Rumeurs de départ - 2024/2025

[Invité Killian]

Il y a 2 heures, FreeCuddleforWilshere a dit :

Bah là c'est toi qui a absolument pas compris. Quand je dis "je n'affirme rien" c'est vrai. Et quand je dis "Je peux affirmer qu'il en a beaucoup plus que Martinez" c'est justement en réponse à cela : autrement dit "Moi aussi je pourrais très bien affirmer qu'il en a plus que Martinez". Alors que c'est subjectif et que c'est propre à l'interprétation de chacun. Jamais au grand jamais je n'oserais affirmer quelque chose comme ça car c'est tout sauf factuel et objectif. Donc tu confirmes mon propos.

 

J'ai expliqué en quoi je trouvais tes arguments pas pertinents du tout. Tu as beau dire (affirmer encore une fois) qu'ils sont argumentés et que les stats sont expliquées, il n'en n'est rien. Dire "saison bidon", "Leno fait X erreurs et Martinez X erreurs de moins", "Martinez a fait X matchs plus marquants que Leno", ce ne sont ni des stats, ni des arguments, et encore moins des arguments basés sur des stats. C'est du bullshit. Et c'est bien dommage car je ne dirais pas que t'es un membre qui n'argumente pas en temps normal.

 

Encore une fois dans le passage que tu cites, je conteste le fait d'affirmer des choses sans fondement. C'est pour ça que je dis "moi aussi je pourrais affirmer ça". Justement je ne le fais pas car je condamne cette pratique, pourtant c'est très facile de le faire et de faire passer cela pour un fait incontestable.

 

J'argumente toujours mes avis depuis près de 15 ans ici, et je trouve ça dommage quand c'est pas réciproque.

Dernièrement je considerais Tielemans meilleur dans le domaine défensif que Paqueta, plusieurs personnes m'ont affirmés le contraire, avec des arguments, j'ai revu ma position et j'étais content d'avoir appris ça, j'ai passé l'age de vouloir avoir raison à tout prix.

 

1)

C'est pas X erreurs, j'ai nommé, 5 erreurs de Leno en 2018-2019, deux face aux Wolves, une face à Tottenham, une à Soton (on perds ce match à la dernière minute sur cette erreur), et une autre face à Liverpool lors du 1-1.

5 Erreurs en 32 matchs de championnat sur la première saison, 8 en 101 matchs de PL, permet moi de trouver que c'est beaucoup.

Avec un nombre de match similaire, Ramsdale est à deux, Martinez à une ou deux également.

 

Je t'ai expliqué ce qui était une erreur, je t'ai donné la source, et tu parles encore de " Bullshit ".

Tu ne reconnais pas les elements que je te donne, si encore j'avais une réponse sur le fond mais même pas.

 

2)

Pour toi il a perdu sa place à cause de sa situation contractuelle, la encore je te montre par A + B qu'Arteta ne prends pas en compte les années de contrat pour mettre son 11 en place.Leno ne correspondait tout simplement pas à ce que voulait Arteta.

Martinez reprends la saison 2020-2021 titulaire lors du CS, contrairement à ce que tu dit Leno était present à ce moment là.

 

 

3)

J'ai cité des matchs marquants, des matchs qui ont donné des titres, tu n'est pas d'accord quand je place des matchs à enjeux supérieur à des matchs en championnat ou en Carabao Cup ? Je t'ai demandé des précisions sur les matchs dont tu faisais références, tu as boté en touche.

 

4)

C'est pas forcément de sa faute, Leno est remplaçant en Europe en 2019, il est blessé lors de la CUP 2020, a été dans le pire Arsenal en 2021, et remplaçant en 2022 même en coupe de la ligue.

Il a joué 125 matchs en 4 ans, ça fait un peu plus de deux saisons, pas de titre, pas de match européen de référence, pas de finale, et on me dit que c'est le meilleur gardien depuis 2008 ? Que son passage est " très bon " ? Tu vas retenir quoi de Leno dans 10 ans ? Tu n'aura pas plus de souvenirs avec les deux Polonais au milieu des années 2010 ?

 

 

Tu vas encore dire que mes arguments c'est du " bullshit ", que tout ça est " sans fondement " ?

Si tu n'as pas envie de répondre c'est correct, mais sois honnête.

 

[Maxium]

• ca ne vous inquiètes pas les nouvelles rumeurs sur saliba et son agent qui dine avec longoria ?

[Le Monk]

il y a 3 minutes, Maxium a dit :

• ca ne vous inquiètes pas les nouvelles rumeurs sur saliba et son agent qui dine avec longoria ?

Pas plus que ça, son agent est aussi l'agent d'autres joueurs.

 

Les gars, Martinez il est parti hein on parle des rumeurs de départ actuelles, pas celle de l'année dernière. Je sais qu'on a rien à se mettre trop sous la dent mais reprenez le HS dans le topic Leno / Martinez

Modifié le 27 juillet 2022 par Le Monk

[The Leftovers]

il y a 15 minutes, Maxium a dit :

• ca ne vous inquiètes pas les nouvelles rumeurs sur saliba et son agent qui dine avec longoria ?

Ca + le fait que le club ne lui ait attribué aucun numéro sur le site officiel alors qu'il porte le 12 depuis 1 mois sur les photos ... personnellement je trouve que ça sent très mauvais.

[papapoupa31]

il y a 2 minutes, The Leftovers a dit :

Ca + le fait que le club ne lui ait attribué aucun numéro sur le site officiel alors qu'il porte le 12 depuis 1 mois sur les photos ... personnellement je trouve que ça sent très mauvais.

 

Impossible qu'il ne reste pas.

Le club met toujours trois plombes administrativement, à mon avis le club garde des annonces sous le coude (numéro de Saliba, Capitanat d'Odegaard) pour compenser l'absence d'annonces de transfert/recrutement, pour éviter d'être inactif.

A mon avis notre mercato n'est pas loin d'être fini, surtout si on n'arrive pas à vendre certains indésirables, pour moi on va réussir à tous les refourguer mais pour pas grand chose, à part Nelson et AMN que l'on va garder pour la rotation.

[Arno]

il y a 23 minutes, The Leftovers a dit :

Ca + le fait que le club ne lui ait attribué aucun numéro sur le site officiel alors qu'il porte le 12 depuis 1 mois sur les photos ... personnellement je trouve que ça sent très mauvais.

On attend sans doute le départ de Bellerin pour officialisé son numéro qui devrait être le 2, si Bellerin ne part ps avant la reprise du championnat, il devrait porté le 12. 
 

je vois pas trop le soucis avec tout ça, son agent mange avec Longoria car il est en Angleterre avec l’OM, forcément ils ont discuté du joueur, mais si Saliba préfère rester à Arsenal il peut pas faire grand chose son agent. Surtout qu’il va apparemment débuter la saison étant donné que Tomi est blessé. 
 

Sans parler des louanges qu’Arteta a fait sur le joueur. 0 chance de le voir se tirer du club à l’heure actuelle.

[Miko]

Je sais pas ce que ça vaut mais bon je le mets quand même 

[Auré]

Plutôt intelligent de ne pas mettre d’OA, il vaudra sans doute plus dans un an que maintenant. On s’évite ainsi une Guendouzi.

 

Si on pouvait vite boucler les départs de Leno, Tavares et Mari, on y verrait déjà plus clair.

[Invité Killian]

il y a 15 minutes, Auré a dit :

Plutôt intelligent de ne pas mettre d’OA, il vaudra sans doute plus dans un an que maintenant. On s’évite ainsi une Guendouzi.

 

Si on pouvait vite boucler les départs de Leno, Tavares et Mari, on y verrait déjà plus clair.

 

Arsenal voulait s'éviter une Guendouzi, Marseille voulait s'éviter une Saliba, pour ça que le deal avec l'OM n'as pas marché, sans OA c'est parfait.

 

Mari ça a pris du plomb dans l'aile avec la probable arrivée de Luan Peres à Fernerbahce.

 

[The Wilsh]

Bientôt la fumée blanche pour Leno à Fulham, accord de principe trouvé aux alentours des £8m.

 

[na-oukine]

Bon, c'est bien les deals ne traînent pas en longueur, le club bosse bien.

Leno et tavares c'est quasiment fait, mari c'est en cours avec le fener à priori.

 

Nous reste donc : niles, bellerin, torreira, nelson,  pépé.

 

Je pense qu'on parviendra a vendre niles et torreira entre 10 et 15 millions chacun d'ici la fin du mercato.

 

Par contre si le Betis n'a pas les fonds pour Bellerin et vu les déclarations de pépé, c'est deux là vont être difficiles à lourder.

 

A voir ce que l'on fait pour Nelson.

 

[Fly]

Il y a 7 heures, Maxium a dit :

• ca ne vous inquiètes pas les nouvelles rumeurs sur saliba et son agent qui dine avec longoria ?

 

Aucune inquiétude à avoir, il sera 100% gunner cette saison, Mikel l'a confirmé récemment, y'a aucun doute là-dessus.

 

Par ailleurs, l'agent de Saliba est aussi l'agent de plusieurs joueurs de l'OM, dont le jeune Isaak Touré. 

 

Il y a 2 heures, The Wilsh a dit :

Bientôt la fumée blanche pour Leno à Fulham, accord de principe trouvé aux alentours des £8m.

 

 

Ce serait pas une mauvaise chose de faire traîner le dossier. Schmeichel est en partance pour Nice et Leicester envisagerait de se positionner pour Bernd. Autant prendre notre temps et attendre de voir si les Foxes sont prêts à faire monter les enchères. 

 

Concernant Tavares un prêt sans OA semble en bonne voie, bien qu'initialement l'Atalanta souhaitait inclure une OA. Espérons que ça se décante rapidement pour le portugais. Ce prêt lui fera le plus grand bien, notamment sur le plan tactique où il a beaucoup à apprendre. Gasperini va avoir pas mal de travail avec lui, mais si ça peut lui permettre de franchir un cap à ce niveau, c'est tout bénef pour nous. 

[Fred76ers]

Il y a 9 heures, Auré a dit :

Plutôt intelligent de ne pas mettre d’OA, il vaudra sans doute plus dans un an que maintenant. On s’évite ainsi une Guendouzi.

 

Si on pouvait vite boucler les départs de Leno, Tavares et Mari, on y verrait déjà plus clair.

Ou alors on compte sur lui a moyen termes 

@na-oukine 

Je suis pas sûr, mais il me semble avoir lu que Valence aimerait le récupérer gratos. La fiorentina fait vraiment chier, pas foutu de respecter un accord qu'ils ont passé il y a 1an... 

@Fly 

Si lui veut rester à Londres, rien ne sert de perdre du temps pour gratter 2M. Si on peut sécuriser des départs, faisons le

Modifié le 27 juillet 2022 par Fred76ers

[Invité Killian]

 

Pour un joueur de 27 ans, certes en déclin totale depuis plusieurs années, ce serait dommage de pas tirer un seul centime sur lui.

Encore un joueur au salaire important.

[Wiz]

Il y a 7 heures, Killian a dit :

 

Pour un joueur de 27 ans, certes en déclin totale depuis plusieurs années, ce serait dommage de pas tirer un seul centime sur lui.

Encore un joueur au salaire important.

Après pour Bellerín ça ne me dérangerait pas, pour service rendu, il était déjà resté une saison de plus à la demande de Mikel, qui lui avait promis par la suite de ne pas le retenir au mercato suivant, mercato où il part en prêt au Bétis… mais pour un joueur comme Héctor, malgré son niveau en déclin, qui a toujours été pro et réglo avec nous, je serais prêt à faire l’impasse sur une indemnité de transfert… l’histoire entre Héctor et le club est finie, autant tourner la page une bonne fois pour toute, et laisser le numéro 2 à Saliba… 

 

[Xavgunner_6]

On seconomisera un salaire mais ça serait dommage de ne pas en tirer au moins 5M quand même 

[Dridrialb]

 

[Len14]

Dommage, l'Atalanta aurait été un excellent choix pour lui.

[pti ed]

Je suis du même avis qu'Edu : c'est un investissement.

 

En plus dans le cas de Bellerin la façon dont c'est formulé on négocierait pour ne pas le payer le salaire de la dernière année....

[Arno]

Concernant Bellerin c’est quand même ouf de ne pas en tirer au moins 5-10 millions. Je veux bien que les clubs Espagnoles aient pas un bifton mais quand même, on se fout vraiment de notre gueule là … 

 

Meme si dans les faits je suis plutôt d’accord avec Wiz, on peut faire ce geste pour le joueur qui nous a rendu beaucoup de services et qui a un énorme respect pour nous, mais quand même tout de même ça fait vraiment chier de pas en tirer un minimum.

Modifié le 28 juillet 2022 par Arno

[papapoupa31]

il y a 42 minutes, Arno a dit :

Concernant Bellerin c’est quand même ouf de ne pas en tirer au moins 5-10 millions. Je veux bien que les clubs Espagnoles aient pas un bifton mais quand même, on se fout vraiment de notre gueule là … 

 

Meme si dans les faits je suis plutôt d’accord avec Wiz, on peut faire ce geste pour le joueur qui nous a rendu beaucoup de services et qui a un énorme respect pour nous, mais quand même tout de même ça fait vraiment chier de pas en tirer un minimum.

 

Sur Bellerin ça ne me dérange pas comme vous, et mais notre réputation de lâcher des joueurs pas cher va continuer, Bellerin fait une saison tout à fait correcte chez eux et on économise que le salaire soit 6M (et encore apparemment c'est en négociation). Pour moi si on en payer une partie on sera coincé, bloquer le joueur c'est pas sympa pour le joueur, toujours nickel dans l'attitude, mais se faire encore avoir pas un autre club Espagnol/Italien je trouve que ça suffit, ça aurait été n'importe quel autre joueur fallait le bloquer.

[Parsi]

C'est complexe, d'un côté Edu a raison, on supprime un gros salaire et un joueur qui n'a plus d'avenir chez nous.

Et de l'autre on est devenu la banque des joueurs libérés, il n'y a qu'à se servir.

L'idée est sûrement de continuer le dégraisser coûte que coûte, puis se pencher sérieusement sur la gestion des contrats et prolongations, et ainsi ne plus se retrouver dans ces situations. C'est à dire redonner de la valeur à nos joueurs (si quelqu'un veut un Gabriel ou un Saliba il faut casquer, c'est comme ça).

Sérieusement qui veut d'un Bellerin, un Aubam, ou encore un Kolasinac ? Tous très largement surpayés par rapport à leur niveau intrasèque.

[papapoupa31]

il y a 14 minutes, Parsi a dit :

C'est complexe, d'un côté Edu a raison, on supprime un gros salaire et un joueur qui n'a plus d'avenir chez nous.

Et de l'autre on est devenu la banque des joueurs libérés, il n'y a qu'à se servir.

L'idée est sûrement de continuer le dégraisser coûte que coûte, puis se pencher sérieusement sur la gestion des contrats et prolongations, et ainsi ne plus se retrouver dans ces situations. C'est à dire redonner de la valeur à nos joueurs (si quelqu'un veut un Gabriel ou un Saliba il faut casquer, c'est comme ça).

Sérieusement qui veut d'un Bellerin, un Aubam, ou encore un Kolasinac ? Tous très largement surpayés par rapport à leur niveau intrasèque.

 

C'est vrai que quand tu vois les salaires du Betis, personne est à 6M comme Bellerin.

[Peter Pan]

Ca s'arrête quand ceci dit ? Il est international espagnol connaît plusieurs championnat même s'il n'a pas eu la trajectoire espérée il n'est pas si mauvais et peut jouer dans pas mal d'équipes. A force de payer des joueurs ou de les libérer on se retrouve avec des joueurs, des agents et des clubs qui vont tous demander la même chose.

 

C'est bien beau de faire le ménage, c'était indispensable. Mais on ne me fera pas croire qu'on ne peut pas gratter quelques millions avec des joueurs comme Torreira ou Bellerin.  Effectivement vu l'attitude de l'Espagnol j'aurais tendance à lui faciliter la tâche contrairement à l'Uruguayen qui passe son temps à dégueuler sur le club avec son agent mais il va falloir arrêter de faire la charité et opérer autrement. Ok c'est chiant de payer un salaire pour rien et on devrait avoir moins ce problème à l'avenir vu la nouvelle gestion des contrats néanmoins il reste encore pas mal de joueurs en transition dans ce groupe et on a déjà fait de nombreux cadeaux, ça va durer encore combien de temps cette histoire ?

[Fly]

Moi ça me pose problème concernant Bellerin. Le club lui a donné une carrière et le type cherche à se barrer libre. 

 

Franchement, ça m'exaspère. Et puis tous ces clubs rapaces qui ne veulent pas payer le moindre centime, ça commence sérieusement à bien faire aussi. Tu veux partir, tu divises ton salaire par deux ou par trois et terminé. 

 

Vivement qu'on dégage tous nos boulets et qu'on arrête ce genre d'investissements par la suite. Je parle évidemment des joueurs moyens/médiocres comme Mari, Cedric, Runarsson and co. On ne peut plus se le permettre, on se les coltine pendant des années et maintenant les clubs ne veulent même plus payer 5M pour eux. 

 

Concernant Tavares, déçu qu'il n'aille pas à l'Atalanta. L'OM de Tudor, je sens que ça pas durer bien longtemps et qu'il va très vite se faire licencier. 

 

Sinon Okonkwo est prêté à Crewe Alexandra en League One (3ème division)