Arsenal la saison prochaine

[Fly]

Pou en revenir au sujet du topic, je viens d'écouté le dernier podcast de Ornstein. Il a confirmé quelques infos qui circulaient depuis un moment, notamment que le club écoutera les offres pour plusieurs joueurs, notamment en défense central et au milieu. Il a également ajouté que l'avenir d'Aubam et Lacazette demeurait incertain et confirmé l'approche du club pour Disasi.

 

Il a conclu en ajoutant que Mari devrait très certainement transféré définitivement pour une dizaine de millions. Assez étonné qu'on envisage de signer l'espagnol avec l'arrivée de Saliba et notre approche pour Disasi. Cela signifierait qu'on s’attelle à un grand ménage en défense, ce qui est plutôt une bonne nouvelle.

 

Chambers ne devrait pas partir vu qu'il est blessé, en revanche pour les autres ils sont tous potentiellement sur la sellette. Pour ma part, j'espère qu'on conservera Holding, les autres peuvent s'en aller, sachant que Mustafi, Sokratis et D.Luiz n'ont plus qu'un an de contrat.

 

Ce qui donnerait potentiellement : Saliba, Disasi, Mari, Chambers, Holding. C'est correct sur le papier.

[Wiz]

Dans ta liste de DC que tu gardes on aurait donc Chambers qui s’est fait les croisés, Holding qui en revient difficilement, Mari on sait pas encore vraiment ce qu’il vaut, et donc Saliba bien que je l’adore, et Disasi qui seront nouveau au club... je sais que pour certains vous l’aimez vraiment pas, mais il serait peut-être judicieux de garder David Luiz avec son expérience et son apport au vestiaire, j’aimerais bien voir ce qu’il donne mieux entouré justement...

[Fly]

il y a 24 minutes, Wiz a dit :

Dans ta liste de DC que tu gardes on aurait donc Chambers qui s’est fait les croisés, Holding qui en revient difficilement, Mari on sait pas encore vraiment ce qu’il vaut, et donc Saliba bien que je l’adore, et Disasi qui seront nouveau au club... je sais que pour certains vous l’aimez vraiment pas, mais il serait peut-être judicieux de garder David Luiz avec son expérience et son apport au vestiaire, j’aimerais bien voir ce qu’il donne mieux entouré justement...

 

Holding va bien finir par retrouver un niveau satisfaisant. Les croisés c'est un an/un et demi environ. J'ai bon espoir que la saison prochaine il soit de nouveau en plein possession de ses moyens. 

 

David Luiz, je pourrai envisager la possibilité de le garder s'il n'était pas à un an de la fin de son contrat, sauf que ce n'est pas le cas. A moins qu'il prolonge soudainement, il faut le vendre tant qu'on peut en tirer quelque chose.

[Arno]

il y a une heure, Fly a dit :

Pou en revenir au sujet du topic, je viens d'écouté le dernier podcast de Ornstein. Il a confirmé quelques infos qui circulaient depuis un moment, notamment que le club écoutera les offres pour plusieurs joueurs, notamment en défense central et au milieu. Il a également ajouté que l'avenir d'Aubam et Lacazette demeurait incertain et confirmé l'approche du club pour Disasi.

 

Il a conclu en ajoutant que Mari devrait très certainement transféré définitivement pour une dizaine de millions. Assez étonné qu'on envisage de signer l'espagnol avec l'arrivée de Saliba et notre approche pour Disasi. Cela signifierait qu'on s’attelle à un grand ménage en défense, ce qui est plutôt une bonne nouvelle.

 

Chambers ne devrait pas partir vu qu'il est blessé, en revanche pour les autres ils sont tous potentiellement sur la sellette. Pour ma part, j'espère qu'on conservera Holding, les autres peuvent s'en aller, sachant que Mustafi, Sokratis et D.Luiz n'ont plus qu'un an de contrat.

 

Ce qui donnerait potentiellement : Saliba, Disasi, Mari, Chambers, Holding. C'est correct sur le papier.

Aucun DC d'expérience quand même, je trouve ça préoccupant... 

 

Pourquoi pas prêter Holding en PL dès la saison prochaine afin qu'il retrouve du rythme ? Et conserver Sokra ou Luiz. Mari, je trouverai ça fou de lever une option d'achat sur un joueur qui n'a pas montré grand chose (excepté une relance correct) et si on le conserver pour son pied gauche autant rechercher un autre DC gaucher...

[Fly]

il y a 21 minutes, Arno a dit :

Aucun DC d'expérience quand même, je trouve ça préoccupant... 

 

Pourquoi pas prêter Holding en PL dès la saison prochaine afin qu'il retrouve du rythme ? Et conserver Sokra ou Luiz. Mari, je trouverai ça fou de lever une option d'achat sur un joueur qui n'a pas montré grand chose (excepté une relance correct) et si on le conserver pour son pied gauche autant rechercher un autre DC gaucher...

 

Je ne comprends même pas qu'on envisage de le conserver. Il n'a joué que 2 matchs, c'est vraiment étrange. Si l'option d'achat est levée, c'est qu'il aura certainement convaincu Arteta, mais je reste très sceptique. 

[Ezio]

Vous faites les fragiles sur Guendouzi mais quand on demande quelle est sa plus grosse qualité pas de réponse. Et je parle dans l'optique d'un titulaire dans le onze, pas de savoir si c'est un bon joueur ou non, un bon il l'est déjà. 

 

 

 

Dire, souvenez vous de Ramsey etc aucun rapport. Chaque joueurs et chaque contexte sont différent. Il a joué avec Torreira, pourtant j'y croyais à ce duo il a été satisfaisant ? non. Son duo avec Xhaka ? pareil. Le faire jouer avec un profils plus offensif comme Ceballos ? ce serait pas fiable contre un gros ou même à l'extérieur. 

 

 

Si en plus on recrute un mdc Partey ou un autre j'imagine qu'il y aura des plans b, ça fera pas les affaires de Matteo

Modifié le 21 avril 2020 par Ezio

[Sheldon]

il y a 15 minutes, Fly a dit :

 

Je ne comprends même pas qu'on envisage de le conserver. Il n'a joué que 2 matchs, c'est vraiment étrange. Si l'option d'achat est levée, c'est qu'il aura certainement convaincu Arteta, mais je reste très sceptique. 

 

En numéro 4, le seul gaucher. On trouvera pas un gars à 6M avec un salaire limité, il a l'air pro. Tout dépend en fait de la vente des autres. Arteta le voit quand même à l'entrainement tout les jours. 

Le seul truc que j'espère qu'on évitera ce serait qu'il reste pcq il a le bon agent ou les bons copains dans le clans brésiliens et qu'on devienne comme le PSG.

[papapoupa31]

Il y a 2 heures, Ezio a dit :

Vous faites les fragiles sur Guendouzi mais quand on demande quelle est sa plus grosse qualité pas de réponse. Et je parle dans l'optique d'un titulaire dans le onze, pas de savoir si c'est un bon joueur ou non, un bon il l'est déjà. 

 

 

 

Dire, souvenez vous de Ramsey etc aucun rapport. Chaque joueurs et chaque contexte sont différent. Il a joué avec Torreira, pourtant j'y croyais à ce duo il a été satisfaisant ? non. Son duo avec Xhaka ? pareil. Le faire jouer avec un profils plus offensif comme Ceballos ? ce serait pas fiable contre un gros ou même à l'extérieur. 

 

 

Si en plus on recrute un mdc Partey ou un autre j'imagine qu'il y aura des plans b, ça fera pas les affaires de Matteo

 

Alors premièrement sa qualité première c'est de savoir donner un tempo à un match, de faire vivre le ballon, aussi casser les lignes par des passes.

Qui dans l'effectif actuel le fait mieux que lui? J'attends ta réponse pleine de bon sens.

 

Je te retourne une autre question, tu préfère garder Xhaka que Guendouzi dans l'effectif? Même sortir d'un pressing il le fait mieux, revenir défensivement aussi, y'a 1 domaine ou Xhaka le surpasse c'est les passes longues en profondeur, c'est tout.

 

Pour moi il est titulaire dans notre 11 tout les jours, même cette année passée qui s'est moins bien finie, et je vais même te donner le 11 que j'aurai aimé voir une fois et que l'on a JAMAIS vu:

Leno

AMN-Chambers (avant sa blessure)-Luiz-Saka

Torreira-Guendouzi

Ceballos

Pepé-Aubam-Martinelli

 

Mais oui faut mieux taper sur un jeune de 20 ans qui doit ABSOLUMENT être titulaire.

Modifié le 21 avril 2020 par papapoupa31

[Ezio]

il y a 56 minutes, papapoupa31 a dit :

 

Alors premièrement sa qualité première c'est de savoir donner un tempo à un match, de faire vivre le ballon, aussi casser les lignes par des passes.

Qui dans l'effectif actuel le fait mieux que lui? J'attends ta réponse pleine de bon sens.

 

Je te retourne une autre question, tu préfère garder Xhaka que Guendouzi dans l'effectif? Même sortir d'un pressing il le fait mieux, revenir défensivement aussi, y'a 1 domaine ou Xhaka le surpasse c'est les passes longues en profondeur, c'est tout.

 

Pour moi il est titulaire dans notre 11 tout les jours, même cette année passée qui s'est moins bien finie, et je vais même te donner le 11 que j'aurai aimé voir une fois et que l'on a JAMAIS vu:

Leno

AMN-Chambers (avant sa blessure)-Luiz-Saka

Torreira-Guendouzi

Ceballos

Pepé-Aubam-Martinelli

 

Mais oui faut mieux taper sur un jeune de 20 ans qui doit ABSOLUMENT être titulaire.

C'est pas vrai, je sais pas d'ou tu sors ça, il garde beaucoup trop le ballon pour dire qu'il donne le bon tempo à chaque fois. Pour le coup Xhaka le fait mieux que lui. Guendouzi est bon partout mais je vois pas un domaine ou il excelle vraiment. 

 

 

Intrinsèquement je préfère large Guendouzi à Xhaka, mais on est pas sur fifa avec la note général, faut regarder ce qu'il sait passer sur le terrain et Guendouzi a eu des affinités avec personne au milieu. Avec deux joueurs possible qui eux pour le coup en ont eu ensemble. 

 

 

Quand @Oxlade dit que c'est un 8 avec le placement d'un 6 c'est exactement ça. Je suis d'accord avec ça.  Je vois ta compo tu t'es pas basé sur ce qu'on a vue sur le terrain c'est impossible, Ceballos en 10 à part le premier match c'était insuffisant. 

 

 

Si Guendouzi est sorti du onze une première fois avec Freddie puis avec Arteta je pense que c'est dû au manque de complémentarité. Et si un 6 arrive cet été, bonne chance pour lui.

Modifié le 21 avril 2020 par Ezio

[Fly]

il y a 14 minutes, Ezio a dit :

C'est pas vrai, je sais pas d'ou tu sors ça, il garde beaucoup trop le ballon pour dire qu'il donne le bon tempo à chaque fois. Pour le coup Xhaka le fait mieux que lui. Guendouzi est bon partout mais je vois pas un domaine ou il excelle vraiment. 

 

 

Intrinsèquement je préfère large Guendouzi à Xhaka, mais on est pas sur fifa avec la note général, faut regarder ce qu'il sait passer sur le terrain et Guendouzi a eu des affinités avec personne au milieu. Avec deux joueurs possible qui eux pour le coup en ont eu ensemble. 

 

 

Quand @Oxlade dit que c'est un 8 avec le placement d'un 6 c'est exactement ça. Je suis d'accord avec ça.  Je vois ta compo tu t'es pas basé sur ce qu'on a vue sur le terrain c'est impossible, Ceballos en 10 à part le premier match c'était insuffisant. 

 

 

Si Guendouzi est sorti du onze une première fois avec Freddie puis avec Arteta je pense que c'est dû au manque de complémentarité. Et si un 6 arrive cet été, bonne chance pour lui.

 

Si à 20 ans il est bon partout, y'a de fortes chances qu'il devienne excellent à 25 ans, quand il se sera spécialisé dans un domaine, mais pour cela, il faut le fixer à un poste/rôle bien précis. Cette tâche incombe au coach et non au joueur. 

 

Si Guendouzi est sorti du 11, c'est aussi parce qu'on avait besoin de stabilité et qu'un joueur de 20 ans n'apporte pas toutes les garanties nécessaires. Il va forcément être moins bon à certains moments, commettre des erreurs. On essayait de remonter la pente à ce moment là, c'était tout à fait compréhensible qu'il sorte du 11. Il a beaucoup joué depuis son arrivée, parfois peut-être même trop. 

 

En cas de recrutement au milieu, le premier à gicler c'est Xhaka, certainement pas Guendouzi, qui représente l'avenir. Et même s'il joue moins la saison prochaine (admettons), il vient d'avoir 21 ans, ça n'a rien de rédhibitoire. 

[papapoupa31]

il y a une heure, Ezio a dit :

C'est pas vrai, je sais pas d'ou tu sors ça, il garde beaucoup trop le ballon pour dire qu'il donne le bon tempo à chaque fois. Pour le coup Xhaka le fait mieux que lui. Guendouzi est bon partout mais je vois pas un domaine ou il excelle vraiment. 

 

 

Je me suis arrêté là.

Il fait peut être des erreurs dans les choix à faire, mais pour ce qui est de savoir manier le ballon et orienter le jeu, voir sortir d'un pressing adverse il est bien plus serein que Xhaka.

 

D'ailleurs de temps en temps il l'est un peu trop et comme tu dis il prend trop son temps,et ça lui arrive de perdre le ballon (moins souvent que le Suisse). Mais il est capable de bien le faire, reste à trouver des automatismes sur la durée.

[Auré]

Pour moi Guendouzi il est excellent (le mot est important) dans le domaine du volume de jeu déjà. Quand je parle de volume de jeu, ça inclut l'endurance, la disponibilité mais aussi la volonté d'avoir le ballon et d'en faire quelque chose. Un joueur endurant qui ne demande pas le ballon est peu utile.

Exemple type : Özil peut courir 15km dans un match et toucher seulement 30 ballons, aucune key pass et aucune récupération de balle.

 

Je trouve aussi qu'il excelle dans un aspect mental, je ne saurais pas comment appeler ça, mais il ne se cache pas.

A 20 ans c'était le seul joueur qui prenait des initiatives, au risque de perdre des ballons, et qui essayait d'insuffler du dynamisme à notre jeu si statique.

 

Je pense qu'on peut difficilement lui contester d'être excellent dans ces deux domaines-là. J'ajouterais que dans le domaine de la technique (première touche, conduite de balle, jeu de passe) je le trouve plutôt très bon. Pour le reste il est bon dans à peu près tous les domaines, excepté les duels et la discipline tactique où il est mauvais-moyen.

Maintenant @Ezio je te trouve très injuste quand tu lui reproches de n'avoir aucune affinité avec un autre milieu, tu sais pertinemment que le niveau de notre milieu est le plus faible qu'on ai eu depuis des années. Et aucune association n'a réellement marché. Xhaka-Torreira c'était un peu plus solide défensivement mais finalement ça n'a fonctionné que quand Özil se donnait la peine de venir leur chercher le ballon. Ceballos-Torreira on a pas pu le voir, Xhaka-Guendouzi on l'a vu à un moment où le Suisse était dans une forme abominable et où ni l'un ni l'autre n'avait de consignes précises, c'est le moment où Emery est parti en burn-out. Torreira-Guendouzi je ne me souviens pas de l'avoir beaucoup vu et dans tous les cas c'est léger dans l'impact physique.

Mais moi je trouve que cette saison absolument aucun de nos milieu n'a développé d'affinité avec les autres. Torreira et Özil sur deux matchs...

[na-oukine]

Apparement ornstein a plutôt dit qu'arteta préférait mari à disasi parce qu'il était gaucher et que c'était soit l'un soit l'autre et la c'est déjà beaucoup moins cool.

[Auré]

Pour ceux que ça intéresse, un compte-rendu du podcast de The Ornstein & Chapman qui parle de tout ça, ça vient de Sportslens et j'ai traduit rapidement :

 

Citation

On sait que la défense centrale est une zone qu'ils cherchent à renforcer, et lors des derniers jours, ils ont été liés à Axel Disasi, le jeune défenseur français de Reims à qui il ne reste plus qu'un an de contrat.

C'est vrai qu'Arsenal le suit depuis l'année dernière ou plus, comme beaucoup d'autres clubs, et je n'affirme pas qu'ils veulent le recruter, mais ce que je sais c'est qu'il est droitier, et la préférence de Mikel Arteta est de signer un défenseur gaucher. Du coup, je comprends qu'il est très probable qu'ils transforment le prêt de Pablo Mari en transfert permanent pour environ £10m et ça satisferait le besoin d'Arteta d'avoir un central gaucher, mais je ne sais pas trop ce qu'ils feraient de plus, s'ils recruteraient un autre central ou des joueurs dans d'autres positions.

Ils seraient occupés, mais je pense que Pablo Mari sera recruté comme je l'entends pour environ £10m.

 

Modifié le 21 avril 2020 par Auré

[Ezio]

Il y a 2 heures, papapoupa31 a dit :

 

Je me suis arrêté là.

Il fait peut être des erreurs dans les choix à faire, mais pour ce qui est de savoir manier le ballon et orienter le jeu, voir sortir d'un pressing adverse il est bien plus serein que Xhaka.

 

D'ailleurs de temps en temps il l'est un peu trop et comme tu dis il prend trop son temps,et ça lui arrive de perdre le ballon (moins souvent que le Suisse). Mais il est capable de bien le faire, reste à trouver des automatismes sur la durée.

Bah arrête toi la et apprend à te relire, t'a jamais dis que Guendouzi résisté mieux à un pressing que Xhaka mais gérer le tempo et pour gérer le tempo d'un match, Xhaka le fait mieux. Après l'expérience joue clairement mais actuellement c'est comme ça. 

 

Il y a 2 heures, Auré a dit :

Maintenant @Ezio je te trouve très injuste quand tu lui reproches de n'avoir aucune affinité avec un autre milieu, tu sais pertinemment que le niveau de notre milieu est le plus faible qu'on ai eu depuis des années. Et aucune association n'a réellement marché. Xhaka-Torreira c'était un peu plus solide défensivement mais finalement ça n'a fonctionné que quand Özil se donnait la peine de venir leur chercher le ballon. Ceballos-Torreira on a pas pu le voir, Xhaka-Guendouzi on l'a vu à un moment où le Suisse était dans une forme abominable et où ni l'un ni l'autre n'avait de consignes précises, c'est le moment où Emery est parti en burn-out. Torreira-Guendouzi je ne me souviens pas de l'avoir beaucoup vu et dans tous les cas c'est léger dans l'impact physique.

Mais moi je trouve que cette saison absolument aucun de nos milieu n'a développé d'affinité avec les autres. Torreira et Özil sur deux matchs...

Xhaka Torreira ça me fait pas rêver mais ils ont quelques matchs à mettre à leurs actifs. Déjà sous Emery et après avec Arteta. 

 

 

Torreira Guendouzi moi j'y croyais mais quand on l'a vue, c'était pas ouf. Je pense que la thèse comme quoi Guendouzi serait meilleur quand c'est le chaos autour de lui est aussi réel, un match de lui que j'avais bien aimé de lui c'était son entrée contre Chelsea à 10 vs 11 ou encore une fois de notre coté il y a avait rien d'organisé... fallaut sauver les meubles.

 

 

Quand il y a des consignes plus tactiques il sort moins du lot. 

Modifié le 21 avril 2020 par Ezio

[papapoupa31]

Il y a 15 heures, Ezio a dit :

Bah arrête toi la et apprend à te relire, t'a jamais dis que Guendouzi résisté mieux à un pressing que Xhaka mais gérer le tempo et pour gérer le tempo d'un match, Xhaka le fait mieux. Après l'expérience joue clairement mais actuellement c'est comme ça.

 

2 messages au dessus:

"Je te retourne une autre question, tu préfère garder Xhaka que Guendouzi dans l'effectif? Même sortir d'un pressing il le fait mieux, revenir défensivement aussi, y'a 1 domaine ou Xhaka le surpasse c'est les passes longues en profondeur, c'est tout. "

 

Comment dire...

Bref chacun son point de vue sur ces deux joueurs...

Mais de dire qu'on est des fragiles parce qu'on défend un jeune de 20 ans. Alors que quand on lâche des Gnabry, Bennacer, Reine Adelaide dès un coup de moins bien, ça critique à tout va sur les choix du club.

Bref...

[Oxlade]

Le 20/04/2020 à 18:37, Auré a dit :

Disons que je réfléchis plutôt en terme de milieu global, à deux ou trois joueurs, dans lequel Guendouzi aurait un rôle utile à l'équipe, donc en utilisant au mieux ses qualités. Et au final je l'imagine bien dans un duo avec un vrai récupérateur à ses cotés car je pense qu'il n'en sera jamais un lui-même.

 

Si on réfléchit en terme de milieu global, je pense que pour mettre Guendouzi dans les meilleurs dispositions il lui faudrait 2 milieux travailleurs devant lui. 

 

Un peu comme à Chelsea avec Jorginho en meneur de jeu reculé et Kanté/Kovacic devant lui. Ou comme Pirlo à la juve qui était protégé par Pobga et Vidal. 

 

Sauf que ces profils de milieux avancés travailleurs n'existent pas à Arsenal. Ozil défend pas, Xhaka et Ceballos jouent trop bas. À la limite Willock ou alors demander à Torreira de jouer plus haut mais on a vu qu'il manquait de volume de jeu pour réussir dans cette position.

 

À titre personnel je préfère les milieux composés d'un 6 à vocation défensive et 2 meneurs de jeu avancés pour contrôler le jeu. 

 

Pour moi des milieux Casemiro x Kroos x Modric ou Busquets x Xavi x Iniesta ou Makelele x Vieira x Zidane se rapprochent tous de la perfection.

 

Si par miracle Partey est recruté, j'espère qu'Arteta l'associera à 2 milieux offensifs mobiles et techniques (si possible l'un plutôt b2b et l'autre plutôt en meneur de jeu). 

[Oxlade]

Il y a 23 heures, papapoupa31 a dit :

Pour moi il est titulaire dans notre 11 tout les jours, même cette année passée qui s'est moins bien finie, et je vais même te donner le 11 que j'aurai aimé voir une fois et que l'on a JAMAIS vu:

Leno

AMN-Chambers (avant sa blessure)-Luiz-Saka

Torreira-Guendouzi

Ceballos

Pepé-Aubam-Martinelli

 

Je voulais aussi un milieu Torreira x Guendouzi x Ceballos en début de saison... Mais en connaissant mieux leur type de jeu maintenant, je pense pas qu'ils soient complètementaires finalement. 

 

Guendouzi et Ceballos aiment tous les 2 récupérer le ballon au niveau des DC pour s'orienter face au jeu. Soit la zone où Torreira est censé être le plus performant...

 

Sous Emery les 3 ont joué ensemble une fois de mémoire. Une partie du match contre Vitoria et le résultat était pas terrible avec Torreira qui s'est retrouvé à jouer 10... 

 

Dans l'effectif actuel seul Ozil et Willock sont capable de jouer dos au but dans la partie haute du milieu de terrain. Ceballos en est sûrement capable mais il préfère prendre le jeu à son compte plus bas.

 

Une des raisons pour lesquelles selon moi le poste de milieu offensif devrait être une priorité du mercato (sauf si le club mise sur Smith-Rowe). 

 

Modifié le 22 avril 2020 par Oxlade

[Ezio]

Il y a 3 heures, papapoupa31 a dit :

 

2 messages au dessus:

"Je te retourne une autre question, tu préfère garder Xhaka que Guendouzi dans l'effectif? Même sortir d'un pressing il le fait mieux, revenir défensivement aussi, y'a 1 domaine ou Xhaka le surpasse c'est les passes longues en profondeur, c'est tout. "

 

Comment dire...

Bref chacun son point de vue sur ces deux joueurs...

Mais de dire qu'on est des fragiles parce qu'on défend un jeune de 20 ans. Alors que quand on lâche des Gnabry, Bennacer, Reine Adelaide dès un coup de moins bien, ça critique à tout va sur les choix du club.

Bref...

Mais... toi tu comprends uniquement ce que tu veux ou alors t'a des problèmes de compréhension. Je parlais de Guendouzi comme un titulaire dans l'équipe. Toi tu parles des joueurs qui ont quitté le club, quel rapport ? ou j'ai dis qu'il fallait s'en séparer ? ou ? 

 

 

Gendouzi aura eu dans tout les cas plus de chance que Gnabry Bennacer et Adelaide en A. Donc bref c'est pas le débat. Personne à demander à faire partir Guendouzi. 

[papapoupa31]

Il y a 1 heure, Ezio a dit :

Mais... toi tu comprends uniquement ce que tu veux ou alors t'a des problèmes de compréhension. Je parlais de Guendouzi comme un titulaire dans l'équipe. Toi tu parles des joueurs qui ont quitté le club, quel rapport ? ou j'ai dis qu'il fallait s'en séparer ? ou ? 

 

 

Gendouzi aura eu dans tout les cas plus de chance que Gnabry Bennacer et Adelaide en A. Donc bref c'est pas le débat. Personne à demander à faire partir Guendouzi. 

 

Oui donc j'avais bien précisé que Guendouzi sortait mieux du pressing que Xhaka. Tu l'as raté à la lecture ça arrive. Et tu as le droit de penser que Xhaka est mieux dans ce domaine pas de quoi s'énerver.

 

Sinon tu me sort ou et s'il peut Guendouzi peut jouer dans le 11 de départ? je te répond qu'il le peut puisqu'il l'a fait à 19/20 ans. Il est pas un joueur excellent partout. Certes, Comme l'étaient Gnabry, Adelaide, bennacer à l'époque (les deux derniers vendus pour une bouchée de pain, le premier on trouvait 8,5M c'était beaucoup il vaut 10 fois plus).

 

Le problème d'Arsenal c'est qu'on est sur la pente descendante donc on veut des résultats tout de suite. Que Willock remonte le ballon comme De Bruyne, que Guendouzi soit aussi bon que Fabinho (les exemples sont à la con je suis d'accord).

 

C'est des joueurs en devenir. Donc invectiver les gens de fragiles (ton intervention au départ sur laquelle j'ai rebondi) parce qu'on soutient le Français, je trouve ça pas très constructif.

T'as le droit de le trouver moyen comme on a le droit de lui voir un avenir à Arsenal, dans le 11 ou non.

Il y a 3 heures, Oxlade a dit :

 

Je voulais aussi un milieu Torreira x Guendouzi x Ceballos en début de saison... Mais en connaissant mieux leur type de jeu maintenant, je pense pas qu'ils soient complètementaires finalement.

 

 

Possiblement mais ça reste hypothétique car on ne les as jamais vu jouer ensemble. Et on ne les verra surement jamais  si Ceballos part.

 

Très fort de se rappeler d'un moment ou ils ont joué ensemble, j'avoue avoir vu tout les matchs cette saison et ne pas m'en rappeler. Mais après vérification oui le match à Domicile  contre Guimaraes on perdait 2-1 à la mi-temps, Ceballos et Guendouzi rentrent, on gagne 3-2 doublé de Pépé sur CF.

C'est sans doute le meilleur ratio pour un milieu en tout cas

 

 

 

 

 

Modifié le 22 avril 2020 par papapoupa31

[papapoupa31]

il y a 2 minutes, Hamza59 a dit :

C'est vrai que ça me soule de ouf les double-post. Mais j'suis pas modo (pas encore?), tu n'as rien à craindre de moi.

 

C'est trop tard j'ai peur maintenant ;)

Je vais y faire attention quand même.

[Oxlade]

Il y a 1 heure, papapoupa31 a dit :

Possiblement mais ça reste hypothétique car on ne les as jamais vu jouer ensemble. Et on ne les verra surement jamais  si Ceballos part.

 

Très fort de se rappeler d'un moment ou ils ont joué ensemble, j'avoue avoir vu tout les matchs cette saison et ne pas m'en rappeler. Mais après vérification oui le match à Domicile  contre Guimaraes on perdait 2-1 à la mi-temps, Ceballos et Guendouzi rentrent, on gagne 3-2 doublé de Pépé sur CF.

C'est sans doute le meilleur ratio pour un milieu en tout cas

 

Oui voilà ce match. Je m'en rappelle bien parce que j'attendais avec impatience de les voir évoluer ensemble et quand c'est enfin arrivé, Torreira jouait 10... Dégouté lol.

 

Certes avec ce trio l'équipe est passée de 1-2 à 3-2 mais niveau jeu c'était très pauvre. Les 2 buts viennent de 2 coups franc de Pepe. Pas d'actions bien construites issus d'une domination dans le jeu.

 

Sinon effectivement je pense que le double pivot Torreira x Ceballos auraient mérité d'être testé plus souvent. Torreira x Willock avait très bien marché lors du 5-0 contre Nottingham Forest aussi. 

 

 

PS : Si je puis me permettre sur les double posts, je trouve pas ça gênant. Ça permet d'aérer la discussion quand il y a de longues réponses à 2 personnes différentes. (Sauf lorsque l'un des doubles post sert à me contredire... Dans ce cas l'avertissement est justifié). 

 

Modifié le 22 avril 2020 par Oxlade

[Auré]

Tiens je vais lancer un petit sujet.

 

On a pour habitude de poster nos compos avec quelques recrues pour la saison à venir, moi je vous propose de poster une composition (11 type + remplaçants) pour la saison à venir mais avec deux contraintes :

- vous n'avez le droit qu'à une seule recrue, avec un budget estimé limité à 60m

- vous devez choisir qui d'entre Lacazette ou Aubameyang part

 

En gros, simulons un mercato très très calme...

 

Je me lance : je recrute Partey dont le prix est de 50m et choisi de vendre Lacazette, que j'adore mais qui offre clairement moins de garanties qu'Aubameyang en terme de buts, et surtout qui me semble avoir beaucoup de mal physiquement alors qu'aucun grain de sable ne semble vouloir s'immiscer dans la machine Aubameyang (limite on dirait que Laca est plus vieux).

Mon 11 :

 

Aubameyang  Martinelli

Nketiah  Smith-Rowe

 

Saka  Torreira  Partey  Pepe

..  Willock  Xhaka  Guendouzi  Maitland-Niles

 

Tierney  Mari  David Luiz  Bellerin

Kolasinac  Saliba  Chambers  Cedric

 

Leno

Martinez

 

 

Comme nous n'avons pas beaucoup de milieux axiaux et encore moins de milieu offensif axial, je m'orienterais vers un 4-4-2 exploitant Saka et Pepe, avec un double-pivot costaud défensivement. Martinelli ou Smith-Rowe pour accompagner Aubameyang, suivant nos besoins. Je relancerais Maitland-Niles en le faisant jouer un cran plus haut, milieu droit. A gauche j'ai personne par contre...

Mari pour avoir un défenseur gaucher qui sera à l'aise pour lancer Tierney et Saka.

 

A vous !

 

 

[Peter Pan]

Ton équipe me plaît bien mais Aubam je doute qu'il reste. Et Torreira/Partey ça fait doublon quand même, sans être fan de Xhaka ou Ozïl il faudrait au moins l'un des deux pour huiler les rouages.

[Kloro]

Lol je pensais à la même chose hier soir au lit !

 

Du coup, Partey aussi pour moi car le manque de physique au milieu nous fait trop de mal depuis le départ de Coquelin.

Et Lacazette bien évidemment parce que c'est pas la même catégorie. On parle d'un Top Player et un joueur qui peine à retrouver sa forme.

 

Je partirais sur un 4-3-3 avec une grosse rotation/concurrence au poste d'ailier gauche avec Saka et Martinelli, les deux sont hyper jeunes et on connait les premiers matchs d'un mec de 18 ans quand il n'est pas attendu, la deuxième saison est toujours la plus compliqué une fois étiqueté de crack, faudra confirmer et la pression sera tout autre. Ils devraient se partager les matchs à ce poste pour progresser ensemble le temps que Gabi se forme à ce poste de 9 pour l'après Aubam.

 

Tierney à gauche avec Kolasinac en concurrence qu'Arteta semble bien utiliser, pas la peine de le vendre surtout que le bosniaque (et AMN) nous permettrait de passer en Back 3 si besoin est dans la saison.

 

Je vends Xhaka, Mustafi, Elneny, Mkhy, Lacazettte, Holding, Sokratis, Ozil et Ceballos retourne au Real.

 

Au milieu, je n'ai jamais été fan d'ESR mais quand je vois ses perfs en prêt je m'étais trompé, il a une vraie qualité de meneur et je crois beaucoup en lui désormais. Profil atypique il me rappelle un peu KDB et en plus il est grand et peut apporter défensivement dans ce milieu à 3.

 

Je lui donnerais les clés de l'entre jeu malgré son jeune âge, j'ai confiance en Arteta pour faire le nécessaire. Avec Partey en pointe basse et Guendouzi à ses côtés, on a un milieu qui sait presser, mettre de l'inténsité, sortir du pressing et aller de l'avant. Ca manque peut-être de récupération mais je surestime un peu Partey donc ca le fera, trust me. Et Torreira tournera beaucoup également avec Matteo/ESR, ce sera surtout un milieu souvent composé de ces 4 joueurs.

 

En défense, j'aimerais voir la paire Hector x Kieran enfin à l'oeuvre. Saliba titulaire DCG avec David Luiz DCD. Saliba j'y crois beaucoup à lui et a déjà joué à gauche, sa qualité technique devrait pas le déranger et Luiz à droite histoire qu'il se mette sur son bon pied pour relancer.

 

Il y a également les mecs sur la sellette comme Dinos, Willock, et AMN que je vendrais la saison prochaine s'ils ne montrent rien cette saison.

 

Saka - Aubameyang - Pepe

Martinelli - Nketiah - Nelson

 

ESR - Guendouzi

Willock - Maitland-Niles + Nelson

Partey

Torreira + Chambers

 

Tierney - Saliba - David Luiz - Bellerin

Kolasinac + Saka - Mari + Chambers + Mavropanos  + Cedric AMN

 

Leno

Martinez + Macey

 

Ah, Nico sera MVP la saison prochaine je le sens.