplacements sur le terrain auxquels un joueur a reçu le ballon.

je ne fais pas exprès et je ne connaissais pas ce terme.

mais juste à ton explication , cela n’apporte pas plus de clarté. tu montres un graphe avec un terrain et des points qui représentent l’endroit où le joueur a touché le ballon ? 
mais la problématique , c’est qu’au bout de 45 mn l’equipe change de camp. Donc à quel moment on sait précisément la ou il a touché le plus le ballon?

Explique moi?  comment on arrive  à savoir vu que le terrain est représenté en entier ce graphe , à quel moment de la mi temps et dans quel camp Rice à reçu le ballon. Ton graphe ne le montre pas et ta tentative d’explication non plus.

 

Il y a 2 heures, Auré a dit :

Ce chalkboard répond à ta fausse affirmation disant "Rice reçoit 95% de ballons en zone basse", c'est clairement faux puisque le graphique montre bien qu'il touche bien plus de 5% de ballons dans la moitié adverse.

Grande précision, il ne faut pas déformer mes propos , tu disais que Rice était beaucoup trouvé entre les lignes, et vu que le sujet était eze, je suppose qu’il l’est plus que eze . Tu peux remonter le file de la discussion , je t’ai bien côté sur cette affirmation. 
 

Pour aider , je vais la reprendre ici:

 

Le 04/02/2026 à 12:46, arsenewho a dit :

 

Rice reçois les ballons entre les lignes ? De quels lignes tu parles ?

 

Le 04/02/2026 à 09:37, Auré a dit :

Je trouve que Rice et Merino sont beaucoup trouvés entre les lignes de manière générale, et on peut reprocher

 

Il faut quand même préciser que 95% des ballons soi-disant entre les lignes sont dans la zone basse.

Soit tu fais exprès , soit tu mélanges tout.

Même Odegaard est obligé de descendre et de jouer milieu défensif pour toucher les ballons. 

 

on ne va pas passé de « Rice reçoit les ballons entre les lignes »  à « Rice reçoit les ballons » Ce n’est pas la même chose.

 

Après pour le pourcentage , accorde moi, les 10% de marge d’erreur quand même. c’était juste pour dire qu’il recevait vraiment bcp plus de ballon entre les lignes dans la zone basse. 
 

pour terminer , montre moi que Rice reçoit autant les ballons entre les lignes dans notre camp que celui des équipes adverses.  Si tu y arrives , on ferme le sujet , on passe à autre chose et j’aurai appris un truc intéressant. 

Si cela est vrai , Je serai surpris, puisque notre jeu ne s’y prête pas, mais on ne sait jamais. 
 
 

[Fred76ers]

Il y a 14 heures, arsenewho a dit :

je ne fais pas exprès et je ne connaissais pas ce terme.

mais juste à ton explication , cela n’apporte pas plus de clarté. tu montres un graphe avec un terrain et des points qui représentent l’endroit où le joueur a touché le ballon ? 
mais la problématique , c’est qu’au bout de 45 mn l’equipe change de camp. Donc à quel moment on sait précisément la ou il a touché le plus le ballon?

Explique moi?  comment on arrive  à savoir vu que le terrain est représenté en entier ce graphe , à quel moment de la mi temps et dans quel camp Rice à reçu le ballon. Ton graphe ne le montre pas et ta tentative d’explication non plus.

 

Grande précision, il ne faut pas déformer mes propos , tu disais que Rice était beaucoup trouvé entre les lignes, et vu que le sujet était eze, je suppose qu’il l’est plus que eze . Tu peux remonter le file de la discussion , je t’ai bien côté sur cette affirmation. 
 

Pour aider , je vais la reprendre ici:

 

 

on ne va pas passé de « Rice reçoit les ballons entre les lignes »  à « Rice reçoit les ballons » Ce n’est pas la même chose.

 

Après pour le pourcentage , accorde moi, les 10% de marge d’erreur quand même. c’était juste pour dire qu’il recevait vraiment bcp plus de ballon entre les lignes dans la zone basse. 
 

pour terminer , montre moi que Rice reçoit autant les ballons entre les lignes dans notre camp que celui des équipes adverses.  Si tu y arrives , on ferme le sujet , on passe à autre chose et j’aurai appris un truc intéressant. 

Si cela est vrai , Je serai surpris, puisque notre jeu ne s’y prête pas, mais on ne sait jamais. 
 
 

Il y a une transposition qui est faite pour que les 90mn soient représentés avec constamment notre but et notre camp à gauche vers le but adverse en allant vers la droite. 
Mais sans rentrer vraiment dans ce débat, c’est vrai qu’un nuage de points bruts est incomplet. Il faudrait pouvoir le séquencer et le mettre en phase des différents moment d’une rencontre. Ainsi qu’avec le positionnement des joueurs adverses, surtout si on veut affirmer qu’il a touché les ballons entre les lignes. Faudrait avoir une idée, ne serait-ce que moyenne des lignes adverses sur la rencontre.
Et sur ce graph, on voit que Rice touche les ballons dans toutes les zones, mais ça reste minoritaire le nombre de ballons touchés qu’il semble avoir entre les lignes.

[arsenewho]

il y a une heure, Fred76ers a dit :

Il y a 15 heures, arsenewho a dit :

 

Il y a une transposition qui est faite pour que les 90mn soient représentés avec constamment notre but et notre camp à gauche vers le but adverse en allant vers la droite.

Dac, merci pour les détails. 
je comprends mieux le graph. 
 

il y a une heure, Fred76ers a dit :

Et sur ce graph, on voit que Rice touche les ballons dans toutes les zones, mais ça reste minoritaire le nombre de ballons touchés qu’il semble avoir entre les lignes

On est plus ou moins d accord la dessus ( j’ai peu être abusé sur les 95%). 
merci pour ta franchise.

[Auré]

Mais ça veut dire quoi "entre les lignes" pour vous ?!

 

Pour moi, si un joueur reçoit la balle, 8 fois sur 10 c'est parce qu'il est démarqué... et donc, "entre les lignes".

Les 2 autres fois (pour la stat), c'est soit le joueur fait un appel en profondeur (rare chez Rice) ou qu'il reçoit la balle alors qu'il est marqué.

 

Bref, je ne comprends pas comment vous pouvez avoir envie de trouver des excuses à Eze pour son indisponibilité dans le jeu.
Car c'est bien ça le sujet de base du débat.
Ou même comment vous pouvez chipoter sur le fait que Rice touche beaucoup de ballon en opposition à Eze qui en touche très peu, tant ces deux faits me semblent indéniables.

[Fred76ers]

il y a une heure, Auré a dit :

Mais ça veut dire quoi "entre les lignes" pour vous ?!

 

Pour moi, si un joueur reçoit la balle, 8 fois sur 10 c'est parce qu'il est démarqué... et donc, "entre les lignes".

Les 2 autres fois (pour la stat), c'est soit le joueur fait un appel en profondeur (rare chez Rice) ou qu'il reçoit la balle alors qu'il est marqué.

 

Bref, je ne comprends pas comment vous pouvez avoir envie de trouver des excuses à Eze pour son indisponibilité dans le jeu.
Car c'est bien ça le sujet de base du débat.
Ou même comment vous pouvez chipoter sur le fait que Rice touche beaucoup de ballon en opposition à Eze qui en touche très peu, tant ces deux faits me semblent indéniables.

Je parle nul part de Eze, je dis juste qu’un nuage de points ne permet pas d’affirmer qu’un joueur a touché un certain nombre de ballons entre les lignes. 
Et quand je vois le nuage de points des ballons touchés par Rice, ça ne me saute pas aux yeux au contraire. 
 

Et ce que ça veut dire pour moi entre les lignes. 
Généralement en phase défensive on observe deux lignes, plutôt resserrés et même quasiment toujours resserrés face à Arsenal vu que c’est un bloc bas. Touche un ballon entre les lignes, c’est touche le ballon en étant situé entre ces deux lignes défensive. 
Si tu touches un ballon dans le camp adverse mais avec ces deux lignes face à toi, tu touches pas le ballon entre les lignes. 
‘Je ne cherche aucune excuse à Eze sinon, surtout qu’on a pas le même graph (malgré le fait que je le trouve assez incomplet) donc je ne défends personne. J’exprime juste ce que je considère être la limite de ce graph qui ne permet pas d’être aussi affirmatif.

[papapoupa31]

Eze est clairement une déception chez nous. Ca a jamais été le joueur qui touche le plus de ballon d'un match.

Mais c'est normalement le joueur qui accélère entre les lignes, qui bonifie les ballons et initie les attaques, on voit rien de tout ça (on a du le voir 3 fois depuis son arrivée)

 

J'espère qu'il va se relever de cette épreuve et plus apporter à l'équipe. Car même lui doit sentir que ses performances sont actuellement pas du tout au niveau.

C'est dommage pour lui car vu le niveau actuel du O, il aurait pu prendre la place, mais là il va se faire griller par Kai.

 

Je vois pas ce que Rice vient faire dans le débat, mais j'ai pas tout suivi.

[arsenewho]

Il y a 2 heures, Auré a dit :

Bref, je ne comprends pas comment vous pouvez avoir envie de trouver des excuses à Eze pour son indisponibilité dans le jeu.
Car c'est bien ça le sujet de base du débat.
Ou même comment vous pouvez chipoter sur le fait que Rice touche beaucoup de ballon en opposition à Eze qui en touche très peu, tant ces deux faits me semblent indéniables.

Il a touché peu de ballon contre Chelsea , cela est indéniable. Mais Il faut prendre aussi en considération le contexte du match, Chelsea a blinder son milieu , et descendre pour faire le jeu n’est pas spécialité de eze, peut être et la je ne parle des considérations tactiques.

Niveau data je ne m’y connais pas bcp , je ne sais pas où trouver les bonnes infos. Mais juste , je pense qu’en début de saison, il faisait quand même le job quand il avait remplacé odegaard . Il serait bon de  comparer juste la moyenne de ses ballon touchés chez nous quand il était titulaire en début de saison vs , ceux des derniers matchs. 
 

Et Je rejoins fred sur la définition de « recevoir le ballon entre les lignes »